Мир Куполов (domes.pro) forum.domesworld.ru

Дом-сфера из пенополистирола покрытого полистиролбетоном

1Валерий [18.05.2012 — 20:56]: Это наши дома-сферы. Уже очень здорово себя зарекомендовали и в эту суровую зиму и в прошедшее знойное лето. В данный момент в нескольких городах одновременно производится возведение наших купольных домов, как одно, так и двух этажных. наш сайт производителя домов-сфер www.saleks.com.ua

Вложения:
Толщина стены.jpg
Толщина стены.jpg [ 1.21 Мб | Просмотров: 80444 ]
Температура внутри +18_снаружи -10_1.jpg
Температура внутри +18_снаружи -10_1.jpg [ 1.1 Мб | Просмотров: 80444 ]
Температура внутри +18_снаружи -10.jpg
Температура внутри +18_снаружи -10.jpg [ 831.65 Кб | Просмотров: 80444 ]
Покраска дома.jpg
Покраска дома.jpg [ 264.62 Кб | Просмотров: 80444 ]
Оштукатуривание дома.jpg
Оштукатуривание дома.jpg [ 473.83 Кб | Просмотров: 80444 ]
Отель НЛО_Крым 2009г_вид внутри номера.jpg
Отель НЛО_Крым 2009г_вид внутри номера.jpg [ 92.17 Кб | Просмотров: 80444 ]
Отель НЛО_Крым 2009г_1.jpg
Отель НЛО_Крым 2009г_1.jpg [ 189.92 Кб | Просмотров: 80444 ]
Отель НЛО_Крым 2009г.jpg
Отель НЛО_Крым 2009г.jpg [ 156.06 Кб | Просмотров: 80444 ]
Дом-футбольный мячик ЕВРО 2012.jpg
Дом-футбольный мячик ЕВРО 2012.jpg [ 620.47 Кб | Просмотров: 80444 ]
дачный домик-48м.кв_оштукатурен.jpg
дачный домик-48м.кв_оштукатурен.jpg [ 458.67 Кб | Просмотров: 80444 ]
дачный домик-48м.кв..jpg
дачный домик-48м.кв..jpg [ 902.94 Кб | Просмотров: 80444 ]
Дачный домик_лето 2011г.jpg
Дачный домик_лето 2011г.jpg [ 537.97 Кб | Просмотров: 80444 ]
Дачный домик зимой.jpg
Дачный домик зимой.jpg [ 1.09 Мб | Просмотров: 80444 ]
Внутри дачного домика.jpg
Внутри дачного домика.jpg [ 1 Мб | Просмотров: 80444 ]
внутренние работы_Киев_2009г.jpg
внутренние работы_Киев_2009г.jpg [ 609.53 Кб | Просмотров: 80444 ]
В процессе сборки.jpg
В процессе сборки.jpg [ 53.07 Кб | Просмотров: 80444 ]
В процессе напыления ППУ.jpg
В процессе напыления ППУ.jpg [ 1.01 Мб | Просмотров: 80444 ]
В процессе внутренних работ_1.jpg
В процессе внутренних работ_1.jpg [ 963.36 Кб | Просмотров: 80444 ]
В процессе внутренних работ.jpg
В процессе внутренних работ.jpg [ 713.76 Кб | Просмотров: 80444 ]


2shusha [23.05.2012 — 19:40]: Валерий! Можете дать размеры и фотографии двухэтажных домов?

3Валерий [24.05.2012 — 05:00]: Пишите пожалуйста на мой адрес saleks_kh@i.ua и я Вам отправлю более подробную информацию с проектами

4shusha [24.05.2012 — 05:37]: Валерий! Я Вам уже писала. Вы два раза прислали проект дома диаметром 8 метров. Меня как и в прошлый раз интересует возможность строительства дома в 2 этажа и вопрос установки обычных вертикальных окон на втором этаже.

5Валерий [24.05.2012 — 18:17]: До недавнего времени мы предлагали одно этажные и полутора этажные домики. Но время не стоит на месте, "обрастаем" опытом, увеличиваются возможности. В данный момент мы можем предложить и двух этажные и трех этажные дома. У меня не всегда есть возможность вовремя ответить на запросы из-за огромной загруженности. Отправьте пожалуйста Ваши пожелания на адрес нашего гл. инженера shvetsn.d@mail.ru Николай Дмитриевич

6ress [25.05.2012 — 08:03]: Валерий,Вы работаете только с жителями Украины?Для России есть предложения?

7Perki [10.06.2012 — 10:15]: http://www.saleks.com.ua/index.php?opti ... &Itemid=10
как-то странно видеть на одной странице вашего сайта с общим посылом "мы делаем купольные дома" фотки куполов: японских пенопластовых, американских жбмонолитных, Гребневских(по гребневской технологии построенных), опять японских пенопластовых, визуализации с сайта биоболов, опять американских монолитных, опять визуализации с биобола... И это я еще текст не читал...
Валерий, вам настолько жалко бабла, что не можете нанять себе дизайнера, который вам хотяб картинок оригинальных нарисует? или фото постройки своего купола хоть на телефон сфотать не судьба?

8Валерий [11.06.2012 — 11:49]: не в деньгах дело, а в нехватке времени. Мы сейчас как раз занимаемся доработкой нашего сайта, как раз с нашими проектами от чертежей до готовых домиков. У нас есть возможность профессиональной фотосъемки, кроме наличия телефонов ))))) некоторые фото выложены здесь же на форуме. Если не трудно посмотрите выше. На данный момент наладили производство 2-х и 3-х этажных сфер. На данный момент есть возможность поставлять элементы сфер уже с наружным покрытием. Если до недавнего времени сфера под ключ (с фундаментом с наружной и внутренней отделками, с подводом коммуникаций и электропроводки) собиралась за 2 недели, теперь благодаря элементам с наружным покрытием сборка сферы под ключ составлят 1 неделя

9shusha [11.06.2012 — 11:58]: Так может выложите тут проекты 2-х этажных сфер? Основные параметры.. стоимость базового комплекта и т.д.

10Валерий [11.06.2012 — 12:02]: Фото начала строительства городка из купольных домов на черноморском побережье

Вложения:
DSC_0962_1.jpg
DSC_0962_1.jpg [ 1.08 Мб | Просмотров: 80109 ]
DSC_0683.JPG
DSC_0683.JPG [ 4.89 Мб | Просмотров: 80109 ]
6.jpg
6.jpg [ 1.4 Мб | Просмотров: 80109 ]
5.jpg
5.jpg [ 1.04 Мб | Просмотров: 80109 ]
4.jpg
4.jpg [ 998.55 Кб | Просмотров: 80109 ]
3.jpg
3.jpg [ 1.17 Мб | Просмотров: 80109 ]
2.jpg
2.jpg [ 942.85 Кб | Просмотров: 80109 ]
Домик для отдыхающих Евпатория

1.jpg
1.jpg [ 1.14 Мб | Просмотров: 80109 ]


11shusha [14.06.2012 — 05:28]: Информации по 2-х этажным так и нет... А еще хотелось бы узнать как осуществляется герметизация элементов с уже готовым внешним покрытием.
Могли бы вы тут дать "пирог" стены с указанием толщины каждого слоя? Волнует точка росы. Пыталась рассчитывать на одном из сайтов - она таки есть.

12Валерий [14.06.2012 — 14:01]: На данный момент производится строительство трех двухэтажных сфер. Расчеты предоставляем по конкретному тех заданию при заключении договора и осуществлении предоплаты. Несколько раз обжигались. Хочу чтобы нас понимали правильно. Мы производим массу работы в этом направлении (разработка, проектирование, дизайнерские работы, сметные работы, возведение дома... и т.д.) , а в наше время, впрочем, как и во все времена никто и ничего бесплатно не делает. Все оплачиваем, а приезжают к нам различного типа люди. Есть те, которые хотят ничего не вложив, получить все. Из-за своей открытости мы уже получили негативный опыт ((((

13shusha [14.06.2012 — 15:19]: Позвольте... никто не просит полный комплект строительных документов, а только фото и план двухэтажного дома. Интересует диаметр, высота первого и второго этажей. И, как несколько раз писала тут и Вам на личную почту - варианты окон второго этажа.
Где тут секретность и что можно "своровать"? Вы же сами не стесняетесь брать фото с чужих сайтов?
Неужели кто-нибудь будет платить деньги даже не видя за что и не зная элементарных технических данных по материалам?

14kotiara82 [14.06.2012 — 15:44]: Ага, и действительно... ни пирога, ни толщины стены, ни плотности материала, ни диаметра, ни площади пола, ни высоты этажей... в общем нихрена)) А вот как заплатите тогда мы вам всё расскажем...и вам вдруг это всё перехочется...

15shusha [14.06.2012 — 17:20]: И почему выложить хоть какие-то данные по домам в 2 этажа нельзя, а вот сферы диаметром 6-7-8 метров вы позволяете нам рассматривать. Технология если не ошибаюсь аналогичная? Но еще весной Вы мне писали, что дома больше 8 метров в диаметре не делаете.. Выхолит для вас это первый опыт строительства домов в 2 и 3 этажа. Именно поэтому мне бы и хотелось получить по ним информацию на этом форуме. Одно дело рискнуть и построить маленький дачный домик, а совсем другое дом для ПМЖ. К нему совсем другие требования. И хотелось бы иметь возможность обсудить применяемые вами материалы и технические решения.

16Валерий [14.06.2012 — 18:51]: Стены изначально из пенополистирола 30-й плотности толщиной 180мм. По этом поводу ожидаю массу высказываний. Сразу же хочу предложить более глубоко изучить вопрос и понапрасну не тратить время на пустые разговоры. Домики мы не оставляем без покрытия, в качестве защитного и декоративного покрытия является "пирог" из полистиролбетона (на этот материал ГОСТЫ еще при советской власти установлены). Поверх полистиролбетона покрываем крошкой типа Байрамикс и финишный слой защитный лак. Либо же вместо крошки используем листы из композитного материала (из него изготавливают современные катера и т.п.) Чем хорош композит?! Элементы домика приезжают на сборку уже с наружным покрытием, они имеют свои соединительные замки и могут быть фактурными с различным цветом. Домик собирается за 1-2дня с уже внешним покрытием. Остается только внутренняя отделка, перегородки и коммуникации. Со стандартным покрытием домик под ключ готов через 2 недели, с композитным покрытием можно управиться за неделю. Это из практики сборки домиков на 50м.кв. Наши домики уже простояли по 2 суровых зимы и уже третье знойное лето. Люди которые поставили себе наши домики очень довольны своим жилищем. Летом в наших домиках прохладно и без кондиционера, а зимой к примеру наш домик отапливался тепловентилятором мощностью 2кВТ и работал он примерно с потребляемостью 0.5кВт. На улице -20, внутри +18. На улице -10, в доме +24 при такой мизерной энергопотребляемости. Так что, чтобы кто там не говорил наши домики стоят и радуют своих хозяев!!!

17Perki [15.06.2012 — 06:30]: гы-гы... Странно слышать рассуждения о воровстве от владельца сайта с нечистоплотным фото-наполнением :)

18kotiara82 [15.06.2012 — 08:17]:
Валерий писал(а):
Так что, чтобы кто там не говорил наши домики стоят и радуют своих хозяев!!!
а кто тут что такое говорит?))
Критика лишь была по поводу отсутствия каких либо данных. А то что дом тёплый и так понятно... малый объём воздуха в сравнении с квадратным сооружением, стена пенопласт без каких либо мостиков холода...
За толщину пирога вы так и не разъяснили, и за высоту этажей...

19КАМАРА [17.06.2012 — 00:29]:
Валерий писал(а):
Стены изначально из пенополистирола 30-й плотности толщиной 180мм. По этом поводу ожидаю массу высказываний. Сразу же хочу предложить более глубоко изучить вопрос и понапрасну не тратить время на пустые разговоры. Домики мы не оставляем без покрытия, в качестве защитного и декоративного покрытия является "пирог" из полистиролбетона (на этот материал ГОСТЫ еще при советской власти установлены). Поверх полистиролбетона покрываем крошкой типа Байрамикс и финишный слой защитный лак. Либо же вместо крошки используем листы из композитного материала (из него изготавливают современные катера и т.п.) Чем хорош композит?! Элементы домика приезжают на сборку уже с наружным покрытием, они имеют свои соединительные замки и могут быть фактурными с различным цветом. Домик собирается за 1-2дня с уже внешним покрытием. Остается только внутренняя отделка, перегородки и коммуникации. Со стандартным покрытием домик под ключ готов через 2 недели, с композитным покрытием можно управиться за неделю. Это из практики сборки домиков на 50м.кв. Наши домики уже простояли по 2 суровых зимы и уже третье знойное лето. Люди которые поставили себе наши домики очень довольны своим жилищем. Летом в наших домиках прохладно и без кондиционера, а зимой к примеру наш домик отапливался тепловентилятором мощностью 2кВТ и работал он примерно с потребляемостью 0.5кВт. На улице -20, внутри +18. На улице -10, в доме +24 при такой мизерной энергопотребляемости. Так что, чтобы кто там не говорил наши домики стоят и радуют своих хозяев!!!
Применение полистиролбетона -- ? Лучше - торкретбетон .

20Валерий [17.06.2012 — 11:51]: У каждого покрытия (покрытие декоративной крошкой Байрамикс, покрытие полистиролбетоном, покрытие из композитных материалов и покрытие торкетбетоном...) есть свои преимущества и недостатки. Каждый сам вправе выбирать. Допустим Полистиролбетон — удивительный строительный материал, который сочетает в себе отличные конструкционные свойства и свойства утеплителя. Дома из полистиролбетона — продукт новейших строительных технологий. В основе полистиролбетона лежит вспененный полистирол, который обеспечивает высокие показатели сохранения тепла, не боится воды и пара и не горит. Как это ни странно по своим характеристикам и потребительским свойствам полистеролбетон наиболее близок к дереву, он «дышит», паропроницаем, имеет низкую теплопроводность, но более долговечный. И в ходе эксплуатации не будет трескаться на стене из пенополистирола. Из минусов то, что способ нанесения только вручную при помощи шпателя. К примеру Покрытие из полимеркомпозитного стеклопластика. Панели дома приезжают на место сборки уже с наружным покрытием. Стеновые панели из пенополистиролла имеют свои соединительные замки и панели из полимеркомпозитного стеклопластика также имеют свои независимые соединительные замки. Специалисты соберут за день два и у Вас будет сразу готовый дом. Человек сразу видит конечный результат. Покрытие может быть, как гладким, так и имитирующим различную фактуру (черепицу, кирпич, рваный камень и мн.др. в зависимости от дизайна дома. Время сборки от неблагоприятных погодных условий. Дом собирается уже с прочным наружным покрытием, а внутри возможно работать в любую погоду. Тем более вам не нужно ломать голову об приданнии гидроизоляционного покрытия. Стены уже никогда не протекут, покрытие не требует ухода на протяжении всего срока службы здания. Этот материал используется в самолетостроении и судостроении (изготовление яхт. катеров. катамаранов)

21shusha [17.06.2012 — 12:48]: Виталий.. Извините, но это опять общие слова из ваших рекламных текстов.
Если не ошибаюсь толщина полистиролбетона с двух сторон примерно 1-2 см. Это вариант для небольшого дачного дома. О композитных материалах вы только говорите... Ни состава, ни фото узлов соединения нет. Что такое замок у панелей из пенополистирола? Показать это нельзя?
Сам купол из ПСБ-С 35 (плотность 25,1 ± 26,0 кг/ м3). Стоит он у нас около 2 150,00 за куб.
Как Вы мне писали детали изготавливаются из пенополистирола методом лазерной резки. Приходится сталкиваться с ней по работе. Не совсем понимаю как у вас получаются вогнуто-выпуклые поверхности. Тем более замки. Если оба замка (панели и покрытие) независимы, то как их можно одновременно герметично "закрыть"?
Еще один вопрос...Если я права, то при изготовлении пенополистирольного купола его стоимость складывается из стоимости самого материала и работы - резки. Можете ли Вы написать сколько кубов надо на купол диаметром 6, 8, 10 метров с учетом отходов при резке?
Почему это меня интересует. Пенополистирол пенополистиролу рознь. Можно купить его у проверенного производителя, а можно кустарного производства. В последнем случае невозможно предсказать как он поведет себя при эксплуатации. Более того. Лично я бы предпочла для своего дома использовать ЭППС. Стоимость самой резки в данном случае увеличится минимально. Возможна такая замена исходного материала? И если нет, то почему? В крайнем случае.. возможна ли самостоятельная покупка мной того пенополистирола 35 плотности, в происхождении и родословной которого я уверена? И можно ли увеличить толщину панели? Сейчас у вас вроде два варианта 10 и 18см.
Ну, и вернемся к нашему Карфагену.))) Есть надежда узнать хоть что-то о 2-х этажных домах и окнах второго этажа?)))
Поверьте.. я более чем серьезно рассматриваю вариант строительства дома-купола, но пока ВСЕ производители-строители купольных домов (а пообщалась уже с людьми в 5 городах) отделываются общими фразами- мы строим, у нас огромный опыт. в них тепло... И присылают фото японских домиков и вашего зеленого домика с загорелыми строителями... грустно.

22shusha [20.06.2012 — 15:50]: Вот так же я не получала ответы на свои вопросы и когда писала на фирму. Спрашивается - будет ли у меня желание хоть что-то там заказывать?

23Ykuza [22.06.2012 — 23:03]:
shusha писал(а):
Вот так же я не получала ответы на свои вопросы и когда писала на фирму. Спрашивается - будет ли у меня желание хоть что-то там заказывать?
Из пенопласта - это готовые японские домокомплекты. Купить у японцев будет дешевле.
Вся фишка в том что Японцы что-то добавляют в пенопласт, а также делают очень высокую плотность. Что именно они добавляют никто не знает. Попытки произвести в США и Дании аналоги прошли не удачно. В Саппоро я видел целую деревню. У них столько фишек - без них он будет не так крут. К слову помимо всевозможных "рекупераций" теплого воздуха, также является передача энергии в эти домики по воздуху - БЕЗ ПРОВОДОВ. Я когда это увидел - понял сначала надо подождать наступление 23 века в РФ, а потом домики эти копировать. Там кстати стенд в деревне есть - на стенде стоит домик и его тресут (в показательных целях) до 9 балов по Рихтеру. Можно зайти при этом в него посидеть))) Потрястись)))

ПС И что Вы хотите от человека продающего домокомплекты? Это как прийти в евросеть и требовать объяснить работу схем ЙФОНА, или принцип логистического мышления процессора. Продавец знает сколько пикселей на фотоаппарате, объем батареи и т.д. Если есть вопросы посмотрите вот этот сайт, там же можно поспрашивать обо всем http://www.i-domehouse.com/

24shusha [23.06.2012 — 07:02]: Спасибо... я уже бывала на этом сайте. Да еще и все эти картинки используют наши "строители-производители" пенопластовых домов-сфер.
Беда в том, что в Японии стоимость минимального базового комплекта от 30000 долларов. А теперь добавьте растаможку и стоимость доставки. Плюс услуги посредника. Вся затея сразу теряет смысл. Да и построят ли наши строители дом из их материалов не нарушив нигде технологию?
И Вы не совсем правы... Я задаю вопросы и жду ответов не от ПРОДАВЦА готовых домокомплектов. А от людей, которые разработали технологию производства данных домиков у нас - из доступных у нас материалов, оборудования и т.д.
Они же сами и строят дома из этих комплектов.
Поэтому я вправе ожидать ответы на свои вопросы.
Более того... при всех своих более чем скудных знаниях о строительстве и связанных с ним нормах и законах, что-то мне подсказывает, что если я строю дом для ПМЖ и собираюсь его регистрировать, то я ЗАРАНЕЕ должна быть 100% уверенна в том, что он соответствует всем принятым нормам.
Пока для себя сделала вывод.. На данном этапе можно рискнуть и построить именно дачный одноэтажный домик для сезонного проживания.

25And-Ray [24.06.2012 — 01:18]: Вот он, японский оригинал, вот это я понимаю, технология, теперь понятно откуда черпают идеи наши товарищи))))))))))))))))



На мой взгляд, такой дом можно сделать только малым, япошки ограничиваются диаметром 7,7 метра и неспроста, больше и не надо для сохранения единого пространства, а все эти перегородки в куполе, разбивающие его на непонятные сектора - колхозный отстой...

Весьма ценным решением у японцев (уж извините, господа))))), являются выступающие арочные козырьки окон и дверей с вертикальным срезом, которые отлично вписываются в форму купола и позволяют без проблем устанавливать обычные окна, избегая всяких стремных мансардных решений.

26Ykuza [24.06.2012 — 02:28]:
shusha писал(а):
И Вы не совсем правы... Я задаю вопросы и жду ответов не от ПРОДАВЦА готовых домокомплектов. А от людей, которые разработали технологию производства данных домиков у нас - из доступных у нас материалов, оборудования и т.д.
ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО - повторю (если есть возможность и время юзайте гугль) более 18 коммерчиских структур пытались повторить Японские домики из пенопласта, но не смогли! При этом они нанимали научные группы. Японцы имеют патенты на добавки - никто не знает что это за добавки патенты закрыты. Без добавок он не будет столь долговечен и прочен.

Так же как и конекторы для деревянных куполов - крутые конекторы, дорого но надежно (выдерживают большие нагрузки, метал не портиться, эластичны к землетресениям), а дешёвые конекторы лопаются при минимальной нагрузке, не эластичны, метал превращаеться в труху со временем.

http://www.geodome.ru/
Вот Вам ссылка на куполостроителей ведущих в мире. Они используют много интересных примочек. Дают гарантию на свое изделие. Если бы я выбирал себе купол не своими руками, а у подрядных организаций - я бы выбрал их.

27And-Ray [24.06.2012 — 04:07]:
Ykuza писал(а):
ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО - повторю (если есть возможность и время юзайте гугль) более 18 коммерчиских структур пытались повторить Японские домики из пенопласта, но не смогли! При этом они нанимали научные группы. Японцы имеют патенты на добавки - никто не знает что это за добавки патенты закрыты. Без добавок он не будет столь долговечен и прочен.
Сказки тут не рассказывай про добавки, НЕТ там никаких добавок. Добавки нафиг не нужны, пенопласт итак достаточно долговечный материал. Прочность зависит от плотности, юзал когда нить пенопласт ПСБ-С-50? Вся проблема только в изготовлении нужных матриц для формования пенопласта. Кроме того имеются еще и прессовые пенопласты, обладающие высокой прочностью и применяемые в авиации и судостроении.

Цитата:
Так же как и конекторы для деревянных куполов - крутые конекторы, дорого но надежно (выдерживают большие нагрузки, метал не портиться, эластичны к землетресениям), а дешёвые конекторы лопаются при минимальной нагрузке, не эластичны, метал превращаеться в труху со временем.
Опять сказки человека, ни капли неразбирающего в сути вопроса.)))))

Цитата:
http://www.geodome.ru/
Вот Вам ссылка на куполостроителей ведущих в мире. Они используют много интересных примочек. Дают гарантию на свое изделие. Если бы я выбирал себе купол не своими руками, а у подрядных организаций - я бы выбрал их.
Ну а это пиар конкретный. Ведущие они именно по количеству построенных домов и никак более.

28Perki [24.06.2012 — 06:10]:
Ykuza писал(а):
shusha писал(а):
http://www.geodome.ru/
Вот Вам ссылка на куполостроителей ведущих в мире. Они используют много интересных примочек. Дают гарантию на свое изделие. Если бы я выбирал себе купол не своими руками, а у подрядных организаций - я бы выбрал их.
какая прелесть:
К сожалению, Google Chrome не может найти страницу www.geodome.ru

29Virtuos [24.06.2012 — 06:32]: Да такие купола большими не сделаешь без дополнительного усиления "ПЕНОХРЕНИ", а все пресловутая снеговая нагрузка Российская, которая будь здоров бьет по всем направлениям в сторону удорожания.

30kotiara82 [24.06.2012 — 09:25]:
Ykuza писал(а):
понские домики из пенопласта, но не смогли! При этом они нанимали научные группы. Японцы имеют патенты на добавки - никто не знает что это за добавки патенты закрыты. Без добавок он не будет столь долговечен и прочен.
обоснуйте!

Вот такой вот простенький подсчёт... он конечно полностью реальности не отображает но всё же...
К примеру купол диаметром 8 метров, толщина стены 20см, плотность ППС-25
Площадь сечения стены у основания такого купола = 48974см.кв.
Предел прочности на сжатие 1кг\см.кв.
1см*48974= 48974
Это значит что основание купола выдержит на сжатие 48,9тонн распределённой нагрузки на купол.
Это говорит о том что там никаких чудесных добавок нету. В японском куполе скорей всего осталось неповторимым его покрытие. Что-то наподобие пластмассы. Как бы ППС в в пластмассовой оболочке...
Ykuza писал(а):
Так же как и конекторы для деревянных куполов - крутые конекторы, дорого но надежно (выдерживают большие нагрузки, метал не портиться, эластичны к землетресениям), а дешёвые конекторы лопаются при минимальной нагрузке, не эластичны, метал превращаеться в труху со временем.
обоснуйте!

где сыпется, что сыпется, трескается, какой металл, где подтверждения, где фото

Без обоснования - это бред!

31shusha [24.06.2012 — 18:40]: Ykuza... Спасибо за заботу о прочности и надежности моего будущего дома (надеюсь купольного) и за ссылки на ведущих мировых производителей оных (хоть и не работающие.)
Вот только боюсь, что присылать Вам номер моего банковского счета бесполезно. А без пополнения его мне сия продукция и услуги недоступны. Как думаю и подавляющему большинству присутствующих на форуме. Поэтому пока Ваш совет равен совету Марии-Антуанетты.
Что касается прочности конструкции. Что-то мне подсказывает, что ее хватит и при диаметре 10 метров. Но я намеревалась использовать пенопластовую скорлупу именно как утеплитель. Жесткость и надежность всему должен был придать слой торкретбетона. Возможно дополнительное использование арматуры, сетки или фибры. С помощью арматуры можно формировать и усиливать оконные проемы под обычные вертикальные окна по аналогии с японскими домиками. Кстати... Украинские тоже их имеют. Но судя по всему только для одноэтажных вариантов.
Т.е. в моем варианте пенопласт заменяет одновременно надувную опалубку и слой пенополиуретана. А ведь к данным конструкциям лидера мирового куполостроения у Вас претензий нет?
Повторюсь... меня в данный момент волнует качество самого пенопласта.. В одной из тем был репортаж о строительстве гаража... Если не ошибаюсь, то это продукция именно Сайлекса. На фото у некоторых пенопластовых элементов обломаны края.. это настораживает.

32Ykuza [26.06.2012 — 15:37]:
shusha писал(а):
Ykuza... Спасибо за заботу о прочности и надежности моего будущего дома (надеюсь купольного) и за ссылки на ведущих мировых производителей оных (хоть и не работающие.)
Вот только боюсь, что присылать Вам номер моего банковского счета бесполезно. А без пополнения его мне сия продукция и услуги недоступны. Как думаю и подавляющему большинству присутствующих на форуме. Поэтому пока Ваш совет равен совету Марии-Антуанетты.
Ссылка у меня работает. Эта фирма единственная в РФ с кем я сталкивался кто не занимается самопалом.
Не коим образом не связан с купольной индустрией. Если Вы смотрите Украинский купольный дом из пенопласта за 2 млн.руб. я и подумал, что проще заказать у профессионалов за эти же деньги. Также как и Вы являюсь поклонником куполов и так же как и Вы не имею лишних 2-3 млн.руб для его покупки у норм фирмы))) Тоже мечтаю и думаю из чего делать купол.

33Ykuza [26.06.2012 — 15:53]:
And-Ray писал(а):
Сказки тут не рассказывай про добавки, НЕТ там никаких добавок. Добавки нафиг не нужны, пенопласт итак достаточно долговечный материал. Прочность зависит от плотности, юзал когда нить пенопласт ПСБ-С-50? Вся проблема только в изготовлении нужных матриц для формования пенопласта. Кроме того имеются еще и прессовые пенопласты, обладающие высокой прочностью и применяемые в авиации и судостроении.
Ну так прям сходу, что первое попалось http://www.polymer.dn.ua/Dob_for_penop.html. И это только у людей из прошлого века. А представляете, что творят Японцы?

And-Ray писал(а):
Опять сказки человека, ни капли неразбирающего в сути вопроса.)))))
Т.е. Вы хотите сказать, что самопальные конекторы свареные в гараже, на коленке из ТРОЙКИ))) Лучше вот этого? http://www.geodome.ru/techno/soedinit.html

Цитата:
Соединительная система Super-LokTM прошла независимое тестирование и способна выдержать нагрузку больше, чем 7500 кг
И сколько самопальные конекторы выдерживают?))))

And-Ray писал(а):
http://www.geodome.ru/
Ну а это пиар конкретный. Ведущие они именно по количеству построенных домов и никак более.
Не коим образом не связан с ними. Можете пробить по ЙП - я в Якутии живу))) между нами 6000 км.
А подскажите кто еще на территории РФ делает купола из заводских элементов? Из конекторов которые реально рассчитаны не дома на коленке, а в заводских условиях? Кто еще дает столь длительную гарантию? У кого еще окна сами моются?))) И с кого все нынешние куполо-строители переняли технологию именно деревяного строительства ?))))

ПС Еще не плохо ребята делают http://valpak.ru/ru/homes.html

34Ykuza [26.06.2012 — 16:07]:
kotiara82 писал(а):
обоснуйте!

Вот такой вот простенький подсчёт... он конечно полностью реальности не отображает но всё же...
К примеру купол диаметром 8 метров, толщина стены 20см, плотность ППС-25
Площадь сечения стены у основания такого купола = 48974см.кв.
Предел прочности на сжатие 1кг\см.кв.
1см*48974= 48974
Это значит что основание купола выдержит на сжатие 48,9тонн распределённой нагрузки на купол.
Это говорит о том что там никаких чудесных добавок нету. В японском куполе скорей всего осталось неповторимым его покрытие. Что-то наподобие пластмассы. Как бы ППС в в пластмассовой оболочке...
\[/quote\] Не коим образом не говорю, что дом из простого пенопласта не прочен. Я этого просто не знаю. Возможно и прочный.
Я просто говорю, что нам говорил переводчик "Использование добавок увеличивает прочность пенопласта на сжатие в 3-4 раза".

К слову о покрытие, вот аппарат http://progress-pk.ru/oborudovanie/dlja-napylenija-ppu

Вот характеристики материала http://progress-pk.ru/o-penopoliuretane#anchor

35Ykuza [26.06.2012 — 16:14]:
shusha писал(а):
Ykuza... Спасибо за заботу о прочности и надежности моего будущего дома (надеюсь купольного) и за ссылки на ведущих мировых производителей оных (хоть и не работающие.)
Кстати вот парень расчитал стоимость дома из Японии http://futurin.ru/blog/futurin_tv/282.html Ну правда Йена ходит туда -сюда.
949 673 р. (Но нужно узнавать ведь Вы будете вывозить и сами собирать, отделывать - наверно еще скинут).

36shusha [26.06.2012 — 18:50]: Ykuza

За что они мне скинут? За отсутствие отделки? Так вроде парень насчитал стоимость самих конструкционных элементов... Ну, японцы может и скинут... А вот наши накинут мне за растаможку и доставку еще процентов 100%. Или Вы это не учитываете?

37ko4evnik [26.06.2012 — 19:25]: Предлагаю вынести предупреждение г-ну Ykuza за откровенный PR.
easy-easy, Ykuza не надо так рьяно беспокоится о каких-то японцких конструктивах и технологиях. Всем известно, что они впереди планеты всей.

38shusha [27.06.2012 — 04:17]: Жаль только представители Сайлекса молчат... И о своих прочностных расчетах, и об используемых материалах, и о стоимости (была от 100 до 140 долларов за кв. метр) - поэтому домик получался много дешевле 2 миллионов... И откуда только Ykuza взял эту цифру????

39Ykuza [27.06.2012 — 07:30]:
shusha писал(а):
Жаль только представители Сайлекса молчат... И о своих прочностных расчетах, и об используемых материалах, и о стоимости (была от 100 до 140 долларов за кв. метр) - поэтому домик получался много дешевле 2 миллионов... И откуда только Ykuza взял эту цифру????
291,67у.е. за кв.м.

http://www.saleks.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=19&Itemid=11

40Ykuza [27.06.2012 — 07:37]:
ko4evnik писал(а):
Предлагаю вынести предупреждение г-ну Ykuza за откровенный PR.
easy-easy, Ykuza не надо так рьяно беспокоится о каких-то японцких конструктивах и технологиях. Всем известно, что они впереди планеты всей.
Не коим образом не кого не пиарю.

Ведь пиарят 1 фирму а я указываю несколько - которые между собой являются конкурентами.

И я не беспокоюсь за японские технологии - я боюсь, что человек купит дом купол из обычного пенопласта, без сборки, без отделки за цену дома купола со сборкой, с отделкой и со всякими фишками.

ПС Я вообще думаю что лучший метод вот : http://www.mydome.ru/construction/2010-11-12-2 В соотношении цена - качество

41Ykuza [27.06.2012 — 07:46]:
shusha писал(а):
Ykuza

За что они мне скинут? За отсутствие отделки? Так вроде парень насчитал стоимость самих конструкционных элементов... Ну, японцы может и скинут... А вот наши накинут мне за растаможку и доставку еще процентов 100%. Или Вы это не учитываете?
Не совсем понятно их ценообразование - я предпологаю что скинут % 30. (В Японии обычно цены на изделие дешевле -чем сам труд -отделка,ремонт и т.д.)
Перевозка лэндкраузера т.е. сам ФРАХТ 370 $ http://auc.drom.ru/calc/?frame=UZJ200W&year=2007&price=3950000&dc=16&dost=131&volume=4700
Допустим даже объем будет у купола как у 2 крузаков т.е. - 740$.

Таможня на данный вид изделия отсутствует - если его УМЫШЛЕННО не подгонят к стройматериалам.(Надо пообщаться с таможенным агентом). Да и при таком раскладе не дорого будет.

42shusha [27.06.2012 — 09:22]: 291,67у.е. за кв.м.

http://www.saleks.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=19&Itemid=11[/quote]

Ykoza.... Вы хоть сами читаете то, на что даете ссылки?
Мы говорим в этой теме о доме из пенополистирола (толщина 18 см), покрытого с двух сторон полистиролбетоном.
Именно на них мне давали цену от 100 до 140 долларов за кв. метр.
Вы же даете ссылку на "сборно-разборный домик состоящий из многослойной панели. В качестве наружного покрытия используется композитный высокопрочный материал применяемый в авиастроительстве, внутренняя отделка из дерева, а наполнителем между покрытиями является самый прочный и передовой утеплитель нашего времени пенополиуретан (ППУ) толщиной 80мм". В комплект к нему уже входит пол, дверь, окно, лестница и даже "лежак двухместный второго яруса". Есть разница?
Дальше... ПредполАгать Вы можете что угодно.. и что дадут скидку до 30%, и что стоимость доставки будет менее 1000$ (на основании чего Вы решили? Стоимость доставки будут расчитывать по весу или объему? А еще может войти и упаковка..) и что вообще растамаживать данный вид продукции не надо. Т.е. сам Вы ничего точно не знаете, но советуете. Заботитесь...
Ваша последняя ссылка на технологию "наилучшую по соотношению цена-качество"
А Вы не читали во многих моих постах, что я предполагаю использовать пенопластовый купол как основу для торкретирования? Если Вы удосужитесь сами сделать несколько звонков в фирмы, которые занимаются пневмоопалубкой и напылением пенополиуретана, то сможете уже не предполагать, а точно знать, что пенопластовая основа будет много дешевле. Или Вы считаете , что несущая способность слоя пенополиуретана выше, чем у пенопласта? Или он менее вреден с экологической точки?
Одним словом. Давайте советовать только то, в чем сами уверены на 100%.

43ko4evnik [27.06.2012 — 15:26]:
Ykuza писал(а):
ko4evnik писал(а):
Предлагаю вынести предупреждение г-ну Ykuza за откровенный PR.
easy-easy, Ykuza не надо так рьяно беспокоится о каких-то японцких конструктивах и технологиях. Всем известно, что они впереди планеты всей.
Не коим образом не кого не пиарю.

Ведь пиарят 1 фирму а я указываю несколько - которые между собой являются конкурентами.

И я не беспокоюсь за японские технологии - я боюсь, что человек купит дом купол из обычного пенопласта, без сборки, без отделки за цену дома купола со сборкой, с отделкой и со всякими фишками.

ПС Я вообще думаю что лучший метод вот : http://www.mydome.ru/construction/2010-11-12-2 В соотношении цена - качество
Вы прям, как ШТИРЛИЦ -"отмазался" )))

44Ykuza [28.06.2012 — 04:39]:
shusha писал(а):
А Вы не читали во многих моих постах, что я предполагаю использовать пенопластовый купол как основу для торкретирования?[/quote]

Якуза дарит Вам идею совершенно бесплатно))) :

1) Набрать кучу Б\У пенопласта
2) Собрать из них ИГЛУ
3) Торкрет бетоном забадяжить снаружи и снутри.

При помощи пенопластового "иглу" Вы избежите покупки готовой сферы из полистерола(пенопласта и т.п.).

ПС А на счет растоможки это Вы зря. Нужно подовать декларацию именно как "элемент дома".

45shusha [28.06.2012 — 07:55]: Якуза... В Ваших идеях - и бесплатных, и в дорогостоящих никто не нуждается. Пожалуйста... не засоряйте тему. Она не для "подОвания" идей. Если хотите, то создайте свою тему и там пишите о своих интересных находках в инете, размещайте ссылки и высказывайте свои предположения.

Тут же рассматриваются конкретные купола от Сайлекса. Жаль что производитель появляется очень редко.. и не на все вопросы есть ответы.

46shusha [01.07.2012 — 10:44]: Валерий.... Что с двухэтажными домиками? Построили? Вроде уже должны.. Можете вернуться к нам и ответить на вопросы? Да и фото этих домиков очень хочется увидеть.
Кстати... в соседней теме есть фото со строительства гаража.. если я права, то комплект вашего производства?

47shusha [04.07.2012 — 03:20]: Цитата с сайта компании:
"Мы - не «монстр» недвижимости с десятком проектов на сотни тысяч квадратных метров, и потому можем себе позволить человеческое отношение к покупателю."

Как это соотносить с тем, что полностью игнорируются вопросы потенциальных покупателей?

48brayvo [04.07.2012 — 13:51]:
shusha писал(а):
Цитата с сайта компании:
"Мы - не «монстр» недвижимости с десятком проектов на сотни тысяч квадратных метров, и потому можем себе позволить человеческое отношение к покупателю."

Как это соотносить с тем, что полностью игнорируются вопросы потенциальных покупателей?
Так соотноси, что человек, который строит — не может себе позволить ежедневно отвечать на вопросы потенциальных покупателей, ведь кроме них есть и реальные покупатели. Поэтому, shusha, подожди своего момента. Не тяни адиало на себя. Привет! :)

49shusha [04.07.2012 — 14:32]: Так, ждем-с! (с). Только вот звезд не видно... Как и ответов. Переписку с Сайлексом начала в первой декаде марта. Почти 4 месяца прошло. С тех пор так и НИ ОДНОГО ответа на конкретные вопросы. Только копирование рекламной информации с сайта.
Но, надо сказать, что аналогично ведут себя и компания из Питера и из Екатеринбурга. Никаких конкретных ответов. Только общие фразы типа - у нас большой опыт в строительстве купольных домов. К чести Сайлекса - они ЕДИНСТВЕННЫЕ у кого есть реально построенные дома. У остальных только фото японских или... домика от Сайлекса из Севастополя)))).
Я по хорошему завидую тем из вас, кто может сам все расчитать и большую часть работ сделать воими руками. В моем случае это нереально. Поэтому начинаю думать, что подобный дом так и останется мечтой.

50brayvo [04.07.2012 — 14:54]:
shusha писал(а):
Я по хорошему завидую тем из вас, кто может сам все расчитать и большую часть работ сделать воими руками. В моем случае это нереально. Поэтому начинаю думать, что подобный дом так и останется мечтой.
Все мы ежедневно трудимся, чтобы "подобные" купольные дома становились настоящими, чтобы дрим кам тру и чтобы поднять строительство в России на новый уровень.

shusha писал(а):
Так, ждем-с! (с). Только вот звезд не видно... Как и ответов. Переписку с Сайлексом начала в первой декаде марта. Почти 4 месяца прошло. С тех пор так и НИ ОДНОГО ответа на конкретные вопросы. Только копирование рекламной информации с сайта.
Кажется тут достаточно контактов, чтобы позвонить и спросить свои вопросы...

51shusha [04.07.2012 — 15:07]: Неужели Вы думаете, что я не звонила и не писала? Повторяю... начала это делать в марте. И звонила не только в Херсон.

Я могу звонить... я могу писать.. Я могу задавать кучу вопросов. Но какой смысл? Мне на них не отвечают.
Что Вы предлагаете? Рискнуть и заключить договор на строительство?))))) Тогда на меня обратят внимание?

52brayvo [04.07.2012 — 15:15]:
shusha писал(а):
Неужели Вы думаете, что я не звонила и не писала? Повторяю... начала это делать в марте. И звонила не только в Херсон.

Я могу звонить... я могу писать.. Я могу задавать кучу вопросов. Но какой смысл? Мне на них не отвечают.
Что Вы предлагаете? Рискнуть и заключить договор на строительство?))))) Тогда на меня обратят внимание?
Всё ясно. Всё это значит, что ребята заняты делами более важными, чем ответы на ваши вопросы. Зачем беспокоиться? Ищите других производителей. Не найти? Ждите их появления :)

53shusha [04.07.2012 — 15:35]: Да я не волнуюсь... Волноваться стоит тогда, когда ты уже перевел деньги, а фирма перестала выходить с тобой на связь. Я же ничего не потеряла, кроме уверенности в том, что у меня будет такой дом. К сожалению ВСЕ без исключения производители подобных домов (вот только с каркасниками я не общалась), предлагают купить кота в мешке.
Что странно.. Большинство строительных фирм работающих по другим технологиям показывают тебе более или менее полную смету на все этапы и виды работ.. Ты можешь посмотреть и обсудить узлы и применяемые материалы.. за дополнительные деньги поменять их на те, которые тебе больше нравятся.. Или наоборот отказаться от некоторых опций. Ты точно знаешь какой будет фундамент, перекрытия и т.д.
Да кучу всего обсуждают на этапе ДО оплаты. Почему тут не так? При этом все просто ратуют за строительство куполов.
А я элементарно не могу просчитать бюджет строительства...

54brayvo [04.07.2012 — 15:44]:
shusha писал(а):
Почему тут не так? При этом все просто ратуют за строительство куполов. А я элементарно не могу просчитать бюджет строительства...
Потому что технология купольная не достаточно проработана, чтобы быть настолько понятной, чтобы сразу, чётко и гарантированно отвечать на все вопросы о сроках, деталях, стоимости и т.д. Есть ещё в этом элемент смелости и пофигизма (как противоядие от сомнений :)), которого если нет, то и строить проще по обычной технологии и не тратить драгоценное время жизни на творчество неведанного и непросчитанного чего-то купольного :)

55shusha [04.07.2012 — 18:01]: Как понимаю Вы тоже занимаетесь строительством куполов? Тогда вопрос. Оплату за свою работу Вы хотите гарантированно получать? Или готовы работать без предоплаты и с пофигизмом относитесь к возможному неполучению денег?
И если Вы сами не уверены в конструкции, в технологии строительства, то как можете не просто рекомендовать её, а продавать другим???
Я не могу предоставить Вам просчеты по прочности купольных конструкций. Думаю, что о них Вы знаете много больше меня. Лично я уверена в её прочности на 100%. Вопрос не в этом. А именно к технологии строительства. К использованию конкретных материалов...проработке (заранее!) отдельных узлов.
И мне кажется, что сам производитель, прежде чем заняться производством обязательно просчитывает себестоимость изготовления каждого элемента. Иначе это не бизнес. Если пишут, что строят 2 и 3 этажные купола, то они просто обязаны иметь варианты устройства окон. А не заниматься каждый раз "творчеством нового и непросчитанного".
Вы обратили внимание в соседней теме (строительство гаража) на "точность" соединения деталей? Посмотрите... Будет интересно Ваше мнение по поводу прочности подобного в варианте 2-3 этажей. Обратите внимание на ручное выпиливание проема под окно... Соответствует это декларируемому герметичному соединению? Просчитайте точку росы для подобной стены....
Если у Вас не будет после этого вопросов... и Вы готовы купить и построить себе такой дом - Вы много храбрее меня. Снимаю шляпу.

56brayvo [04.07.2012 — 18:14]:
shusha писал(а):
Иначе это не бизнес.
А это и не может быть бизнесом пока технология не проработана, я же сказал в предыдущем сообщении. Вначале энтузиазм, эксперимент и последующий анализ ошибок. А уже потом понимание себестоимости, деталировка, проработка и т.д. до законченного предложения на рынке.

shusha писал(а):
Если у Вас не будет после этого вопросов... и Вы готовы купить и построить себе такой дом - Вы много храбрее меня. Снимаю шляпу.
Да, пока что это занятие для храбрых, правильное слово :))

57shusha [04.07.2012 — 18:35]: Вы внимательно смотрели на сайт Сайлекса? Это строительная компания! Это бизнес! И это законченное предложение - они предлагают строительство очень теплых и прочных домов. С этим они вышли на рынок.
У них указана цена квадратного метра.. Они её просчитали? Взяли с потолка? Или работают себе в убыток?!
А теперь уточните.. какая именно технология не отработана у них?
Резка пенопласта? Склейка деталей? Оклейка сеткой? Покрытие полистиролбетоном?
А?
А храбрость это хорошо.... Но не за счет отключения мозгов.
А влезать в строительство когда не обладаешь максимально полной информацией - глупость.

58brayvo [04.07.2012 — 18:40]: Кажется, я теперь понимаю, почему Валерий прекратил отвечать на Ваши вопросы… :))

shusha писал(а):
Вы внимательно смотрели на сайт Сайлекса? Это строительная компания! Это бизнес!
Может это видимость?

59shusha [04.07.2012 — 18:59]: Почему? Потому что я задаю конкретные вопросы и жду на них такие же конкретные ответы? Кстати жду 4 месяца..
Вот Вы тоже предлагаете построить купольный дом. Не знаю построили уже кому-нибудь... думаю нет - ведь на сайте только проекты. Или это видимость?))))
Если к Вам придет заказчик Вы будете ему говорить о конструкции своего дома, используемых материалах? Если его интересует как вывести печную трубу через крышу скажете, что это его проблемы? Или будете ему декламировать "Песнь о Соколе"?
Или вообще не будете разговаривать?

60brayvo [04.07.2012 — 19:43]:
shusha писал(а):
Вот Вы тоже предлагаете построить купольный дом. Не знаю построили уже кому-нибудь... думаю нет - ведь на сайте только проекты. Или это видимость?))))
Строим, строим. Всё в процессе. Как только будут фотографии объектов - выложим немедленно.

shusha писал(а):
Если к Вам придет заказчик Вы будете ему говорить о конструкции своего дома, используемых материалах? Если его интересует как вывести печную трубу через крышу скажете, что это его проблемы? Или будете ему декламировать "Песнь о Соколе"? Или вообще не будете разговаривать?
Всё, что знаем расскажем. На всё, что не знаем - скажем, чтобы как-то самостоятельно участвовал в разработке.

61shusha [04.07.2012 — 20:02]: Знаете что интересно... Вы тоже не ответили почти ни на один мой вопрос))))
Тогда последний...
А процесс своего строительства Вы не снимаете?))) Бесполезно просить выложить фото со стройплощадки?))

62brayvo [04.07.2012 — 20:10]:
shusha писал(а):
Бесполезно просить выложить фото со стройплощадки?))
Абсолютно! Я вам отвечал про фотографии.

63ko4evnik [05.07.2012 — 08:32]: Привет всем.
Я чего-то не пойму.
Человек хочет знать "сколько будет стоить и как будут строить ему дом?"
Не думаю, что для компании строительной, трудно ответить на простые вопросы.
Игнор со стороны компании по отношению к потенциальному заказчику не понятен.
Поддерживаю возмущение shusha.
За 4 месяца я каркас поднял и перекрыл его в свое время, а здесь просто ждут ответа - не порядок.

64brayvo [05.07.2012 — 08:59]:
ko4evnik писал(а):
Человек хочет знать "сколько будет стоить и как будут строить ему дом?"
Не думаю, что для компании строительной, трудно ответить на простые вопросы.
Это ты так думаешь :) В действительности, она хочет узнать всё в деталях. И что такого, если Валерий не хочет именно ей отвечать? Он имеет на это право?

65x_tam [05.07.2012 — 09:58]: думаю, что заказщик, в здравом уме, не пойдёт на сотрудничество с фирмой , которая в нём (заказщике) не заинтересованна...
и в течении 4ех месяцев игнорит его
а вы, уважаемый кочевник , не ждали ответов а делали дело , соответствующий результат получили)))
(что в моём посте по теме?... и в предыдущих 10-15 ?... )

66shusha [05.07.2012 — 10:46]: brayvo
Я Вас искренне не понимаю. Естественно что я хочу знать все в деталях. Я же хочу купить и построить ДОМ, а не выбрать модные босоножки на один сезон. И не думаю, что Валерий не хочет именно мне отвечать. Нет во мне ничего такого особенного.
А Вы думаете, что раз я женщина, то вести себя должна так:"Ой! Домик! Кругленький!!! Я о нем 35 лет мечтаю.. Храню с детства журнал Америка.. Хочу-хочу-хочу! А розовенький есть? Беру"!
Я если и блондинка, то экстремальная... седеющая.
Что я решила для себя. Пока рассматриваю по этой технологии строительство сезонного дачного домика диаметром 7-8 метров.
А вот дом для ПМЖ предпочту строить обратившись не к теоретикам, а к практикам... Тем, кто построил такой дом для себя.. живет в нем и знает все плюсы и минусы.

67brayvo [05.07.2012 — 10:57]: Правильно вы поступить планируете. А говорите не понимаете.

68shusha [08.07.2012 — 08:34]: Мне очень стыдно... Я совершенно не собираюсь кошмарить малый бизнес, но вы же все понимаете - спрашивать и задавать вопросы по купольным домам я могу только здесь! Подавляющее большинство считают это дурью или причудой богатых людей.
Будь я богата, я бы оплатила любые разработки архитектора-конструктора, а потом и строительство... Но....
Поэтому пытаюсь разобраться в тех технологиях строительства, которые мне по карману.
Ответов от Валерия уже не жду, да и взгляд независимых экспертов мне важнее.
Итак...

Посмотрите на соединения блоков. Что меня волнует.
1. Если по горизонтали блоки соединяются шип-паз, то вертикальные стыки просто прилегают друг к другу и держаться только за счет клея. (В японском варианте не так). И если 1 и 2 линия блоков смещена относительно друг другу, то 2 и 3 идут один блок над другим.
2. Верхнее соединение. На мой взгляд совершенно нет упора. Не знаю как это лучше назвать, но плиты будут постоянно смещаться даже во время монтажа. И это при том, что тут они стоят в линию... А как все это будет если поставить их в кольцо? Если мне не изменяет память, то Валерий говорил о герметичности соединений... Получается она обеспечивается только монтажной пеной?
3. Оконные и дверные проемы. Но фото хорошо видно, что готовые вырезы не предусмотрены и делаются на глазок. Поправьте меня если я ошибаюсь. Мне всегда казалось, что все дополнительные выступы-вырезы-проемы ослабляют конструкцию полусферы... Ведь нагрузка уже будет распределяться неравномерно... Так? И что все места стыков и соединений это самое сложное... Требуют особого внимания и качества исполнения. Я понимаю, что пенопластовый домик выдержит собственный вес и даже слой пенополистиролбетона.. Но вот толстый слой мокрого снега эти оконные арки выдержат? Я не думаю что они отвалятся.. Но если пойдут просто трещины в местах примыкания? Особенно меня волнует данная конструкция применительно ко второму этажу... Ведь чем выше мы поднимаем окно, тем длиннее будет сам выступ. Я буду только рада если ошибаюсь.
4. Само соединение шип-паз. На фото видно, что точность соединения оставляет желать лучшего... Я ошибаюсь.. или нагрузка в данном случае тоже будет передаваться неравномерно? Чем это грозит? Лично я боюсь, что при увеличении этажности могут просто пойти сломы ППС.
5. О самом материале. Специально съездила на стройрынок и посмотрела на ппс35.
Он был более однородный. С менее выраженной структурой. На фото углы у некоторых деталей уже побиты... Это нормально для ппс такой плотности?
6. Ну, и несколько вопросов возникло после прочтения комментариев тут
http://povorotanet.io.ua/s209600/kupoln ... dome_house
Если я правильно поняла, то как делали сферы диаметром 8 метров, так и делают. Этажность увеличивается за счет возведения вертикальных стен. "пенополистирольние блоки (для этажности- несъемная опалубка) размером 20х30х60 "
Далее... "все элементы отливаются под конкретного заказчика, под конкретный реальный (согласованный по всем типоразмерам) проект"..
Так отливаются или режутся? Лично я не уверена даже в лазерной резке.
И что подразумевается под типоразмером??? Диаметр стандартный, оконные и дверные блоки стандартные... Да и те режутся на глазок...
И последняя просьба-вопрос.. Что вы думаете о самой "стене"? Довольно ли ее для сезонного проживания и периодической жизни зимой? Пыталась рассчитать точку росы при толщине 18 см ппс и с двух сторон по 5 см различные штукатурки или пенобетон - конденсат.

Вложения:
шаблон куп-под-3.jpg
шаблон куп-под-3.jpg [ 145.15 Кб | Просмотров: 43627 ]
шаблон куп-под-2.jpg
шаблон куп-под-2.jpg [ 184.56 Кб | Просмотров: 43627 ]
проемы куп-под-3.jpg
проемы куп-под-3.jpg [ 126.6 Кб | Просмотров: 43627 ]
окно куп-под-3.jpg
окно куп-под-3.jpg [ 112.05 Кб | Просмотров: 43627 ]
крепление брус куп-под-2.jpg
крепление брус куп-под-2.jpg [ 123.84 Кб | Просмотров: 43627 ]
крепление брус куп-под-1.jpg
крепление брус куп-под-1.jpg [ 123.81 Кб | Просмотров: 43627 ]
КЛЕЙ куп-под-1.jpg
КЛЕЙ куп-под-1.jpg [ 78.98 Кб | Просмотров: 43627 ]


69kotiara82 [08.07.2012 — 09:47]:
shusha писал(а):
сли по горизонтали блоки соединяются шип-паз, то вертикальные стыки просто прилегают друг к другу и держаться только за счет клея
Зато клей отдирается только вместе с ппс. Это значит что стена почти монолит.
shusha писал(а):
Мне всегда казалось, что все дополнительные выступы-вырезы-проемы ослабляют конструкцию полусферы.
Ослабевают... в процентах ровно на столько на сколько вырезали проём по отношению к сфере. Но стоит учесть что вместо вырезного куска сферы туда вставляется арка которая на себя возьмёт ту нагрузку, да ещё и добавит ребро жёсткости.
shusha писал(а):
Но фото хорошо видно, что готовые вырезы не предусмотрены и делаются на глазок
Да и что с того? Какая разница как они делаются, главное что легко и быстро. Всё запенится, всё замажется.
shusha писал(а):
Я не думаю что они отвалятся.. Но если пойдут просто трещины в местах примыкания?
Если и пойдут то не обязательно в местах примыкания. Там всё армировано стеклосеткой, а сетка куда сильней пенопласта. Сам пенопласт на растяжение держит очень мало.
shusha писал(а):
Само соединение шип-паз. На фото видно, что точность соединения оставляет желать лучшего
Шип-паз там вряд ли на что-то влияет, кроме как на удобство сборки, для чего видимо и служит. Сам по себе пенопласт на излом и на растяжение не каких нагрузок не выдержит, кроме самого себя. В куполе большая часть нагрузок на сжатие вдоль поверхности, за счёт чего он и стоит. Нагрузки на растяжение берёт на себя армирующая сетка...или чего у них там...
shusha писал(а):
5. О самом материале. Специально съездила на стройрынок и посмотрела на ппс35.
При загрузке, разгрузке чего только не творят, на строй площадке так вообще на нём могли спать, есть, просто вместо козлика использовать))) это ведь стройка как не как. Да и вынимая из формы можно повредить. Проще высчитать объём и взвесить, и там сразу станет ясно кто где нагадил.
shusha писал(а):
Довольно ли ее для сезонного проживания и периодической жизни зимой?
Для Украины 18см даже много.

7001010 [08.07.2012 — 15:01]: подозреваю вандало-устойчивость у данных строений не самая лучшая

это к таму что любому психо- неуравновешенному не составит большого труда фатально навредить конструкции хоть камнем, хоть бревном, не говоря уже о современных приспособлениях взлома ( лом , малаток ) - для дач особо актуальная ситуация

из серии мама-воровства

- ты меня уважаеш?
- я тебя не знаю
ну тада познакомимся

было бы желание а повод найдётся

71shusha [08.07.2012 — 18:05]: 01010
Вы совершенно правы! Именно поэтому и возникает необходимость покрывать все это не слоем пенополистиролбетона в 1-2 см, а торкретировать.
Но именно тут и возникает проблема с точкой росы и конденсатом, т.к. стена перестает быть однородной.
Кто мне может сказать как поведет себя пенопласт под "толстым слоем шоколада"?

72КАМАРА [27.07.2012 — 20:31]:
shusha писал(а):
01010
Вы совершенно правы! Именно поэтому и возникает необходимость покрывать все это не слоем пенополистиролбетона в 1-2 см, а торкретировать.
Но именно тут и возникает проблема с точкой росы и конденсатом, т.к. стена перестает быть однородной.
Кто мне может сказать как поведет себя пенопласт под "толстым слоем шоколада"?
С окнами как быть?
Вставлять пкуленепробиваемые стекла. Наверно слабо. На ночь закрывать ставнями из брони. Слабо.

Надо строить подземный бункер - О10.

73Валерий [23.11.2012 — 12:13]: Всем доброго дня. Прошу прощения, за долгое отсутствие на форуме. Производство и строительство отнимает много времени. Тем более когда это не стандартные виды строительства, много времени еще тратится дополнительно на разработку. На данный момент выполняем стротельство двухэтажной сферы. Из многих вариантов для первого этажа, которые мы рассматривали. Мы выбрали наиболее удачный - это стены из полистиробетонных блоков. Для этого мы взяли за основу существующее оборудование, для производства блоков из ПБ, а также оборудование для заливки ПБ. Внесли свои коррективы, доработали и разработали свое собственное. Изготовили оборудование и занялись производством блоков из ПолистиролБетона.
В двух словах хочу отметить, что это удивительный материал. А оборудование для его производства и заливки – без преувеличения МЕЧТА любого строителя. Блоки, которые мы производим достаточно прочные, чтобы возводить из них здание до трех этажей без дополнительного каркаса. Они имеют два отверстия по 100мм внутри, для зиливки в него армированного бетона. Есть блоки с поперечными пазами и такими же продольными отверстиями. Получается прочный скелет здания внутри блоков. Сами блоки очень легкие и очень очень теплые. Работать с таким материалом одно удовольствие. Один из наших первых домиков в горной части Крыма. Где затруднена доставка строительных материалов. Автомобили не могут подъезжать к строительному участку. Все строительные материалы необходимо было переносить вручную. И вместо тяжелых камней, кирпича, тонн цемента, песка, щебня и т.д. нашей бригаде повезло переносить несколько кубов легких блоков и несколько ящиков монтажной пены. Наши блоки укладываются просто на монтажную пену. Очень быстро и легко. А для заливки в отверстия необходимо совсем ничтожное количество бетона, по сравнению с традиционным строительством. Отделка – тонкий слой шаптлевки (клей+ сетка), вместо толстого выравнивающего слоя штукатурки. Блоки легко обрабатываются, для придания стене необходимого радиуса. С наших блоков в доме начали делать все, даже изготавливать полочки. Когда заходишь в такой дом, даже еще просто коробку без шпатлевки, ощущение тепла и уюта, как в деревянном домике, только без аромата свежей древесины.
Также мы разработали самонесущее перекрытие из клееного бруса и залили его полистиролбетоном, тоже нашим оборудованием, только для заливки ПБ. Благодаря специальной конструкции балок, получается монолитная заливка. Во время заливки перекрытия, на первом этаже строители-отделочники производили чистовую шпактлевку стен. При этом ни грамма воды не пролилось с перекрытия на стены. Воды ровно столько, чтобы вступили в реакцию составляющие, поэтому вода не выделяется. Перекрытие мы с нашим гл.инженером заливали лично. 30м.куб. залили за один день, причем без особого труда. Была легкая физическая усталость в теле людей, которые привыкли в последнее время работать больше умственно. К нам приходили на экскурсию строители с соседней стройки. Они были шокированы, скоростью возведения стен, легким весом всех материалов. А когда узнали что мы за день залили перекрытие объемом 30 кубов, бригадой из трех интеллектуалов, без грамма железа (нет тяжелых швеллеров и тонн арматуры), они приуныли. Т.к. самим через пару дней предстоит заливать перекрытие из бетона.
Сейчас монтируем сферу из полистирола в качестве кровли и стен второго этажа. Опять же очень быстро и снова отсутствие тяжелых материалов.
Я в этот материал влюбляюсь каждый день. Обратите внимание на этот чудесный матерал. Не потому, что мы им занимаемся. Полистиролбетон действительно – ГЕРОЙ НАШЕГО ВРЕМЕНИ. И мы им занялись только поэтому и всем рекомендуем. Кто на Украине, можем поставлять блоки. Или можем продать оборудование. Подскажем пропорции для изготовления. Ошибка некорохых производителей ПБ в том, что некоторые придают большое значение прочности, делая их очень плотными с добавлением песка. При этом блоки не достаточно теплые и теряет смысл сама идея строительства стен без последующего применения утепления. Другие стараются сделать его теплым, при этом теряют в прочности, блоки просто рассыпаются в руках во время строительства. Наши блоки без преувеличения золотая середина.

74Валерий [23.11.2012 — 12:21]: Этапы от производства блока из ПБ, до строительства дома

Вложения:
10.jpg
10.jpg [ 1.45 Мб | Просмотров: 42768 ]
9.jpg
9.jpg [ 1.6 Мб | Просмотров: 42768 ]
8.jpg
8.jpg [ 1.97 Мб | Просмотров: 42768 ]
7.jpg
7.jpg [ 1.66 Мб | Просмотров: 42768 ]
6.jpg
6.jpg [ 2.91 Мб | Просмотров: 42768 ]
5.jpg
5.jpg [ 2.79 Мб | Просмотров: 42768 ]
4.jpg
4.jpg [ 1.29 Мб | Просмотров: 42768 ]
3.jpg
3.jpg [ 1.24 Мб | Просмотров: 42768 ]
2.jpg
2.jpg [ 1.94 Мб | Просмотров: 42768 ]
Вид самого блока

1.jpg
1.jpg [ 506.47 Кб | Просмотров: 42768 ]


75Валерий [23.11.2012 — 12:50]: Этапы строительства двух этажной сферы в горной части Крыма

Вложения:
.jpg
.jpg [ 1.19 Мб | Просмотров: 42765 ]
17.jpg
17.jpg [ 2.41 Мб | Просмотров: 42765 ]
18.jpg
18.jpg [ 2.6 Мб | Просмотров: 42765 ]
1.jpg
1.jpg [ 1.84 Мб | Просмотров: 42765 ]
5.jpg
5.jpg [ 1.57 Мб | Просмотров: 42765 ]
4.jpg
4.jpg [ 1.86 Мб | Просмотров: 42765 ]
7.jpg
7.jpg [ 1.77 Мб | Просмотров: 42765 ]
8_1.jpg
8_1.jpg [ 1.71 Мб | Просмотров: 42765 ]
14_1.jpg
14_1.jpg [ 3.06 Мб | Просмотров: 42765 ]
15_1.jpg
15_1.jpg [ 2.94 Мб | Просмотров: 42765 ]
16_1.jpg
16_1.jpg [ 2.25 Мб | Просмотров: 42765 ]
9.jpg
9.jpg [ 1.92 Мб | Просмотров: 42765 ]
11.jpg
11.jpg [ 1.88 Мб | Просмотров: 42765 ]


76Валерий [23.11.2012 — 13:34]: Вчера случайно в г.Николаеве Украина обнаружил три сфера. Построили их в 1975г. из черного металла обшитого алюминием. В СССР тогда проблем с металлом не было )))))) Так что одни из первых куполостроителей все таки на Украине.

Вложения:
1975 г.постройки_1.jpg
1975 г.постройки_1.jpg [ 2.2 Мб | Просмотров: 42761 ]
1975 г.постройки.jpg
1975 г.постройки.jpg [ 2.35 Мб | Просмотров: 42761 ]


7701010 [28.11.2012 — 17:04]: какая разница кто первый?
чтобы делать религию ,
чтобы психическую силу , денежку отнимать через эту мыслеформу
ну так это элементарно нейтролизовать можно

PS
сори за жесткость
патентные троли запарили

78x_tam [28.11.2012 — 17:22]:
Валерий писал(а):
Вчера случайно в г.Николаеве Украина обнаружил три сфера. Построили их в 1975г. из черного металла обшитого алюминием. В СССР тогда проблем с металлом не было )))))) Так что одни из первых куполостроителей все таки на Украине.
зачем зафотошопили кровлю на последнем фото? ?????

79iDome! [30.11.2012 — 14:21]: Валерий, здравствуйте!

Со своей стороны, мы очень рады, что первые советские куполостроители появились именно на Украине. Впрочем, нас терзают некоторые сомнения, что занимаясь таким делом, как куполостроение, они вели себя так же некрасиво, как и вы.

Поясню, в чем суть. Мы являемся владельцами домена www.bioball.ru. Весь контент, находящийся на нашем ресурсе принадлежит нам и его использование возможно только с нашего разрешения. Кстати, на ваших ресурсах тоже везде стоит copyright.

Полагаю, что вы либо были не в курсе этих правил и законов, или же вас ввели в заблуждение создатели вашего сайта, что используемые изображения нарисованы ими, а не сворованы или извините, украдены. В принципе, придумать можно все, что угодно - это все лирика.

Теперь факты!
На страницах: http://saleks.com.ua/index.php?option=c ... &Itemid=10 (дизайн пару раз менялся) и на вашем новом ресурсе: http://housesphere.net/inside.html, используются изображения, "взятые" с сайта www.bioball.ru (конкретно - http://bioball.ru/bioball_max/visual_design.html и http://bioball.ru/bioball_max/inner_space.html). Эти изображения принадлежат нам на правах создателей. Разрешения на их использование вам никто не давал, и теперь уже точно никто не даст.

Требуем убрать в ближайшее время со всех (!) ваших ресурсов все (!) изображения - это не только салекс и housesphere, а еще и несколько ваших подрядчиков-партнеров, имеющих сайты и страницы в интернете, "взятые" (синонимы этого слова есть выше) с сайта www.bioball.ru.

Мы отправляли вам и вашему регистратору письмо с требованием убрать данные изображения, но эффекта это не вызвало.

Думаю, что таким образом информация до вас точно дойдет.

С уважением,
Григорий Бадюков
www.bioball.ru
www.i-dome.ru
i-dome@i-dome.ru

Вложения:
Screen shot 2012-11-30 at 17.41.30.png
Screen shot 2012-11-30 at 17.41.30.png [ 558.88 Кб | Просмотров: 42628 ]
Screen shot 2012-11-30 at 17.41.20.png
Screen shot 2012-11-30 at 17.41.20.png [ 603.18 Кб | Просмотров: 42628 ]
Screen shot 2012-11-30 at 17.40.19.png
Screen shot 2012-11-30 at 17.40.19.png [ 327.33 Кб | Просмотров: 42628 ]
Screen shot 2012-11-30 at 17.07.10.png
Screen shot 2012-11-30 at 17.07.10.png [ 179.26 Кб | Просмотров: 42628 ]


80КАМАРА [07.12.2012 — 20:04]: "Дом-сфера из пенополистирола покрытого полистиролбетоном "-
предлагаю заменить на - "Дом-сфера из пенополистирола выровненная полистиролбетоном"

Выравнить ( придать геодезику форму сферы) можно и гранулами полистиролбетона склееными более легким связующем чем цемент.

81aepmex [28.12.2012 — 19:30]: Прочитал всю тему, но так и не понял ответа на главный вопрос, сколько все это счастье стоит? т.е. если взять базовый одноэтажный домик скажем 6 метров в диаметре...

82veter [05.01.2013 — 11:20]: Самое поганое что есть в строительном мире это полистирол бетон. Ед. умные люди это в Татарии, где пенополистролы запрещены к применению везде. Ед. что можно им делать это утеплять фундамент и то надо скурпулезно выбирать производителя.

Есть такое мнение -

Пенополистирол опасен для жизни?
Горячеформованный пенополистирол получил в последнее время широкое распространение в строительной индустрии. Пенополистирол - газонаполненный пенопласт на основе полистирола. В современных производствах вспенивание полистирола осуществляется за счёт использования высококипящих жидкостей (изопентан, метиленхлорид и др ), которые вводят при полимеризации стирола, в полистирольный «бисер». При нагревании например в горячей воде, бисер вспенивается, образуя предвспененные гранулы, которые после сушки и вылёживания спекаются в объёмные блоки при температурах 140-170°С и давлениях 150-200 КГС/см2. Блоки затем режут на нужные размеры. В промышленности используется также экструзионный пенополистирол с непрерывным методом получения. Для пропаганды использования пенополистирола в строительстве ему присваивают множество мифов

Миф первый: Высокие теплоизоляционные свойства. Большинство утеплителей из вспененных пластмасс, как правило, имеют коэффициент теплопроводности 0,035–0,048 Вт/мК при температуре 25°С. Отдельные производители заявляют, что этот показатель достигает значений 0,020 Вт/мК и даже 0,018 Вт/мК. Но вспененным пластмассам присуще водопоглощение. Так гранулированный пенополистирол, изготовленный беспресовым методом увеличивает свое водопоглощение до 350% по массе (есть случаи, когда плиты беспрессового пенополистирола приобретали влажность до 900%). Понятно, что при таком количестве поглощенной воды, ни о каком нормативном значении коэффициента теплопроводности теплоизоляционного материала и речи быть не может.

В течение часа человек выделяет около 100 г влаги (плюс, в жилом помещении, влага, выделяющаяся при приготовлении пищи, стирке, …). Поэтому для создания комфортного и здорового микроклимата наружные стены должны «дышать», что означает – обладать хорошей паропроницаемостью. Однако паропроницаемость абсолютно всех вспененных утеплительных материалов (приблизительно 0,05 мг/мчПа) на порядок меньше, чем минераловатных и стекловолоконных утеплителей (0,4–0,6 мг/мчПа). Поэтому, как показывают результаты исследований, проведенные франкфуртским Институтом строительной физики и ганноверским Институтом строительной техники, применение в качестве утеплителя пенополистирольных плит уменьшает диффузию водяного пара через наружные стены в среднем на 55–57%.

Миф второй: Долговечный материал. Это свойство явилось причиной более пристального изучения свойств многих теплоизоляционных материалов, в том числе и пенополистирола. Особенно глубокие исследования были проведены лабораторией профессора А. И. Ананьева в НИИ Строительной Физики (Москва). Поводом к проведению исследований стали результаты вскрытия покрытия подземного торгового комплекса на Манежной площади в Москве, построенного несколько лет назад. При вскрытии покрытия, находящегося в эксплуатации всего два года, было обнаружено значительное разрушение пенополистирольных плит, на которых образовались значительные раковины и трещины. В результате деструкционных процессов толщина некоторых плит уменьшилась 80–14 мм, при этом плотность пенополистирола в зоне самой тонкой части увеличилась более чем в четыре раза – до 120 кг/м3. Приведенное сопротивление теплопередаче теплоизоляционного слоя покрытия в зоне чрезмерной деструкции пенополистирольных плит стало составлять 0,32 кв. м°С/Вт, что отличает его от проектного значения, равного 2,7 кв. м°С/Вт, более чем в восемь раз. Причина столь катастрофического состояния утеплителя заключалась, как показали результаты исследований, в нарушении технологии производства работ и отсутствием учета ряда физических и химических особенностей пенополистирола при проектировании. Этой же лабораторией были проведены исследования беспрессового пенополистирола, эксплуатировавшегося, так сказать, в более ординарных условиях – наружных ограждающих конструкциях зданий. Результаты показали довольно существенное увеличение (0,047–0,05 Вт/м°С) теплопроводности утеплителя.

Высокую сходимость с результатами НИИСФ показывают исследования, проведенные Нижегородским государственным архитектурно-строительным университетом. Полученные там данные показывают, что величина приведенного значения сопротивления теплопередаче наружных стен, утепленных беспрессовым пенополистиролом, уменьшилась в среднем на 49–59%.

Миф третий: Экологичный материал. К материалам на основе полистирола особенно много претензий в связи с выделением вредных веществ. Дело в том, что, во-первых, 100%-ая полимеризация происходит только теоретически (практический максимум - 97–98%); во-вторых, процесс полимеризации обратим, поэтому полимеры постоянно разлагаются под влиянием света, кислорода, озона, воды, механических и ионизирующих воздействий, и особенно под влиянием тепла. Образовывающийся таким образом свободный стирол проникает в помещения, и люди длительное время живут в обстановке, когда в жилой атмосфере есть стирол (пусть концентрации и ниже ПДК). От этих микродоз стирола страдает сердце, особые проблемы возникают у женщин. Стирол оказывает сильное воздействие на печень, вызывая среди прочего и токсический гепатит.
Основная токсикологическая опасность полистирола и пенополистирола соответственно состоит в том, что полистирол относится к равновесным полимерам, которые при обычных условиях эксплуатации подвержены процессу деполимеризации и в результате уже при обычных условиях эксплуатации находится в термодинамическом равновесии со своим высокотоксичным мономером – стиролом.

Если термодинамическое равновесие полистирола сдвигается вправо, следовательно, стирол постоянно выделяется в окружающую среду. Наличие термодинамического равновесия полистирола доказано экспериментально. Концентрация стирола в полистироле зависит от температуры (повышение температуры вызывает повышение концентрации стирола). При температуре 25°С в 1 м3 пенополистирола будет содержаться 104 микрограмм стирола, что очень много с учётом того что величина ПДК (линейной концепции) для развитых стран. ПДК стирола у них составляет 0,002 мг/м3 для воздуха населённых мест и помещений!

Выводы Они весьма категоричны. Во-первых, необходимо пересмотреть нормы ПДК, которые для жилищного строительства должны быть уменьшены в десятки и сотни раз в соответствии с коммулятивными свойствами вредных материалов. Во-вторых, по мнению ученых, среди веществ, содержащихся в строительных материалах, наибольшей степенью коммулятивности обладает стирол, что требует уменьшения ПДК при его использовании в жилищном строительстве до таких минимальных значений, что это равносильно полному запрещению применения продуктов полимеризации стирола в жилищном строительстве вообще.

Но и это еще не все. При окислении стирола кислородом воздуха образуется бензальдегид и формальдегид. При высоких температурах (от 160°С и выше) пенополистирол подвергается интенсивной термоокислительной деструкции разлагаясь в основном до высокотоксичного стирола, сильнейшим образом отравляя окружающую среду и людей, что и имеет место при пожарах в зданиях, утеплённых пенополистиролом. Помимо этого, при пожарах он плавится и его плав горит, а температура горящего сплава пенополистирола достигает 1100°С, что приводит к разрушению даже мощных металлических конструкций. Именно из-за высокой температуры горения пенополистирола его используют как основной компонент в напалмовых бомбах, используемых, в том числе и для уничтожения бронетехники!

Из-за этих свойств пенополистирола его категорически запретили к применению как утеплителя в железнодорожных вагонах ещё более 15 лет назад. В работах НПО «ВНИИСТРОЙПОЛИМЕР» по санитарно-химической оценке различных строительных конструкций утеплённых ППС, проведённых в 70-80-х годах прошлого века было показано, что ни одна из представленных конструкций, не может быть применена в строительстве жилых зданий. Причиной этого было превышение реального содержания стиролп в воздухе над значением ПДКСС для стирола. В 90х годах отрицательное заключение получил так называемый пенополистиролбетон, который предполагали заливать в полые конструкции. Превышение концентраций стирола в 2-4 раза над уровнем ПДКСС.

Таким образом, применение пенополистирола в строительстве жилых домов, будь то несъемная опалубка, внутристенный или перегородочный утеплитель, сэндвич-панели (плита ОSВ – пенополистирол – плита OSB), должно быть полностью запрещено. Конструкции с применением пенополистирола являются настоящими «газовыми камерами» для людей и представляют исключительно высокую пожароопасность. В случае пожара, шансы на спасение людей – минимальны.

P.S. Приведена статья В.В. Мальцева, зам. ген. директора по науке ОАО «Гипролеспром», д.х.н., академика РАЕН.

Интересует мнение заинтересованного сообщества и оценки перспектив рынка, если данные исследований найдут отражение в законодательных актах, и пенополистирол действительно попадет под запрет в жилищном строительстве.
Взято отсюда http://professionali.ru/Soobschestva/ch ... zni/#topic

83And-Ray [05.01.2013 — 15:38]: Весьма занятная инфа про академика РАЕН В.В. Мальцева.

Сходите по ссылочке - http://www.ecrushim.ru

Интересно, а чей это "свечной заводик", уж не отца ли Федора, то бишь рьяного и неподкупного борца с пенонпластом, минватой и OSB, бескорыстного стража здоровья российского народа - естествоакадемика Вадима Мальцева??)))))))))))

Блин, похоже его))))) А что заводик выпускает, поглядим????

Ух ты, как интересно:
http://www.ecrushim.ru/zaschitnye_sostavy/vasilol/

http://www.ecrushim.ru/zaschitnye_sostavy/stirodet/

Получается что отцу Федору, то бишь академику В.Мальцеву сам Бог велел хулить пенопласт и фенолформальдегид-содержащие утеплители ради процветания собственного "богоугодного" коммерческого заведения, иными словами он - лицо заинтересованное, владелец конкурирующего бизнеса утеплителей, а никакой не независимый санитарный эксперт))))))))))))))))))))).

Утепляться "бесовским" пенополистиролом никак недопустимо, но если уже грех свершен, то его можно "искупить" купив у "батюшки" "святую" нановоду Стиродет и обильно окропив ею бренные стены))))))))))))))

Вложения:
11.jpg
11.jpg [ 595.87 Кб | Просмотров: 42028 ]


84And-Ray [06.01.2013 — 02:23]: По поводу пресловутой академии РАЕН, многие путают ее по незнанию с РАН (Российская Академия Наук) государственным учреждением, но Российская Академия Естественных Наук это негосударственное образование в котором почетный титул академика присвоен целой плеяде маститых шарлатанов, удачно протоптавших тропинки во властные структуры и наладивших теплые отношения с политиками.

Чтобы иметь представление об уровне этого заведения следует озвучить имена некоторых академиков, входящих в ее состав.

Михаил Горбачев - первый и последний президент СССР, удачно просравший (на радость всем буржуям, которые после этого горячо его возлюбили) вверенную ему супердержаву.

Среди членов РАЕН оказываются пресловутый Г.П. Грабовой, воскрешавший погибших и осужденный за мошенничество;

его соратник П.П. Гаряев, основатель оккультной «теории волнового генома», утверждающий, что сотрясение воздуха речью воздействует на ДНК и т.п. и что это можно использовать для исцеления больных;

А.Е. Акимов и Г.И. Шипов — открыватели «торсионных полей»;

Любимец Котяры профессор В.А. Чудинов — расшифровщик русской письменности в каменном веке всего мира. Нашёл русские надписи на дне океана, на Луне, на Марсе. На Солнце он их тоже нашёл. Ещё: на посмертной маске А. С. Пушкина, декоративной штукатурке и на жопе у слона))))))). С этими байками гастролирует по университетам и академиям этой страны, невероятно фееричен в своих выступлениях;

В.И. Петрик — обладатель совместного со спикером Грызловым патента на нанофильтры для воды, всученного государству за колоссальную сумму в триллионы рублей, но воду не очищающего, и т.д.

Юрий Куклачев — да да, тот самый - главный кошатник всея Руси, между прочим получающий на свою кошатню немалое финансирование от государства, при всем этом нещадно эксплуатирующий маленьких зверьков с целью наживы под умиление ничего не подозревающей публики, получивший академика за то, что использовал своих кошек в химических опытах, проводимых В. Петриком.

Некогда популярный и обаятельный ведущий программы "В мире животных", Николай Николаевич Дроздов, ныне выродившийся в лицедея, участника реалити-шоу "Последний герой", программы "Вечерний Ургант" и прочего телеговна. В силу своей насыщенной вненаучной деятельности этот действительный член многочисленных липовых академий длительное время не мог защитить докторскую. Согласитесь, несправедливо, когда такой известный на всю страну хороший человек, член партии "Единая Россия", ходит в каких-то вшивых кандидатах наук аж с 1968 г. Как только с перестройкой появилась возможность, в 1995-м этот деятель тут же заделался членом Нью-Йоркской академии наук, а через год - Российской академии телевидения. Стать членом Нью-Йоркской академии может любой желающий при условии оплаты членского взноса. Согласно информации на официальном сайте организации сумма взноса за один год составляет $108 для жителей США, и $129 для остальных. В 2000-м Дроздову наконец-то далась докторская диссертация. Правда, ее защита состоялась не на кафедре биогеографии географического факультета МГУ, где числится Николай Николаевич, а в Петрозаводском университете. Если вы подумали, что дроздовский дисер про кольско-карельский природный комплекс, вы не угадали. Тема диссертации - "Фауна, животное население и охрана биологического разнообразия в пустынных регионах земли". Что за пустыня расположена в Карелии, ну да Дроздову виднее. Недаром же его туда понесло. Его после этого вообще понесло, как Остапа. На сегодня, помимо вышеупомянутых, он состоит академиком Российской экологической академии, Международной академии меценатства, Международной академии культуры и искусства, Международной академии общественных наук и, естественно, академии естественных наук, кто б сомневался.

Академик Фоменко - по исторической части, со своими теориями о том, что Батый – папа Дмитрия Донского, а Мамай – его мама)))))))))))))))).

Апофеозом, показавшим падение научного уровня РАЕН, было пожалование звания академика Рамзану Кадырову, ни в малейшей мере не прославившему себя на ниве естественных наук.

Одним словом, замечательная компания для В.Мальцева.

85Алекc35 [13.02.2013 — 17:48]: Всем доброго времени суток! Не стану скрывать, как и многих интересует купольный дом.
Основная цель данного дома использования для ПМЖ.
1. Вопрос, есть ли уже построенные дома на территории России по данной технологии (из пенопласта).
2. Были ли сложности с "легализацией" данного дома для целей ПМЖ?
Заранее благодарю за ответ.

86airbox [22.02.2013 — 21:25]: Не подскажите параметры этого купола?
Изображение

на вид метров 7-8 в диаметре и менее полусферы v3 ?
Интересен именно такой одноэтажный вариант с пристройками.

87radius [23.02.2013 — 18:14]: Непонятно, какое отношение эта фотография имеет к компании, гордо начертавшей на ней свой адрес?

Размещать откровенно рекламные материалы на форуме не надо - Валерий, это к Вам обращение!
Тем более, использовать некий косвенный повод для продвижения своего брэнда!
Это площадка для общения энтузиастов и профессионалов - здесь общаются люди, а не пиарятся фирмы.

Кстати, купола эти построены по типовому проекту в одно время по всей территории СССР - они стоят и на Кубани, и в Ставрополье и наверняка еще много где остались... Т.ч., и утверждение о первенстве "незалежной" не совсем соответствует действительности...

88Евген26 [06.02.2014 — 09:40]: Привет из Красноярска. Я себе для эксперимента поставил домик из пенопласта покрыл фибробетоном. Сказу что дом действительно прочный и теплый. Снега в этом году у нас много выпало но домик я не очищал шапка приличная на нем. Если бы стоял на более открытом месте вобще бы снега на нем не осталось. Морозы у нас были больше 35 градусов домик я лишь слегка подогревал масленым радиятором т.е тепло держит отлично. Пенопласта вообще не боюсь а боюсь курить и пить алкаголь даже в малых дозах. А еще боюсь плохих мыслей.

89sturgeon [06.02.2014 — 09:51]: Евген26, расскажи вкратце о домике. Интересует диаметр, высота, этажность, плотность и толщина пенопласта.

90Евген26 [07.02.2014 — 06:00]:
sturgeon писал(а):
Евген26, расскажи вкратце о домике. Интересует диаметр, высота, этажность, плотность и толщина пенопласта.
Диаметр 4.9м высота 3м плотность 25кг.м3 толщина 180мм. или зайди в "объекты участников".

91Славиша [26.07.2014 — 14:37]:
Ykuza писал(а):
shusha писал(а):
И Вы не совсем правы... Я задаю вопросы и жду ответов не от ПРОДАВЦА готовых домокомплектов. А от людей, которые разработали технологию производства данных домиков у нас - из доступных у нас материалов, оборудования и т.д.
ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО - повторю (если есть возможность и время юзайте гугль) более 18 коммерчиских структур пытались повторить Японские домики из пенопласта, но не смогли! При этом они нанимали научные группы. Японцы имеют патенты на добавки - никто не знает что это за добавки патенты закрыты. Без добавок он не будет столь долговечен и прочен.

Так же как и конекторы для деревянных куполов - крутые конекторы, дорого но надежно (выдерживают большие нагрузки, метал не портиться, эластичны к землетресениям), а дешёвые конекторы лопаются при минимальной нагрузке, не эластичны, метал превращаеться в труху со временем.

http://www.geodome.ru/

ви не прави
Вот Вам ссылка на куполостроителей ведущих в мире. Они используют много интересных примочек. Дают гарантию на свое изделие. Если бы я выбирал себе купол не своими руками, а у подрядных организаций - я бы выбрал их.


92posla [17.08.2014 — 17:39]: Приветствую всех интересующихся купольным домостроением! Лет пять назад узнал о возможности строительства круглого дома или дома-сферы. Года три искал готовые проекты и застройщиков. Год назад накопил деньжат и решил построить свой дом-сферу по своему разумению. А тут люди встретились, знающие о свойствах разных материалов (случайная закономерность). Сегодня залит фундамент и в ближайший месяц мы возведем стены. Если это интересно, могу делать фотоотчет по этапам стройки. Технология изготовления: заливка полистриролбетона на пневмоопалубку (есть ньюансы).

93sturgeon [18.08.2014 — 13:22]: конечно интересно! и чем больше фоток тем интереснее ))

© Мир куполов (Domesworld) 2010—2013