Цену не набиваю. http://www.pultrus.sar.ru
В принципе я узнал и вас избавил от лишних звонков.
Изготовить "партизан" нужно три профиля: труба, крылья, скобы.
Методом пултрузии нужны три матрицы. Изготовление одной матрицы 300тыс.руб.
Интерес притих. Тем более неизвестно какая будет крепость такого узла.
Вообще было бы очень технологично (на мой взгляд). Взял три профиля нарезал нужной длины (Можно было бы коннектор хоть 30см в ширину).
Есть другие методы, про них я не узнавал.

А интерес к стеклопластику вызван его теплопроводностью и отсутствию коррозии.
Просто хочется постоить пассивный дом с утеплителем 30 см (Эковата). Из них 10см отдавать на мостик холода в виде коннектора не очень хочется.
И не ремонтировать дом лет 50, а лучше 100. Я имею ввиду не совсем не ремонтировать, а именно этот узел.

Какой предположительно срок службы "партизана" может кто-нибудь сказать?

На рисунке я попытался изобразить основные детали партизана и направление стекловолокон в них, при производстве этих деталей выдавливанием через фильеры. Хорошо видно что волокна в этом случае находятся поперек основных действующих на коннектор сил, а должны они идти вдоль сил, иначе будет расслоение волокон, особенно в местах концентрации усилий, например там, где находятся болты.

1.jpg [ 128.57 Кб | Просмотров: 22261 ]

Такой же, как и срок службы любой оцинкованной железяки в данных условиях - десятки лет.

И все-таки десятки лет это сколько? 20 или 90 лет. Это все десятки.
У минваты тоже десятки, а реально 20-30лет в идеальных условиях. В реальных через лет 10 нужно менять. Вы не думали об этом? Не хочется через 20 лет строить новый дом.

Я тоже видел, но никогда не ломал. Титан легок, очень упруго гнется, а сломать его очень трудно. у отца была титановая монтировочка. Палки же были из никелированные железяки. Бегал с такими тоже.

Честное слово -завидую! Я тут пол Питера обежал, чтобы мне правильного партизана из 3мм стали сделали, а народ уж далеко ушел и железяками не интересуется. :::))))).

Минвата, как ни крути, а любит увлажняться и увлажнять все вокруг. Потому коннекторы там могут заржаветь (не обещаю, но могут). Эковата, если правильно смонтировать, всегда будет сухой и железяки в сухости прекрасно себя чувствовать будут. В сырости же любой оцинкованный крепеж сгниет. Видел резьбовые оцинкованные шпильки, сгнившие на московском фасаде за 10 лет.

Расчеты влажностного режима показывают, что для одинаковых стен, утепленных эковатой и минватой, эковата, в среднем, накапливает в три раза меньше влаги за год, чем минвата.

Совершенно справедливо!
Мы на практике так и делали - на фотках видно http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?f=9&t=107, что в пространство между балкой и фиксирующей скобой вставлены клинья из ЛВЛ, принимающие на себя нагрузки сжатия.
Делать торцы под нужным углом можно, но тогда понадобится еще пропил для того чтобы фиксирующий болт вставлялся... мы решили, что клинья удобней в смысле того, что они же зажимают U-образную скобу в предустановленном положении, что значительно упрощает монтаж.

Поддерживаю.
При использовании наработок сообщества крайне желательно информировать сообщество о практическом использовании идей.

уважаемый Radius - киньте плиз, ссылкой на фотку, где бы эти клинья было нормально видно.. а то фотки в указанной вами теме - мелкие слишком :(

И зачем запоминать. Такой инфы в паутине навалом. Я не долго мучился.
К тому же в СНиПе совсем другие прочностные характеристики . Примерно в три раза меньше. ( с запасом на ВСЕ возможное.) В авиации запас около 2-х.

Партизан

Крылья (большие скобы) Партизан (Кит 2.0) обзавелись надлежащими желобками: А вместо 2х-мм малых скоб стало возможно заказывать двойные 3х-мм пластины:

случайно наткнулся

"Желобки" - при плоских скобах - недостаток конструкции.

Скажи это Радиусу :) А мы если тебе будет нужно научимся делать желобки на пластинах и на скобах.

А обосновать? ))

Уже обсуждали.

как емко и убедительно! ))))

А вот как их гнут:
:)

класс )

PS
+1 некуда поставить )))

Здравствуйте, уважаемые куполастроители. С интересом прочел ветку. Сам сижу и думаю о коннекторе, и вот что примерно пришло в голову.
Конец доски запилен под необходимый угол, к нему 3-мя шурупами (80- 120 мм) крепится пластина 3-4 мм, все это плотно прижимается к внешнему краю трубы и изнутри трубы вторая пластина болтами стягивается с первой. Запилы на доске сделаны для удобного накидывания ключа. Доска планируется 50Х200. Купол планирую 12-13 м частотой 4V. Как вы считаете, жизнеспособно такое крепление?

kreplenie.jpg [ 68.33 Кб | Просмотров: 20943 ]

описанный вами вариант не выдержит растягивающих нагрузок

PS
как то надо формализовать инфу в одном месте и назвать например тему - слабые коннекторы
и описать там почему некоторый виды крепления не подходят или подходят но с оговорками

Надо-надо. Будет полезным. Только собрать надо инфу, отредактировать в удобноваримое что то. Например в виде таблицы с картинками. А потом отслеживать все вновь появляющиеся виды коннекторов и грамотно вносить. Отдавать на откуп самим творцам нельзя - обычно каша получается. Кто возьмется ))))

не выдержит растягивающих нагрузок
Я не хочу спорить. Просто хочется понять, в чем я ошибаюсь. Если растягивающие силы, это силы направленные по длине доски, то плотное прилегание торца последней, передает нагрузку на соединительное кольцо. Кольцо одинаково хорошо работает на сжатие и растяжение, в свою очередь оно передает напряжение на соседние лучи (4-5), таким образом распределяя напряжение. С другой стороны доска упирается в фундамент. Обшивка плитными материалами, так-же распределяет нагрузку. Вот кто-бы вывел математически предел прочности узла. Вед разрушающая нагрузка даже в 500 кг на м2 как минимум вдвое превышает вес самой конструкции вместе с метровым слоем снега.

здесь с 50 секунды можно посмотреть сравнение торцевых шпилек и боковых болтов. Торцевые себя показали не лучшим образом. Но всё же думается что в купе с обшивкой жизнеспособно

Снова здравствуйте. Вот дополнил свой вариант. Так жизнеспособно? Вырубить заготовку из стали 3-4 мм, согнуть.

kreplenie2.jpg [ 121.46 Кб | Просмотров: 20881 ]

viewtopic.php?p=4325#p4325
2мм достаточно будет...3 с головой

Спасибо. Только в Вашем случае торец доски упирается в головки болтов и как устанавливать угол луча?
А я довел свой узел до менее трудоемкой заготовки. Не вырубая "уши" сделать двойную трапецию согнуть и все.

konnektor3.jpg [ 89.57 Кб | Просмотров: 20860 ]

Так же как и в остальных "партизанах". Наклоном самого рукава. Он кстати на картинке уже стоит под нужным углом.
Это на рисунке так...зачем морочится...вообще задумка была болт прихватить сваркой или резьбой в рукаве, а сам брус запилить под углом и в торце бруса сделать выборку пером под шляпку болта, чтоб максимально сохранить поперечное сечение бруса. Мне и сейчас кажется что изображать это дело лишняя морока...тем более на то время я плохо умел рисовать... и так понятно что каждый сделает по своему исходя из частной ситуации...кому может по мощней а кому попроще.
И кстати трапеция это лишние движения, перерасход материала, да и смысловой нагрузки в ней невидно никакой.

выборкка.jpg [ 197.8 Кб | Просмотров: 20855 ]

выборка2.jpg [ 252.24 Кб | Просмотров: 20855 ]

выборка3.jpg [ 190.29 Кб | Просмотров: 20855 ]

Начинаем собирать испытательный стенд для коннекторов "Партизан" (Кит 2.1): http://vk.com/wall-16428580_740.

Требуемый результат. Рис. 5.16 Установка для испытания сферического купола: http://vk.com/doc-16428580_95971187?dl=fb92323f246d0168ad Расчет-геокуполов-15.jpg [ 191.43 Кб | Просмотров: 18624 ]

4.jpg [ 462.22 Кб | Просмотров: 18624 ]

1.jpg [ 314.94 Кб | Просмотров: 18624 ]

Возникают вопросы! Чем нагружать будете, и как будете производить измерения!?

Ещё не решили. Скорее всего мы обратимся в две местные исследовательские лаборатории, которые помогут нам в этом деле.

Хотел бы задать вопрос! Чем покрывали коннекторы или они не покрыты?

Их покрытие: цинк, 6 мкм.

Гальваника!? + 6 мкм не маловато ли!? на 50 лет не хватит))))

Сколько посоветуешь?

Термодиффузное цинкование! от 40мкм и далее

Ага. Благодарю! Уточню о возможности сделать такое нанесение.

Собран каркас Геосота-купола V4 (1/2) D11,5 под Петербургом.
Фотоальбом объекта: http://vk.com/album-16428580_163744166

17-IMGP8006.JPG [ 183.93 Кб | Просмотров: 16861 ]

10-IMGP7994.JPG [ 236.88 Кб | Просмотров: 16861 ]

каким образом соорудили фундамент ?

Его свайщики вкрутили:
А мы потом в центре отлили бетонную пятку:

Собирается Геосота-купол V4 (1/2) D11,5 под Минском.
Фотоальбом объекта: http://vk.com/album-16428580_162514009?rev=1

DSCN3177.JPG [ 1.33 Мб | Просмотров: 16589 ]

DSCN3155.JPG [ 1.23 Мб | Просмотров: 16589 ]

Изображение 017.jpg [ 190.08 Кб | Просмотров: 16589 ]

Изображение 021.jpg [ 164.11 Кб | Просмотров: 16589 ]

Изображение 018.jpg [ 160.76 Кб | Просмотров: 16589 ]

чем это его полили?

Двухкомпонентной жидкой резиной "Профикс" http://pgiz.ru/produkcziya/profix.

Как идет сборка стенда?

В реальном размере он получается сильно огромным, если делать по схеме предложенной в статье и брать за основу размеры V4D12. При этом Андрэй и Котяра уже посчитали нагрузку на узлы - мы вскоре сможем приложить их прямо на наш коннектор и посмотреть его пределы возможностей. Насчет стенда думаю. Может просто секцию одну нагружать - один пятиугольник.

Продолжается возведение Геокупола под Ленинградом:
http://vk.com/album-16428580_163744166?rev=1.

IMGP8422.JPG [ 197.33 Кб | Просмотров: 15564 ]

IMGP8427.JPG [ 166.72 Кб | Просмотров: 15564 ]

IMGP8433.JPG [ 134.28 Кб | Просмотров: 15564 ]

Испытал "партизана" на сжатие, и заодно поюзал маленькую скобу "клешню". Труба Ф108*6мм горячая оцинковка. Рукав из словацкой оцинковки 2мм
Испытания, само собой разумеется направлены в основном на трубу.
Предел прочности получился 3 тонны. То есть более трёх тонн нагрузить узел не удавалось- плющило трубу и останавливалось на отметке близкой к 3 тоннам. Начало усадки уже с 1300 кг приблизительно. Усадка в смысле типа притирка деталей, стало на своё место. Потому как видимых деформаций не произошло. Скорей всего это ставка фибробетонная расплющилась из за не совпадения диаметров(не под этот коннектор делалась), что заметил не сразу.
При 2400кг усадка до 5 мм. Но деформаций трубы не было замечено. В этот момент вставку Ф/Б поломало совсем-встала на своё место окончательно)). Трудно сказать однозначно, но возможно самую малость сплющило и трубу, а скорей всего, всего понемножку. Назову эту точку Пределом текучести трубы. А то уже после прибавки в 400 кг(2800) труба была сплющена, после чего сделал контрольный замер штангенциркулем - 110мм -труба села на 2мм.
Поддавил ещё до трёх тонн, усадка 8мм. Сделал замер трубы - 116мм- сплющило на 8мм
После чего сколько я не давил, доходило до 3300кг, спускало до 3100кг. То есть более трёх тонн трубу нагрузить не реально.
Вот и само испытание:


Ещё немного о старой моей задумке- малой скобе. Рубить уголки мне было лень, я их согнул на быструю руку. Получилось лучше чем думал - "клешня" защёлка+сечение металла не уменьшилось. А вообще была затея уйти от запилов всевозможных торца доски под болты малых пластин, которые можно наблюдать выше по теме. И плюс уменьшить тем самым смятие торца древесины, по причине малой её площади соприкосновения с округлой трубой = меньше усадка-притирка деталей.
Клешня конечно порадовала. Она должна облегчить процесс сборки, вплоть до сборки нескольких рёбер, и уже апосля крепить это дело болтами.

Так то да, но если мы учитываем, что на трубу не с двух, а с пяти\шести сторон "равномерно" подавать нагрузку, думаю, сможет видимо и больше выдержать. Спасибо, Котяра!

Не правильные пчёлы не правильный мёд. Я бы сказал это совместная нагрузка двух лучей сверху и двух снизу сжимающих, и ещё двух по экватору растягивающих. То есть тянущие будут помогать плющить трубу тем что давят сверху, ну и наоборот - те что давят трубу будут помогать растягивать её по ширине на "экваторе" как бы.
Конечно сжимающих лучей больше, и они в какой-то мере будут делать то что ты описал. Скорей всего то на то и получится.
На здоровье)

давление_1.jpg [ 43.78 Кб | Просмотров: 14424 ]

Интересно, каким должен быть слой снега, чтобы через обшивку и другие детали каркаса передать на трубу больше 3-х тонн, так чтоб сплющило :) Хотя тут многое зависит от площади более-менее "плоской части" кровли, а также частоты триангуляции.

viewtopic.php?p=15521#p15521
Если представить что в чёрном кружке будут одни окна, то есть обшивка эти места не держит, и вся нагрузка идёт на коннектора, то при диаметре в 12 метров, 4 частота - для московской области общая нагрузка на ядро около 2800кг(2871). Будь это третья частота картина была бы печальней.

29.jpg [ 366.63 Кб | Просмотров: 14423 ]

Собрали сегмент на Эко-лагере: http://vk.com/wall-35235500_230. Получился каркас кэмп-домика на 15 м² с возможностью достройки "долек" до 75 м².

IMG_9153.jpg [ 124.32 Кб | Просмотров: 14302 ]

Крутейшее решение! Уходим разом и от желобков на крыльях и от выборок на балках. На днях попробуем что-то типа:

2.JPG [ 191.15 Кб | Просмотров: 14073 ]

1.JPG [ 385.17 Кб | Просмотров: 14073 ]

Что думаешь насчёт желобков? Без них лучше?

При конструкции с "клешнёй" лучше без них - они с плоской пластиной почти не работают, а вот в предыдущей версии http://vk.com/wall-16428580_1406 лучше с ними - они на растяжение помогают крылу работать. Но это видимо лишнее усложнение.

Я слышал кто-то жаловался, что без желобков сложности появляются при сборке. Типа перекручиваются ребро, и приходится его подравнивать в отличии от коннекторов с желобками когда всё становится на своё место - ровно поперёк трубе. Не сталкивался с этим?

Сталкивался. Согласен - будет сложнее собирать. Уже думаю как совместить клешню и желобки :)

Насколько этот партизан экономичнее,дешевле по цене?
Кстати глупый наверное вопрос а зачем делать отдельную скобку для ушей под болт ведь можно просто их из метала из которого лучи согнуть еще легче будет и дешевле?

Что думаете?

А еще если луч развернуть на 90 градусов по отношению к текущему расположению, то его можно будет надевать на трубу без болта и еще дешевле будет... наверное.

или просто пластинки на ребрах с отверстиями а в них болт?

Потому что так сложней и дороже.
К тому же сечения металла в районе отверстия будет маловато