Страница 1 из 2 Мир Куполов (domes.pro) forum.domesworld.ru

Безконнекторный купольный дом Добросфера

1radius [13.01.2016 — 08:43]: Задумка интересная. А вы сами собирали прототип такого каркаса?

2X'vost [13.01.2016 — 10:48]: Эта "задумка" вроде уже не новость...
вот здесь обсуждалось http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?p=25529#p25529
А вот сюжет:


dobros писал(а):
...Ваше мнение? Купили бы такой?
1. Как вы так спрашиваете, не указав стоимость предлагаемой покупки?)
2. Да и комплектация этой покупки совершенно не ясна.
Предлагаете купить Дом а показываете Каркас.

3vitebsk [14.01.2016 — 06:30]:
dobros писал(а):
Цитата:
1. Как вы так спрашиваете, не указав стоимость предлагаемой покупки?)
2. Да и комплектация этой покупки совершенно не ясна.
Цена каркаса 68000 руб.
у меня выходит каркас 14 м - 900 у.е., а у вас столько же стоит 6 м, ах да стоимость работы... наценка 100%

4X'vost [14.01.2016 — 07:10]: Стоимость подобного каркаса не может быть низкой, в связи с применением высокотехнологичного, и как следствие дорогого оборудования в процессе производства.
Давайте подумаем о причинах, которые могут привести к покупке такой конструкции.
1. Быстросборность/быстроразборность. Или мобильность.
Собственно, веских причин, наверное, я больше пока не вижу.
Мобильность для домостроения вещь ненужная.
Это нужная вещь для туринга.
А для туровых палаток, давно придуманы простейшие и дешевые каркасы из металлических труб.

Так что удел такого каркаса - модная пергола, где можно показать красоту каркаса и его соединений.
В коммерческом плане - полная шляпа)

5OXOTHuK [02.02.2016 — 15:54]: Также думал о подобном типе каркаса, только немного попроще, так как фрезеровка (фигурный вырез) по моей мысли делается только по торцам доски на всю её толщину, а потом из сложенных парами (по толщине) досок собирается полукруглая арка каркаса. Но всё равно, дорогая фрезеровка "убивает" всю экономию.

Вложения:
Доска.jpg
Доска.jpg [ 13.81 Кб | Просмотров: 132606 ]
Сборка.PNG
Сборка.PNG [ 19.37 Кб | Просмотров: 132607 ]


6Geosan [13.02.2016 — 19:58]: Мне кажется размер выбран неходовой , у большинства народа интерес жилым к купольным постройкам диаметром 7-11 метров .

7Geosan [13.02.2016 — 20:38]:
dobros писал(а):

Цена каркаса 68000 руб.
Цена каркаса весьма недорого . До 2000$ за разные типоразмеры это отличная цена .
Собираясь в конце весны ставить два купола , и пробежался в интернете по прайсам " куполостроителей" так вот у всех просто купола ( наборы ) от 300.000- 500.000руб

8vitebsk [15.02.2016 — 20:19]:
Geosan писал(а):
Мне кажется размер выбран неходовой , у большинства народа интерес жилым к купольным постройкам диаметром 7-11 метров .
согласен, я вот гараж только хочу 7-8 метров.

9труЪман [06.03.2016 — 17:51]:
OXOTHuK писал(а):
Также думал о подобном типе каркаса, только немного попроще, так как фрезеровка (фигурный вырез) по моей мысли делается только по торцам доски на всю её толщину, а потом из сложенных парами (по толщине) досок собирается полукруглая арка каркаса. Но всё равно, дорогая фрезеровка "убивает" всю экономию.
Можно не вырезать "фигурный вырез", а продолжить доску до конца. Доски крепиться между собой будут, как я понимаю, на болты. Так что вместо выреза, тоже можно закрепить на болты.

Вложения:
Сборка.PNG
Сборка.PNG [ 28.32 Кб | Просмотров: 132128 ]


10kriss [08.03.2016 — 12:25]: Продолжение доски на косой срез не годится лучше пусть будет так как запланированно

11vitebsk [08.03.2016 — 16:07]:
kriss писал(а):
Продолжение доски на косой срез не годится лучше пусть будет так как запланированно
проще не фрезеровать, а использовать обычную доску. viewtopic.php?f=8&t=1012&view=unread#unread

12OXOTHuK [08.03.2016 — 16:16]: Проще-то оно проще, это понятно, но как с прочностью??? Ведь дядьки с дальневосточного универа не дураки, чтобы так не делать, а?

13vitebsk [08.03.2016 — 16:47]:
OXOTHuK писал(а):
Проще-то оно проще, это понятно, но как с прочностью??? Ведь дядьки с дальневосточного универа не дураки, чтобы так не делать, а?
да, но если делать самому, - нужно потратить немного больше дерева - и всё...(зато меньше фрезеровки а это нужен станок, да и ещё везти к ним надо древесину....), а в их случае тратишь дерева меньше- но платишь за работу.
если у вас достаточно денег, так какая разница кто из чего и как будет делать, другое дело если будете делать сами и экономить на лишнем... не в ущерб конструкции...

14OXOTHuK [08.03.2016 — 17:04]: А вы считали, сколько это "немного" больше в деньгах при равной прочности с фрезерованными балками?

15vitebsk [08.03.2016 — 17:17]:
OXOTHuK писал(а):
А вы считали, сколько это "немного" больше в деньгах при равной прочности с фрезерованными балками?
на глаз фрезерование дороже чем привести немного больше материала на стройплощадку, может вы посчитаете - будем знать точно?

16dmitry_v [11.04.2016 — 07:08]: Просветите чайника!
А как тут быть с вентиляцией фасада?
Что-то самим городить, использовать нужные утеплители?
И вопрос с жесткостью у меня - раскосов нет, треугольников нет, значит все держится только на обшивке!?

17anichkov [26.04.2016 — 18:19]: Осмотрел демонстрационный каркас..
Как говорится, я бы не рискнул..

Вложение:
DSC_0146.JPG
DSC_0146.JPG [ 241.99 Кб | Просмотров: 131342 ]
Вложение:
DSC_0147.JPG
DSC_0147.JPG [ 258.61 Кб | Просмотров: 131342 ]
Вложение:
DSC_0148.JPG
DSC_0148.JPG [ 204.67 Кб | Просмотров: 131342 ]
Вложение:
DSC_0149.JPG
DSC_0149.JPG [ 228.83 Кб | Просмотров: 131342 ]
Вложение:
DSC_0150.JPG
DSC_0150.JPG [ 223.63 Кб | Просмотров: 131342 ]


18vitebsk [26.04.2016 — 19:10]: они 10 метров хотят ещё выпускать....

19And-Ray [27.04.2016 — 04:22]: Хорошая демонстрация работы арки Делорма. Изобретена в 16-ом веке. http://www.rumbstroi.ru/kruzhalnye-arki/
Витебск, у Вас такая же, только вместо фрезеровки болты...

20X'vost [27.04.2016 — 04:56]: К арке в "добросфере" вопрос может и нет.
А вот поперечные элементы, на осмотренном мной на выставке каркасе, кажутся мне подозрительными)
Ну вернее не сами элементы, а способ их крепления.
Особенно хорошо проблему видно в "высоких" широтах, где угол стыковки поясов всё больше и больше разнится от развернутого.
Поперечены фактически просто лежат на "шпонках", и дабы они не падали, прихвачены сквозь шпонку саморезами!!!
На мой взгляд - это самообман в лучшем случае!
Еще и отпилено не в размер, или криво собрано!
Как такое можно нести на выставку?!)))

Вложения:
DSC_1056.JPG
DSC_1056.JPG [ 107.88 Кб | Просмотров: 131287 ]


21vitebsk [28.04.2016 — 18:02]:
And-Ray писал(а):
Хорошая демонстрация работы арки Делорма. Изобретена в 16-ом веке. http://www.rumbstroi.ru/kruzhalnye-arki/
Витебск, у Вас такая же, только вместо фрезеровки болты...
мне кажется причина скола - фрезеровка

22vitebsk [01.05.2016 — 10:01]: во блин добросфера меня в чёрный список в контакте внесла...., а я только и спросил "что будете делать со сколами....?"

покупать не стоит......

23vitebsk [27.06.2016 — 19:45]:
dobros писал(а):
vitebsk писал(а):
во блин добросфера меня в чёрный список в контакте внесла...., а я только и спросил "что будете делать со сколами....?"

покупать не стоит......
Да прямо "только спросил" и сразу "внесла") В блоклисте черным по белому написано в комментариях за что бан.
за правду ....., в общем покупать не стоит, даже не думайте об этом, только деньги на ветер.....

24anichkov [27.06.2016 — 20:59]:
dobros писал(а):
X'vost писал(а):
... Как такое можно нести на выставку?!)))
Этот каркас разбирался и собирался десять раз и ушатан донельзя уже. Конструкция по сути не предназначен для многоразовых сборок-разборок, но держится отлично по итогу даже в таком режиме. Вы если были на выставке этой в Самаре наверняка "пошатали" и "повисели" каркас. Уверен даже тактильно убедились в крайне высокой прочности конструкции с не полностью обшитыми только тремя вертикальными секторами.
если я, весом в 70 кг, залезу наверх и даже пошатаю сбоку каркас и он не развалится, то это не значит что снеговая нагрузка 300 кг/м2 ему нипочем

25anichkov [27.06.2016 — 21:05]:
dobros писал(а):
anichkov писал(а):
Осмотрел демонстрационный каркас.
А этот каркас где установлен? Сколько сегментов обшито вертикальных полностью? Он что на голой земле стоит не по уровню?!
да какая мне разница, как потребителю, по уровню выставлен каркас или нет, сами разбирайтесь отчего у вас пошли трещины в таких местах, и помогла бы обшивка хоть сколько-нибудь это предотвратить.

Стоял на момент фото в г.Уфа на ул.Пугачева

26X'vost [28.06.2016 — 06:38]:
dobros писал(а):
Этот каркас разбирался и собирался десять раз и ушатан донельзя уже. Конструкция по сути не предназначен для многоразовых сборок-разборок, но держится отлично по итогу даже в таком режиме. Вы если были на выставке этой в Самаре наверняка "пошатали" и "повисели" каркас. Уверен даже тактильно убедились в крайне высокой прочности конструкции с не полностью обшитыми только тремя вертикальными секторами.
1. Вот я недоумеваю, как можно "ушатаный донельзя" каркас нести на выставку?!)))
На соседних с Вами стендах тоже такие же ушатанные образцы были представлены?!)))
2. Очень популярно, собрав каркас, сфотографироваться на нем либо висящим, либо стоящим на зените. Таких фото в сети тысячи!!
Народ просто вспоминает свое детство на дворовых игровых площадках)))
А что эти фото доказывают? Ровным счетом ничего! Масса, воздействующая на силовой каркас, не идет ни в какое сравнение с массой гуманоида) Так же как ровным счетом ничего информативного нет и в "пошатывании")))
А прочность и устойчивость - это плоды сферической формы, а не Вашей беспечной (мое мнение обо увиденном) реализации каркаса.
3. Прежде чем брать за такие вещи деньги, уверен, надо провести испытания на себе. Построить себе такой дом и пожить в нем лет так 5 -10 хотя бы. Только после этого можно делать какие либо заявления о волшебных свойствах своей продукции))

27And-Ray [29.06.2016 — 04:03]:
X'vost писал(а):
А вот сюжет:


dobros писал(а):
...Ваше мнение? Купили бы такой?
Ролик - типичное вранье, причем без тени стыда))))

Особенно умиляет дед ряженый с бородкой, олицетворяющий собой сонм дальневосточных ученых...

Да и мужик заливается соловьем про экономию купольного дома. Совести никакой...

И ведь ведутся люди, как дети малые на сказки)))
Цитата:
Ведь дядьки с дальневосточного универа не дураки, чтобы так не делать, а?
"Каркас ушатанный" - хорош пургу нести))))

28X'vost [04.07.2016 — 04:56]: Вроде такое многообещающее название -Добросфера....
А ее представитель ведет себя не очень то по доброму...
Представляя свой коммерческий проект в разделе "теория и концепции",
не отвечая по делу на справедливые замечания и вопросы по представленному материалу,
Вы позволяете себе "тыкать" незнакомым людям, да и еще давать им предвзятую оценку,
после чего, как ни в чём не бывало, посчитав что все вопросы к себе сняты таким незамысловатым ходом,
еще и приглашаете всех "заинтересовавшихся" бить Вам челом на просторах соц сетей!!!
Акуэнно!!!)))
p.s. Вместо конфронтации, лучше бы спросили и бывающих на этом форуме заслуженных, опытных и образованных людей "в купольной теме", как сделать ваш "полуфабрикат" лучше. Потому как перед коммерческой реализацией, поработать там есть над чем.

29vitebsk [04.07.2016 — 11:42]: а сколько человек купили ваш купол ?

30vitebsk [04.07.2016 — 12:15]: а сколько из них осталось в живых ?

31vitebsk [04.07.2016 — 12:23]: я всерьёз спрашиваю, сколько было смертельных случаев ?

32vitebsk [04.07.2016 — 12:35]: покажите тогда расчёты вашей конструкции

33vitebsk [04.07.2016 — 13:20]:
Цитата:
что математика купола Добросферы сходится с большим запасом под все условия наших широт.
яб так не сказал

34X'vost [04.07.2016 — 13:39]:
dobros писал(а):
X'vost писал(а):
... спросили бы опытных и образованных людей "в купольной теме"...
Это вы про себя?
Вместо того, что бы сделать поправки в своем стиле общения, Вы продолжаете выделять яд и вести себя деструктивно.
Не позорьте хотя бы своё название)

35vitebsk [04.07.2016 — 14:40]: какая деструкция, не несите бред, посмотрите на своё соединение,
две доски толщиной 50 мм,
у которых спилили 50% толщины,
соединятся между собой...,
то есть у вас место соединения = две доски 25 мм на 25 мм и какая же тут надёжность ?

36anichkov [04.07.2016 — 17:16]: Ветку автора и на форумхаусе закрыли админы, он и там ядом плескал на простые вопросы.

Дарю бесплатно вам работающий метод усиления ваших запилов - фанерные (фсф фанера) накладки с двух сторон насквозь прошитые гвоздями.

п.с. And-Ray вам как минимум не конкурент например, за тот объем пользы для пользователей форума который он безвоздмезно выкладывал в соответствующих темах.

37X'vost [04.07.2016 — 18:34]:
dobros писал(а):
....всегда готовы к конструктивному общению!....
Если вдруг захочется подобного Конструктива, обязательно позвоню!))))

38And-Ray [05.07.2016 — 03:31]:
dobros писал(а):
Цитата:
"Каркас ушатанный" - хорош пургу нести))))
Особо умиляют причитания этого "конкурента" - And-Ray (domekit.ru/2-uncategorised/24-slide1 и т.д.).

P.S. А до Яценко "дед ряженный с бородкой" (кстати умер человек уже) тебе никогда не дорасти. Только эта одна фраза уже показывает, чего стоишь.
Мой сайт старый, скорее информационный, чем ориентированный на доход, я этого не скрываю и никогда не позиционирую его как конкурентный. И вообще расслабься, я тебе никак не конкурент в твоей глупости...

Однако я не вру, как ты дружок, а твой бизнес основан на ОБМАНЕ заказчиков, причем "от" и "до".
Да, ты все обставил правильно: дилеры, франшиза и прочие говноатрибуты, однако самого продукта у тебя нет. Продаешь с серьезным видом дурацкий детский полуфабрикат для городских лохов. Любой сельский плотник гроша ломаного не даст за твое барахло.

Человек умер, да это всегда печально и достойно сожаления, однако с какой целью ты здесь упоминаешь об этом? Это что, должно как то повлиять на оценку того деревянного недоразумения, которое он демонстрирует в видеоролике. Что же у тебя за приемы такие недостойные. Зачем было вообще утраивать помпезную шумиху вокруг этого, весьма посредственного деревянного решения, густо окуривая его наукообразным туманом. Чтобы оправдать ненужную работу 3d фрезера?

Кому до кого расти и кто чего стоит не тебе решать, бизнес-мальчик. Время таких фриков, как ты заканчивается. Вслед за Прохоровым с его Ё...мобилем вам, господа, добро пожаловать на свалку истории, места уже зарезервированы.

А вообще совершенно очевидно, что ты просто агрессивный дурак, который вредит сам себе в первую очередь...

39And-Ray [05.07.2016 — 04:07]:
dobros писал(а):
А всех остальных приглашаю еще раз в наши группы В контакте, на Фейсбук (наберите ХХХХХХХ), звоните на бесплатную линию 8 800 ХХХ ХХ ХХ, заходите на наш сайт ХХХХХХ.рф - всегда готовы к конструктивному общению!

Вадим, руководитель Добросферы.
Таки ухитрился еще рекламу впендюрить под занавес, бесстыжая скотина))))) Твое родное дело коммивояжОрить с баулами по электричкам, впаривая пиплу одноразовое китайское фуфло. Кстати, хорошая бизнес-идея, пошныряй со своими дровами по пригородным поездам, расширь продажи...

40brayvo [05.07.2016 — 08:39]:
dobros писал(а):
руководитель Добросферы.
Вадим, прошу помнить, что And-Ray является организатором этого форума и к его словам стоит прислушиваться и пытаться понять — иначе здесь на форуме делать нечего. Всё таки вы пришли сюда, а не он к вам. Если нет грамотных аргументов, лучше промолчать и придумать их, чем лепить что попало в ответ.

41radius [05.07.2016 — 09:05]: Хамливый "добряк" в баню. Рекламу стираю. На форуме этому добру не место.

42radius [05.07.2016 — 09:33]: бан dobros утянул за собой кроме рекламы и все его хамские опусы, включая основу - из за чего, собственно, сыр-бор... для интересующихся сохраненная версия страницы

Вложения:
Безконнекторный купольный дом Добросфера.pdf [1.19 Мб]

Скачиваний: 2108


43brayvo [05.07.2016 — 17:36]: Да... жестокий у нас форум :)

44And-Ray [05.07.2016 — 19:00]: Ну вот, отражение в зеркале осталось, а оригинал испарился. Поди теперь разберись, кто есть ХУ...))) Спасибо за сохраненный протокол, Радиус.

45X'vost [06.07.2016 — 06:23]: слово не воробей)))
Всё же нужно стремиться быть посдерженней...
Не поддаваться на провокации, и не переходить на личности)))

По теме если говорить, то способ соединения меридианов в подобных проектах имеет видимый минус с точки зрения использования компьютерного фрезерования, которое не всем доступно, как в смысле стоимости, так порой и физически.
Если есть варианты сделать подобное соединение с помощью более распространненого инструментария, то тема может получить новый толчок к развитию.

46brayvo [06.07.2016 — 06:58]:
X'vost писал(а):
Если есть варианты сделать подобное соединение с помощью более распространненого инструментария, то тема может получить новый толчок к развитию.
Запиливать балки простыми трапециями и использовать строительные уголки по четырем сторонам узла, связывающиеся болтами + саморезами. Отверстия в балках можно делать даже по месту (для фиксации крепить саморезами, а затем сверлить под болты), уголки с болтами продаются в любом строй-магазине.

47vitebsk [06.07.2016 — 08:03]: выходит как тут: viewtopic.php?f=8&t=1012&view=unread#unread

купил всё сам, напилил всё сам, так за что платить то тогда ?

48X'vost [06.07.2016 — 08:39]: В чем тогда соль от фигурного запила, который предлагают в видео.
Все же это наверняка результат неких расчетов сил действующих в этом сопряжении?
Не просто ж "дизайн"??!!))

49brayvo [06.07.2016 — 08:55]:
X'vost писал(а):
В чем тогда соль от фигурного запила, который предлагают в видео.
Все же это наверняка результат неких расчетов сил действующих в этом сопряжении?
Не просто ж "дизайн"??!!))
С ним удобнее собирать, как минимум. Но работать, как силовой узел, он начинает при увеличении толщины бруса до 80-100 мм, а также использовании нагелей из фанеры.

50АЭС [08.07.2016 — 21:08]: а так то всё красиво у себя на сайте расписали :)
красота элементов не свидетельствует о прочности конструкции
может маленькие куполочки и будут работать, наверное

51brayvo [10.07.2016 — 05:17]:
АЭС писал(а):
может маленькие куполочки и будут работать, наверное
Да все будут работать... (уже штук 30 построили от 6 до 10 метров) до 15 метров куполочки вполне будут на жесткости фанеры и прочности саморезов держаться. Плохо единственное, что ребята критику почти не воспринимают... вот что нас так взволновало :)

52АЭС [10.07.2016 — 10:48]: срезание половины толщины ребра и трещины на фото настораживают...

53tim [04.02.2017 — 11:39]: прочность этого узла при правильном исполнении, выше прочности цельной древесины

54tim [04.02.2017 — 20:43]:
brayvo писал(а):
АЭС писал(а):
может маленькие куполочки и будут работать, наверное
Да все будут работать... (уже штук 30 построили от 6 до 10 метров) до 15 метров куполочки вполне будут на жесткости фанеры и прочности саморезов держаться. Плохо единственное, что ребята критику почти не воспринимают... вот что нас так взволновало :)
Боятся критики потому-что чужое изобретение запатентовали.

55sarai99 [11.06.2017 — 21:29]:
vitebsk писал(а):
какая деструкция, не несите бред, посмотрите на своё соединение,
две доски толщиной 50 мм,
у которых спилили 50% толщины,
соединятся между собой...,
то есть у вас место соединения = две доски 25 мм на 25 мм и какая же тут надёжность ?
И на шат вправо-влево работает рычаг в половину вертикального сочленения:

Изображение

56tim [11.06.2017 — 22:10]: Не стоит рассматривать прочность каждого узла этой конструкции отдельно. После покрытия каркаса внешней оболочкой (фанерой) , конструкцию необходимо рассматривать как оболочковую форму, а это совсем другой подход решения задачи о прочности и надежности.

57And-Ray [12.06.2017 — 05:39]:
tim писал(а):
прочность этого узла при правильном исполнении, выше прочности цельной древесины
Теперь доказывайте Ваше утверждение...))

58And-Ray [12.06.2017 — 05:42]:
tim писал(а):
Не стоит рассматривать прочность каждого узла этой конструкции отдельно. После покрытия каркаса внешней оболочкой (фанерой) , конструкцию необходимо рассматривать как оболочковую форму, а это совсем другой подход решения задачи о прочности и надежности.
После грамотного покрытия каркаса оболочкой соединения в узлах вообще могут отсутствовать.

59tim [27.06.2017 — 09:27]: Все правильно. Поэтому споры вокруг узлов каркаса купола достаточно беспочвенны.Каркас несет функцию придания формы оболочке и чем он проще и дешевле тем лучше.

60perchekl [07.11.2018 — 12:35]:
And-Ray писал(а):
tim писал(а):
Не стоит рассматривать прочность каждого узла этой конструкции отдельно. После покрытия каркаса внешней оболочкой (фанерой) , конструкцию необходимо рассматривать как оболочковую форму, а это совсем другой подход решения задачи о прочности и надежности.
После грамотного покрытия каркаса оболочкой соединения в узлах вообще могут отсутствовать.
То есть не так и плоха их конструкция по сути?
Я смотрю и строят, и строят достаточно много. Пока вроде ни один не развалился)

Страница 1 из 2
© Мир куполов (Domesworld) 2010—2013