* Регистрация    * Вход
Проектирование | Теория и концепции | Объекты участников
Практические вопросы | Предпринимательство | Проекты сообщества



Узловой замок "дисковый" [kotiara82]
#1   09.03.2012 — 16:21
Аватара пользователя
Узел под названием "дисковый". Берёт название от двух шайб-дисков. Придумки соль в высоте скобы. Нужно это для большей отдалённости точек крепления которые работают на растяжение. Чем дальше друг от друга эти точки, тем растяжение меньше по закону рычага. Ну и площадь которая работает на сжатие тоже не маленькая. Мы тут с Никитой(Niki) провели некоторые испытания (по поводу высоты коннектора, удалённости точек крепления работающих на растяжение) которые подтвердили это предположение(но про это позже). Если сравнить два вида крепления...крепление НСД против "атиамериканский" и "партизан" то два последних выигрывают по прочности, по крайней мере по прочности на растяжение. Так же выявлено в партизане и в антиамериканском слабое звено. В партизане это малая скоба которая как ни странно берёт на себя нагрузку больше чем большая, опять таки по закону рычага. Та часть в малой скобе где отверстие под болт принимает основную нагрузку... и тоже в зависимости положения скобы(вверх болтом или вниз, относительно растягивающим/сжимающим нагрузкам в каркасе). Тоесть на экваторе нужно ставить болтом вниз, а ближе к верху болтом вверх. В "антиамериканском" или "двусердечном" и им подобным относительно центральных шпилей слабое звено это шпилька. Опять таки всё дело в рычагах.



http://youtu.be/onMgczt0aQc

для темы.jpg
для темы.jpg [ 6.46 Кб | Просмотров: 9042 ]
широкий8.jpg
широкий8.jpg [ 114.73 Кб | Просмотров: 11971 ]
широкий9.jpg
широкий9.jpg [ 46.32 Кб | Просмотров: 11971 ]
_________________
http://kupolok.net
Ответить с цитатой
Re: Узловой замок "дисковый" [kotiara82]
#2   06.12.2012 — 06:21
Аватара пользователя
И тишина... )
На мой (не профессиональный) взгляд это - один из лучших соединителей... просто, прочно, надёжно, без сварки (при условии покупных готовых шайб требуемого диаметра и толщины, конечно).
От себя добавлю - "слабую" сердцевину из дерева (работающую на сжатие, как я понимаю) заменил бы на мет. трубу, а на торец доски добавил бы мет. пластину-вставку между шайбами и деревом...
_________________
"Дайте определения словам и вы избавите человечество от половины его неприятностей." (с)
Ответить с цитатой
Re: Узловой замок "дисковый" [kotiara82]
#3   06.12.2012 — 12:25
Аватара пользователя
Sam Samuch писал(а):
От себя добавлю - "слабую" сердцевину из дерева (работающую на сжатие, как я понимаю) заменил бы на мет. трубу, а на торец доски добавил бы мет. пластину-вставку между шайбами и деревом...
Какой смысл ставить туда стоящую денег трубу, если там таких критических нагрузок способных разрушить дерево не возникнет? Я бы лучше ещё чего нибудь железненького прибрал...так вроде нечего.
_________________
http://kupolok.net
Ответить с цитатой
Re: Узловой замок "дисковый" [kotiara82]
#4   07.12.2012 — 04:56
Аватара пользователя
Если обе шайбы своими торцами упираются сразу в торец балки, то имеет смысл укрепить пластиной-накладкой это место. Тогда вставка в центр коннектора может быть совсем исключена, разве нет? хотя нет, необходимость есть, но можно оставить её деревянной...
_________________
"Дайте определения словам и вы избавите человечество от половины его неприятностей." (с)
Ответить с цитатой
Re: Узловой замок "дисковый" [kotiara82]
#5   07.12.2012 — 16:33
Аватара пользователя
Sam Samuch писал(а):
Если обе шайбы своими торцами упираются сразу в торец балки, то имеет смысл укрепить пластиной-накладкой это место. Тогда вставка в центр коннектора может быть совсем исключена, разве нет? хотя нет, необходимость есть, но можно оставить её деревянной...
Ну тут как раз расчёт что шайбы будут в основном на растяжение работать, ну и + крепление. А упор, то есть на сжатие усилие примет на себя"носик" скобы, упёршись в дер.цилиндр. Ну и упор в шайбы как бы с ними вместе заодно, лишним не будет.
Эээх ...вам всё метал да метал подавай)) бежать от него нужно, бежать ;)а прибежать туда от чего бежал...ну как-то даже не интересно))
_________________
http://kupolok.net
Ответить с цитатой
Re: Узловой замок "дисковый" [kotiara82]
#6   12.12.2012 — 03:47
Аватара пользователя
Далеко не убежишь...
Тут уж в любом случае компромисс получается, метал всё равно будет присутствовать, хотя бы даже на "рукавах"...
А если пытаться исключить "мостик холода" по всей высоте соединителя, то высота "рукава" почти не меньше сердцевины... исключение стоимости трубы из стоимости соединителя? возможно, если деревянная замена адекватна...
Кароче... ) суть в другом, необходимо добиться не отсутствия металла (хотя и это тоже цель), а наилучшее соотношение "стоимость - металлоёмкость - удобство/скорость монтажа"
такие мысли, применительно ко всем соединителям...
_________________
"Дайте определения словам и вы избавите человечество от половины его неприятностей." (с)
Ответить с цитатой
Re: Узловой замок "дисковый" [kotiara82]
#7   12.12.2012 — 03:49
Аватара пользователя
прочность не отметил... она на первом месте! )
_________________
"Дайте определения словам и вы избавите человечество от половины его неприятностей." (с)
Ответить с цитатой
Re: Узловой замок "дисковый" [kotiara82]
#8   12.12.2012 — 08:28
Аватара пользователя
Есть опасения, что ребра могут смещаться при сжатии, вращением шайб вокруг собственной оси.
Ответить с цитатой
Re: Узловой замок "дисковый" [kotiara82]
#9   12.12.2012 — 13:58
Аватара пользователя
Sam Samuch писал(а):
исключение стоимости трубы из стоимости соединителя? возможно, если деревянная замена адекватна...Кароче... ) суть в другом, необходимо добиться не отсутствия металла (хотя и это тоже цель), а наилучшее соотношение "стоимость - металлоёмкость - удобство/скорость монтажа"такие мысли, применительно ко всем соединителям...
Sam Samuch писал(а):
прочность не отметил... она на первом месте! )
Ну это как бы всё само собой разумеется. Лишь хочу добавить - без фанатизма! Что сплошь и рядом. Ну вот к примеру труба - зачем труба если прочности дерева в этом случае достаточно. Или к примеру рукав - зачем его делать толщиной в сантиметр если достаточно 2 - 2,5мм ну и так далее. В этом то и смысл исключения металла. Понятно что металл в случае с "дисковым" уже некуда исключать. Это я в общем про узловые замки говорил, когда намекал на уменьшение металлоёмкости.

Тот же кусочек трубы уже может сделать узел дороже примерно на одну пятую. В основном говорят что это не главное, им не дорого, ну почему-то в итоге начинают строить безконнекторный. Приходят в себя после как подобьют общую стоимость сооружения, и узрев что тот самый металл тянет треть всех денег на себя.
_________________
http://kupolok.net
Ответить с цитатой
Re: Узловой замок "дисковый" [kotiara82]
#10   12.12.2012 — 14:09
Аватара пользователя
CiuDum писал(а):
Есть опасения, что ребра могут смещаться при сжатии, вращением шайб вокруг собственной оси.
Это в случае если весь упор на шайбы. А тут основной упор на дерево. Да и на сколько мы сейчас знаем, на сжатие работают четыре ребра "вертикальных" и два "горизонтальных" работают на растяжение, что и не даст им свернуться. Да и сжимающие вектора направлены ровно в центр узла, а не вдоль его окружности(по касательной) в итоге не откуда взяться этому вращению. Про обшивку я уже молчу...
_________________
http://kupolok.net
Ответить с цитатой
Re: Узловой замок "дисковый" [kotiara82]
#11   12.12.2012 — 20:43
Аватара пользователя
Если нацелены на применение покупных шайб, (скажем шайбы М24), то нужно пересмотреть их крепление к деревянному цилиндру, так как внутренний диаметр шайбы 26 мм.
Как решение можно делать в них еще 2-3 отверстия (ближе к центру шайбы) под саморезы.
Ответить с цитатой
Re: Узловой замок "дисковый" [kotiara82]
#12   12.12.2012 — 21:47
Аватара пользователя
CiuDum писал(а):
Если нацелены на применение покупных шайб, (скажем шайбы М24), то нужно пересмотреть их крепление к деревянному цилиндру, так как внутренний диаметр шайбы 26 мм.
Как решение можно делать в них еще 2-3 отверстия (ближе к центру шайбы) под саморезы.
Да как-то чеснговоря не целился вообще в эту сторону. Предполагал что стандартные можно как нибудь подобрать. На быструю руку найти не удалось. Всё же надеюсь что подобные должны существовать в природе. Ну а если уж нет, то или на заказ или пересматривать придётся. На саморезы сажать конечно не внушает доверия... хотя впечатления это одно...над этим нужно поразмыслить...
_________________
http://kupolok.net
Ответить с цитатой
Re: Узловой замок "дисковый" [kotiara82]
#13   13.12.2012 — 09:13
Аватара пользователя
Себестоимость коннектора может оказаться меньше, если болты и гайки заменить на штифты (DIN 1444 B) http://lzm-krep.ru/catalog/shtifty_din/din-1444-b и шплинты (DIN 94) http://lzm-krep.ru/catalog/shplinty_din/din-94.

shtift_shplint.jpg
shtift_shplint.jpg [ 15.21 Кб | Просмотров: 8678 ]
Ответить с цитатой