* Регистрация    * Вход
Проектирование | Теория и концепции | Объекты участников
Практические вопросы | Предпринимательство | Проекты сообщества



Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#121   16.06.2011 — 12:33
Аватара пользователя
Цитата:
Да тут и сравнивать нечего! Даже при двух болтах на одном конце балки достаточно только вставить болты в отверстия и твоя балка никуда не денется. Проверено на куполе 3-й частоты 14м диаметром. Балка под своим весом спокойно висит и не раскалывается. А гайки наживить - дело техники.
Кстати, кто-нибудь просчитывал эту самую скобу на прочность при монтаже балок в почти горизонтальное положение (самый верх купола) под нагрузку от собственного веса балок?
суть вопроса видится лишь в профессионализме сварщика, качественный шов по прочности не уступит прочности самой детали (утверждение специалиста). кстати и вести металл не будет, при владении навыками (оно же)
а касаемо монтажа - если я затягиваю один болт в любой точке купола, то закрутить еще два (три) рядом расположенных - уже, глобально, не большая разница :))))
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#122   16.06.2011 — 14:16
Аватара пользователя
Sabishy писал(а):
Проще, конечно, на земле закрепить в партизане все болты к балке, зато потом на весу пытаться трещоткой зажать фиксирующую скобу. Это, я вам скажу, тот еще геморрой.
Максим, ты это из вредности пишешь или по какой другой веской причине? :)
Ты же "партизана" в руках не держал... откуда геморой вылез? Не имея опыта, такие выводы делать все-же не стоит, имхо...
Гайка на фиксирующую скобу наживляется вручную и затягивается в 6-7 оборотов трещетки - легко и просто!
Я на видео этот процесс не записывал, но если че - могу и сделать такую запись... чуть ранее я выкладывал отчет о монтаже "партизана" - там дело на секунды идет.
Т.ч. лучше бы тебе взять свои слова обратно и впредь не вводить читателей в заблуждение.

pro100bk писал(а):
суть вопроса видится лишь в профессионализме сварщика, качественный шов по прочности не уступит прочности самой детали (утверждение специалиста). кстати и вести металл не будет, при владении навыками (оно же)
Вот тут собственно главная загвоздка и состоит... если мы говорим - вот сварной узел от PRO100BK - прекрасного сварного профессионала! проверено временем и обстоятельствами!!! это одно дело...
Но если мы рекомендуем некое решение, а человек идет к ближайшему знакомому Васе, умеющему с прошлой пятницы управляться со сварочным аппаратом, заказывает ему этих конекторов и строит дом... а потом где-то что-то лопнуло - мы сразу понимаем конечно, что и Вася наш не тот кого мы в нем видели, да и узел этот в виду возможности такого исхода тоже не лучшее решение... и Федя, который посоветовал, тоже услышит обильную критику на непечатных наречиях...
Я не говорю, что сварной узел плох и не годен, но по совокупности факторов и в первую очередь по надежности, уступает сборному соединению типа "партизан" или подобным.
Надежность в данном случае категория первейшая, а уж граммы веса или площадь оцинковки, влияющие на стоимость - хоть и играют зачастую важную роль в выборе, но по сути принципиальной важности не имеют. Удобство монтажа тоже редко волнует хозяина - обычно только монтажников, за исключением случаев, когда сам хозяин и монтирует.
Первый вопрос всегда - надежность. Второй - цена. Ну а место для компромисса между этими позициями есть у всех и всегда :)
_________________
Если успех или крах этой планеты и человечества зависели от того, кто я и что делаю... кем бы я был? Что сделал бы?
Р. Бакминстер Фуллер
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#123   16.06.2011 — 14:58
Аватара пользователя
Не буду спорить. :) Чтобы сравнивать, действительно, надо попробовать все варианты. Но то, как мне представляется монтаж партизана, позволяет мне делать такие выводы.. Не в обиду всем присутствующим.
Просто на основании личного опыта - я свой каркас собирал один вплоть до 4-го уровня. В том смысле, что супруга мне снизу подавала балки, а я их один на высоте уже монтировал. Конечно, это не показатель, когда есть куча народу на подхвате, но в экстремальных условиях это существенный плюс, когда балка фиксируется буквально двумя шпильками уже под нужным углом и практически в проектном положении. Останется только смонтировать соседние балки и свести их в следующий коннектор.

В общем всё как всегда - у каждого решения есть свои плюсы и минусы. И это - дело вкуса каждого. :)

Кстати, маленькое практическое наблюдение: не знаю, как у партизана обстоят дела, но при монтаже на сварных коннекторах болты можно не зажимать намертво вплоть до установки самой последней балки каркаса. Точнее, рекомендуется не закреплять, т.к. пока каркас не замкнут, присутствует определенная монтажная гибкость - балки под собственным весом немного провисают, поэтому при монтаже их приходится приподнимать. Как только каркас закончен, можно сверху вниз, спускаясь, зажимать все болты с гайками на коннекторах.
Как у партизана с этим вопросом?
_________________
Максим.
Сайт: http://dome-by.com/
Блог: http://elvissoft.livejournal.com/
Попрошайка: http://дай-рубль.рф/
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#124   16.06.2011 — 15:23
Аватара пользователя
Мы партизаны когда ставили - сразу гайку на скобе затягивали, хотя это было и не обязательным условием... просто мы применяли самоконтрящиеся гайки, а у них стопорное пластиковое кольцо не позволяет наживить гайку поглубже... раз-другой слетела гайка от тряски (обычное дело при подгонке балок друг к другу) и стали затягивать сразу, но не до упора. Коннектор подвижный - свободы хватало.
И конечно балка тоже встает сразу в проектное положение (углы-то выставлены еще на земле), за исключением верхних уровней, когда собственная тяжесть давит и приходится подымать узлы, что не является проблемой.

Сейчас вот промазали все узлы битумным антикором - хочется быть уверенным, что железо будет сохранять свою прочность максимально долго! Дело копеечное, а пользы много! :) Рекомендую, если кто еще не вступил в Свидетели Битума - присоединяйтесь! В нашей секте разрешено самостоятельное помазание :)))
_________________
Если успех или крах этой планеты и человечества зависели от того, кто я и что делаю... кем бы я был? Что сделал бы?
Р. Бакминстер Фуллер
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#125   30.06.2011 — 18:40
Доброго времени суток всем куполо строителям я наконец то добрался домой и как говорится с моря в бой начинаю свою стройку фундамент с цоколем были отлиты в прошлом году сейчас закупаю материал на купол и сразу возникла проблема для вареных коннекторов нужна труба 125мм диаметром с 6 мм толщиной стенки в продаже имеется только 127 мм диаметром и с толщиной стенки 3.5 мм подскажите пожалуйста если в эту трубу вставлять во внутрь деревянный клин выдержит ли она, купол v3 5/8 диаметром 10 м доска 50*200
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#126   30.06.2011 — 20:03
Аватара пользователя
skorohod писал(а):
Доброго времени суток всем куполо строителям я наконец то добрался домой и как говорится с моря в бой начинаю свою стройку фундамент с цоколем были отлиты в прошлом году сейчас закупаю материал на купол и сразу возникла проблема для вареных коннекторов нужна труба 125мм диаметром с 6 мм толщиной стенки в продаже имеется только 127 мм диаметром и с толщиной стенки 3.5 мм подскажите пожалуйста если в эту трубу вставлять во внутрь деревянный клин выдержит ли она, купол v3 5/8 диаметром 10 м доска 50*200
Да конечно выдержит...что уж с клином может случится...
_________________
http://kupolok.com
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#127   01.07.2011 — 05:46
Аватара пользователя
127мм под доску 50мм толщиной - минимальный диаметр, на который сойдутся все лучи при сварке коннектора без нахлеста друг на друга. Можно даже смело брать 133мм-трубу, тогда точно всё сойдется.
_________________
Максим.
Сайт: http://dome-by.com/
Блог: http://elvissoft.livejournal.com/
Попрошайка: http://дай-рубль.рф/
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#128   01.07.2011 — 10:32
спасибо огромное за совет правда трубы 133мм нету тоже есть только159мм будет наверное много а еще приволокли трубу 127 мм с со стенкой 4 мм без деревянного клина выдержит аль нет и 159 тож 4 мм стенка
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#129   01.07.2011 — 12:43
Аватара пользователя
Чем планируется утеплять дом? Если минватой, то необходимо делать внутренние распорки. Тогда можно использовать и эту трубу, т.к. распорки добавят жесткости каркасу.
_________________
Максим.
Сайт: http://dome-by.com/
Блог: http://elvissoft.livejournal.com/
Попрошайка: http://дай-рубль.рф/
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#130   01.07.2011 — 18:33
утеплятся планирую Pure One а какие нужны еще распорки объясните пожалуйста если можна как то наглядно зарание извините за наглость просто слишком далек я от стройки работать с металом с деревом пожалуйста а вот строить в жизни кроме забора да десятка теплиц ни чего не приходилось
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#131   04.07.2011 — 13:49
Аватара пользователя
Распорки примерно такие:
Изображение

Нужны для того, чтобы плитный утеплитель ставился в распор и не выпадал под собственным весом из каркаса.
_________________
Максим.
Сайт: http://dome-by.com/
Блог: http://elvissoft.livejournal.com/
Попрошайка: http://дай-рубль.рф/
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#132   08.07.2011 — 15:49
Аватара пользователя
Sabishy писал(а):
Распорки примерно такие:

Нужны для того, чтобы плитный утеплитель ставился в распор и не выпадал под собственным весом из каркаса.
Если не ошибаюсь, Гуованг (Геодом) монтировали этот самый Пюре Ван без всяких распорок. Стропой закрепляли снизу. Смотри фото в соответствующей теме "Купол в Радищево". Правда, даже если это действительно так, сам я такой вариант не считаю лучшим.
_________________
Пока мы живы - смерти нет, а придет она - нас уже не будет.
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#133   13.07.2011 — 18:09
доборого времени суток мужики хочу поблагодарить за советы по изготовлению коннекторов сегодня закончилась моя десяти дневная эпопея по их изготовлению завтра покрашу и буду переходить в ветку каркас с вопросами вот результат моих трудов

13072011078.jpg
13072011078.jpg [ 68.68 Кб | Просмотров: 19586 ]
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#134   27.07.2011 — 12:43
Аватара пользователя
Всем привет! Я проектирую купол для экопоселения (см. тему viewtopic.php?f=9&t=146). Хотим сделать каркас из брёвен или сруба, короче из минимально обработанного леса :) так гнить меньше будет и плюс "гуд карма" (встречалось мне такое выражение на форуме). Какие при этом коннекторы можно использовать? И как рассчитать необходимый и достаточный диаметр брёвен?
_________________
"Бороться и искать, найти и не сдаваться!"
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#135   27.07.2011 — 16:20
Аватара пользователя
purna писал(а):
Какие при этом коннекторы можно использовать?
предлагаю труба 4 ... 5 мм + лента 1,5 ... 2 мм

purna писал(а):
И как рассчитать необходимый и достаточный диаметр брёвен?
http://www.forum.domesworld.ru/viewtopic.php?p=4885#p4885

skorohod возможно ли посмотреть поближе (макросъемка) на ваш коннектор с разных ракурсов, желательно в сборке
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#136   28.07.2011 — 18:21
конечно можна только у меня фотика нету завтра сделаю снимки телефоном только я не совсем понял нужны снимки в сборе со стержнями или только коннектора
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#137   28.07.2011 — 19:41
Аватара пользователя
Познающий писал(а):
purna писал(а):
Какие при этом коннекторы можно использовать?
предлагаю труба 4 ... 5 мм + лента 1,5 ... 2 мм

Труба плюс лента? Это что за коннектор такой (извиняюсь за глупый вопрос)?
_________________
"Бороться и искать, найти и не сдаваться!"
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#138   28.07.2011 — 20:03
Аватара пользователя
purna писал(а):
Познающий писал(а):
purna писал(а):
Какие при этом коннекторы можно использовать?
предлагаю труба 4 ... 5 мм + лента 1,5 ... 2 мм

Труба плюс лента? Это что за коннектор такой (извиняюсь за глупый вопрос)?
viewtopic.php?p=8153#p8153
_________________
http://kupolok.com
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#139   02.08.2011 — 20:03
Аватара пользователя
нет
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#140   05.08.2011 — 14:09
Аватара пользователя
Изображение
http://www.strombergschickens.com/produ ... y-supplies
_________________
Укажите пальцем на бесплодный участок земли и Мы заставим бить там ключ Изобилия и создадим Оазис посреди Пустыни. И Будет Услаждать Вас Сад Эдема. Вы вернетесь к Истинной жизни. Жизни Вечной и Счастливой Жизни на Земле с хорошим Достатком для Внуков.
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#141   05.08.2011 — 15:56
Аватара пользователя
По ссылке есть информаця: "Starplates - стальные пластины, с каналами провести 2x2 это, 2x3 или 2x4 в. Вы просто сверлить отверстия в каждом конце 25 стойки одинаковой длины и болт их в 11 пластин звезда создать прочную, мини-купол базы в возрасте до двух часов!
Этот набор состоит из 11 пластин - Инструкция прилагается"

Ключевое слово здесь "МИНИ". Думаю, что из геосоты можно создать купол не хуже, но тоже "МИНИ".
_________________
"Мудрей всего - время, ибо оно обнаруживает все".
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#142   25.10.2011 — 19:10
Аватара пользователя
Маленькая идея.
Центральный элемент коннектора сделать в виде усеченного конуса-сэндвича из двух - наружного большого предположим с диаметром основания 160мм толщ. стенки 2 мм и внутреннего диаметром 100мм стальных конусов с заполнением 28 мм промежутка между ними высокопрочным армированным стальной или стекло фиброй пескобетоном . Вес получиться небольшой при большой прочности и жесткости.

Также можно изготовить пустотелый цилиндр и даже усеченный шар.
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#143   26.10.2011 — 17:46
Аватара пользователя
camara писал(а):
Маленькая идея.
Центральный элемент коннектора сделать в виде усеченного конуса-сэндвича из двух - наружного большого предположим с диаметром основания 160мм толщ. стенки 2 мм и внутреннего диаметром 100мм стальных конусов с заполнением 28 мм промежутка между ними высокопрочным армированным стальной или стекло фиброй пескобетоном . Вес получиться небольшой при большой прочности и жесткости.

Также можно изготовить пустотелый цилиндр и даже усеченный шар.
Характеристики современной высокопрочной смеси. Прочность на сжатие 750 кг/см2, на растяжение 350 кг/см2. С такой смесью расстояние между стальными оболочками можно уменьшить.


Безусадочная быстротвердеющая сухая смесь наливного типа, содержащая жесткую металлическую фибру, предназначенная для конструкционного ремонта бетона и железобетона. Возможно применение при температуре до - 5°С.


ОПИСАНИЕ

EMACO® Fast Fiber - готовый к применению материал в виде сухой бетонной смеси, содержащий жесткую металлическую фибру. При смешивании с водой образуется реопластичный, безусадочный не расслаивающийся состав, обладающий высокой степенью сцепления со сталью и бетоном даже в агрессивной среде. Благодаря своим свойствам EMACO® Fast Fiber позволяет проводить работы по восстановлению бетонных и железобетонных конструкций методом заливки на толщину от 10 до 50 мм (и более, в случае добавления заполнителя), когда наиболее важным требованием является скорость набора прочности (в том числе при низких температурах). Благодаря металлической фибре с высоким содержанием углерода EMACO® Fast Fiber обладает повышенной стойкостью к динамическим воздействиям. Материал не содержит хлористых соединений и реактивной металлической пыли.

EMACO® Fast Fiber рекомендуется применять при температуре окружающей среды от - 5 °С до + 50 °С.

УПАКОВКА

Материал EMACO® Fast Fiber поставляется в полиэтиленовых мешках по 25 кг.

РАСХОД

Для приготовления 1 м3 необходимо 2000 кг сухой смеси EMACO® Fast Fiber.

СРОК ГОДНОСТИ И УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ

Гарантийный срок годности материала EMACO® Fast Fiber 12 месяцев в закрытой неповрежденной упаковке. Хранить в закрытом сухом помещении. Не использовать материал из поврежденной упаковки.



ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ

Показатель
Значение

Индекс ударной вязкости по ASTM C 1018
I 5 >5

I 10 >10

I 20 >25

Прочность на сжатие, EN 196-1, МПа
- 5 °С
0 °С
+ 20 °С

2 часа
~ 10
~15
~25

3 часа
~11
~16
~25

8 часов
~15
~25
~40

24 часа
~30
~35
~40

7 дней
~60
~60
~60

28 дней
~75
~75
~75

Прочность на растяжение при изгибе EN 196-1
1 день > 15МПа;

7 дней > 20 МПа;

28 дней > 35 МПа

Модуль упругости, UNI 6565
29 000 МПа

Прочность сцепления с бетоном, EN 12615
> 1,5 МПа

Прочность сцепления со сталью, RILEM - CEB - FIB RC 6-78
> 25 МПа

Средняя глубина проникновения водыEN703194
> 5 МПа

Коэффициент диффузии Хлористых соединений, метод TEL
< 10-12, m2 s -1

Тепловая совместимость после 50 циклов, проект EN 104-840-3
положительная

Устойчивость к сульфатам (15 циклов), ASTM C 88
разрушений нет
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#144   26.10.2011 — 18:22
Аватара пользователя
camara писал(а):
Маленькая идея.
Центральный элемент коннектора сделать в виде усеченного конуса-сэндвича из двух - наружного большого предположим с диаметром основания 160мм толщ. стенки 2 мм и внутреннего диаметром 100мм стальных конусов с заполнением 28 мм промежутка между ними высокопрочным армированным стальной или стекло фиброй пескобетоном . Вес получиться небольшой при большой прочности и жесткости.
По прикидочному расчету указанный элемент должен выдержать 4-5 тонн на сжатие и растяжение при собственном весе 1,5-2,5 кг.
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#145   27.10.2011 — 06:01
Аватара пользователя
Идея то хорошая, но она решает только часть проблемы. Мне все же кажется, что основная проблема не в изготовлении ядра, его можно сделать множеством способов, а в конструкции лучей, элементов, примыкающих к ядру и удерживающих доску.
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#146   16.11.2011 — 20:46
Аватара пользователя
eire писал(а):
таком как NSD. Всех вполне может/должен устроить
на счет должен - есть сомнения

конечно может ... тогда когда его сможет бесплатно делать любой колхозник
мне можно его бесплатно делать, использовать и продавать?
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#147   16.11.2011 — 20:57
Аватара пользователя
Одна из проработок универсального.

Вложение:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 183.63 Кб | Просмотров: 19589 ]
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#148   16.11.2011 — 21:14
Аватара пользователя
Неуниверсальный.

Вложение:
Безымянный2.jpg
Безымянный2.jpg [ 119.5 Кб | Просмотров: 21303 ]
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#149   12.12.2011 — 20:25
Аватара пользователя


классная насадочка на шуруповерт. не встречали?
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#150   14.12.2011 — 16:29
davyd писал(а):

классная насадочка на шуруповерт. не встречали?
Угловую? Если у Вас есть доступ к какому-нибудь строительному гипермаркету, типа OBI, то легко найдёте подобную китайскую поделку. Иногда, действительно, она незаменима.
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЕ, ЗАМКИ
#151   17.12.2011 — 20:21
Аватара пользователя
kollya писал(а):
ага, уже видел..все же использовали одинарный коннектор.ну и как ощущения? саморезы как долго деожать будут? может их в какую то пропитку, смолу, для лучшего крепежа.
саморезы будут держать лет 50, если закрыть от внешних воздействий
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#152   18.03.2012 — 08:04
Аватара пользователя
Virtuos писал(а):
А есть ли смысл натягивать. Расположение досок в таком варианте предполагает неэффективную работу доски, т.е. косой изгиб. Геодезик заведомо получается не эффективным.
Но ведь задача обеспечить максимальную прочность не всегда стоит на первом месте, в ряде случаев во главу угла возводится внешний вид, декоративность, внешнее оформление (беседки, арки, перекрытия), вот эти узлы со своими фишками именно для такого и предназначены.
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#153   18.03.2012 — 08:21
Аватара пользователя
Тогда эта штука как раз для этого
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#154   09.04.2012 — 04:29
Аватара пользователя
а вот интересно... почему у всех коннекторов крепление к доске болтами?

Ведь два десятка гвоздей будут лучше чем 4-ре болта. Больше площадь.
Это из за технологичности (проще сделать 4-ре отверстия под М10 чем 20-ать по 3мм ) ?
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#155   09.04.2012 — 09:02
Аватара пользователя
Alex ivin писал(а):
а вот интересно... почему у всех коннекторов крепление к доске болтами?

Ведь два десятка гвоздей будут лучше чем 4-ре болта. Больше площадь.
Это из за технологичности (проще сделать 4-ре отверстия под М10 чем 20-ать по 3мм ) ?
Страшно и представить шо с доской будет если на таком маленьком пяточке двадцать гвоздей вбить)) расколет ... Да болты всё же лучше прижмут скобу к доске. Или я ошибаюсь?
_________________
http://kupolok.com
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#156   28.04.2012 — 18:52
Аватара пользователя
Алексей Ивченко писал(а):
Предлагаю для коллективного обсуждения свой вариант конструкции геодезического купола, являющийся попыткой технического решения задачи, когда примыкающие поверхности верхней обшивки и граней брусков "треугольников" лежат в одной плоскости.

При этом деревянный каркас взводимый под обшивку обладает несущей способностью позволяющей существенно разгрузить металлический каркас.
http://vk.com/photo-16428580_282636414

1_6wbVQP9gQ.jpg
1_6wbVQP9gQ.jpg [ 52.11 Кб | Просмотров: 19454 ]
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#157   19.05.2012 — 12:26
Аватара пользователя
Сборник коннекторов на забугорном сайте http://www.domerama.com/dome-basics/geo ... onnectors/
http://www.domerama.com/
там даже ссылочка на наш форум имеется :)
_________________
http://kupolok.com
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#158   14.08.2012 — 06:09
Аватара пользователя
Ув. форумчане! Предлагаю на ваш суд новый вид коннектора "пружинный":) Надеюсь, название не слишком режет ухо, а конструкция не очень возмутит, ибо это близко к "подводному танку", потребуются производственные мощности. (Для поростоты построения сделал всего три луча под прямыми углами вместо пяти или шести как положено). Но, по-моему, конструкция работоспособна, есть некоторые достоинства и потенциал для развития. Можно сделать по две отдельные пластины на луче вместо U-образной, или одну. Можно последний виток "пружины" сделать отличным от других по диаметру или шагу для предотвращения самовывинчивания. Можно заложить дополнительные пластины для подсоединения второго каркаса. Понимаю, что собирать будет тяжело, возможно, вариантом будет собирать узел внизу, а вверху прикручивать лучи к пластинам. Это посто идея. Может кто-то возьмёт на себя труд просчитать необходимые по нагрузкам размеры и материал (обязательно ли использавать пружинную сталь с HRC 48 или достаточно будет Сталь 10?).

КОННЕКТОР.docx [16.53 Кб]

Скачиваний: 350
_________________
самоидентификация - самый глубокий сон наяву
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#159   14.09.2012 — 20:49
Аватара пользователя
Timafey57 писал(а):
Ув. форумчане! Предлагаю на ваш суд новый вид коннектора "пружинный":) Надеюсь, название не слишком режет ухо, а конструкция не очень возмутит, ибо это близко к "подводному танку", потребуются производственные мощности. (Для поростоты построения сделал всего три луча под прямыми углами вместо пяти или шести как положено). Но, по-моему, конструкция работоспособна, есть некоторые достоинства и потенциал для развития. Можно сделать по две отдельные пластины на луче вместо U-образной, или одну. Можно последний виток "пружины" сделать отличным от других по диаметру или шагу для предотвращения самовывинчивания. Можно заложить дополнительные пластины для подсоединения второго каркаса. Понимаю, что собирать будет тяжело, возможно, вариантом будет собирать узел внизу, а вверху прикручивать лучи к пластинам. Это посто идея. Может кто-то возьмёт на себя труд просчитать необходимые по нагрузкам размеры и материал (обязательно ли использавать пружинную сталь с HRC 48 или достаточно будет Сталь 10?).
А попроще решение у Вас есть?
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#160   27.09.2012 — 10:31
Аватара пользователя
КАМАРА писал(а):
Timafey57 писал(а):
Ув. форумчане! Предлагаю на ваш суд новый вид коннектора "пружинный":) Надеюсь, название не слишком режет ухо, а конструкция не очень возмутит, ибо это близко к "подводному танку", потребуются производственные мощности. (Для поростоты построения сделал всего три луча под прямыми углами вместо пяти или шести как положено). Но, по-моему, конструкция работоспособна, есть некоторые достоинства и потенциал для развития. Можно сделать по две отдельные пластины на луче вместо U-образной, или одну. Можно последний виток "пружины" сделать отличным от других по диаметру или шагу для предотвращения самовывинчивания. Можно заложить дополнительные пластины для подсоединения второго каркаса. Понимаю, что собирать будет тяжело, возможно, вариантом будет собирать узел внизу, а вверху прикручивать лучи к пластинам. Это посто идея. Может кто-то возьмёт на себя труд просчитать необходимые по нагрузкам размеры и материал (обязательно ли использавать пружинную сталь с HRC 48 или достаточно будет Сталь 10?).
А попроще решение у Вас есть?
Увы, всё, что есть:)
_________________
самоидентификация - самый глубокий сон наяву
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#161   24.12.2012 — 18:46
Вот просмотрел значительную часть форума и получается, что коннекторы по своей сути - это плохо!
В пределе (на сфере!) их нет.
Напрашивается вывод о том, что бесконнекторный способ гораздо надежнее.
Если говорить о ребрах-брусьях, то проблема в этом случае состоит в точности подгонки плоскостей на торцах и в надежности их сцепления. Если решить эту проблему (на вскидку - путем обволакивания мест соединения крепким клеющим материалом), то зачем коннекторы?

В чем я ошибаюсь?
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#162   24.12.2012 — 18:51
Аватара пользователя
buba писал(а):
В чем я ошибаюсь?
В клею :) Или решение будет состоять в разработке супер-клея - "соединителя" нового поколения для прочнейшего склеивания дерева...
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#163   24.12.2012 — 19:15
brayvo писал(а):
buba писал(а):
В чем я ошибаюсь?
В клею :) Или решение будет состоять в разработке супер-клея - "соединителя" нового поколения для прочнейшего склеивания дерева...
Я не знаю решения. Сейчас мне важно убедиться, что коннектор - это из-за необходимости, а не принципиально.

Варианты решения думаю можно искать в разных направлениях. Вот мне травится идея "клея" с применением мелких опилок вместе с каким-либо очень проникающим (но при высыхании вяжущем) средством.

Ну и кроме этого, есть же соединения на основе вставки диска в середину брусьев в точке соединения. Дополнить "клеем". А?
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#164   24.12.2012 — 19:22
Аватара пользователя
buba писал(а):
Я не знаю решения. Сейчас мне важно убедиться, что коннектор - это из-за необходимости, а не принципиально.
Если ты делаешь каркасник - коннектора будут появляться просто потому что ты же из простых _отдельных_ деталей собираешь нечто более сложное но цельное, то есть коннектишь их воедино. Чтобы обойти это - нужно как-то из цельной детали каркас тогда выпиливать :)

Если бескаркасник - другое дело.

buba писал(а):
Ну и кроме этого, есть же соединения на основе вставки диска в середину брусьев в точке соединения. Дополнить "клеем". А?
Одно из простейших и в этом смысле - одно из лучших решений для коннектора. До 9–10 метров диаметром - вполне можно строить на таких.
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#165   24.12.2012 — 19:30
brayvo писал(а):
buba писал(а):
Я не знаю решения. Сейчас мне важно убедиться, что коннектор - это из-за необходимости, а не принципиально.
Если ты делаешь каркасник - коннектора будут появляться просто потому что ты же из простых _отдельных_ деталей собираешь нечто более сложное но цельное, то есть коннектишь их воедино. Чтобы обойти это - нужно как-то из цельной детали каркас тогда выпиливать :)

Если бескаркасник - другое дело.
Ну я в том смысле, что эти отдельные простые детали могут состоять только из ребер.
Для металлических же возможен вариант сварки ребер? Понятно, что сам сварочный шов становится "деталью".
Вот мысль и была о том, что в деревянном каркасе обойтись в этом только только ребрами.

Спасибо за подсказку, что простым способом можно строить до 10м. А почему только до 10? (Хотя для моих практических дел хватит и меньше). Разве это не зависит от размеров ребер (сечения и длины) и размеров вставляемых дисков? Не дашь ссылку на какие-нить расчеты? Буду очень благодарен!
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#166   24.12.2012 — 19:46
Аватара пользователя
buba писал(а):
Ну я в том смысле, что эти отдельные простые детали могут состоять только из ребер.
Для металлических же возможен вариант сварки ребер? Понятно, что сам сварочный шов становится "деталью".
Вот мысль и была о том, что в деревянном каркасе обойтись в этом только только ребрами.
Обойтись только ребрами можно если они на концах будут определенным образом запилены.
Вложение:
23703570.jpg
23703570.jpg [ 50.76 Кб | Просмотров: 13899 ]
Видимо. А как? Саморезы тогда будут "коннекторами" или клей твой. Погугли "деревянные головоломки" - они тебя могут на неожиданные открытия натолкнуть.

buba писал(а):
Спасибо за подсказку, что простым способом можно строить до 10м. А почему только до 10? (Хотя для моих практических дел хватит и меньше). Разве это не зависит от размеров ребер (сечения и длины) и размеров вставляемых дисков? Не дашь ссылку на какие-нить расчеты? Буду очень благодарен!
Сказал исходя из представления о реальном строительстве 12-ти, 10-ти, 8-ми метровых куполов. Расчеты нужно делать для конкретного диаметра и частоты. Есть книга "DomeStory" в которой описан как-раз такой тип "листовых коннекторов".

DomeStory.pdf [2.07 Мб]

Скачиваний: 359
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#167   24.12.2012 — 21:02
brayvo
Огромное спасибо!

Я видел материал по ссылке. Но, к сожалению, я строитель-любитель и не владею такими знаниями, которые позволили бы рассчитать нагрузку и, соответственно, размеры деталей. Разве что могу прикинуть приблизительно....

Полистаю книженцию - че-нить полезное найду...
Еще раз спасибо!
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#168   24.12.2012 — 21:29
Аватара пользователя
buba писал(а):
Я видел материал по ссылке. Но, к сожалению, я строитель-любитель и не владею такими знаниями, которые позволили бы рассчитать нагрузку и, соответственно, размеры деталей. Разве что могу прикинуть приблизительно...
Тогда в твоем случае необходимо просто начинать определяться с параметрами интересующего тебя купола. Диаметр, например, очень многое задает уже сам по себе - это и частота и в некоторых случаях часть сферы (1/2, 3/4, 5/8 и т.д.) и соответственно размер деталей-балок, оптимальная ширина утеплителя, раскрой материалов, их площадь, объемы, высоты, количества и прочая конкретика. А диаметр как выбрать - если для себя строишь - знаешь потребности своего образа жизни - какая площадь для такого-то проживания будет для тебя оптимальной? Прикидываешь, смотришь в калькулятор http://acidome.ru/lab/calc - оцениваешь все параметры, какие на этот момент можешь "оценить (понять)" :) Смотришь на свои возможности, перспективы жизни в куполе и т.д. После одной-двух таких циклов действий сможешь ещё более четко сформулировать вопросы.

buba писал(а):
Я видел материал по ссылке. Но, к сожалению, я строитель-любитель и не владею такими знаниями, которые позволили бы рассчитать нагрузку и, соответственно, размеры деталей. Разве что могу прикинуть приблизительно...
Если ты строитель-любитель, то какую-то часть работы можно отдать строителю-профессионалу, а на твоем этапе - инженеру-профессионалу. Найди его! (я намекаю на того, кто тебе уже многое рассчитал в теме "Геометрия" :) Закажи ему такой расчет! :))
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#169   25.12.2012 — 08:04
Аватара пользователя
brayvo писал(а):
какая площадь для такого-то проживания будет для тебя оптимальной?
Кому-то и 24-х метров² вполне хватает :)

Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#170   25.12.2012 — 13:44
brayvo писал(а):
buba писал(а):
Я видел материал по ссылке. Но, к сожалению, я строитель-любитель и не владею такими знаниями, которые позволили бы рассчитать нагрузку и, соответственно, размеры деталей. Разве что могу прикинуть приблизительно...
Тогда в твоем случае необходимо просто начинать определяться с параметрами интересующего тебя купола. Диаметр, например, очень многое задает уже сам по себе - это и частота и в некоторых случаях часть сферы (1/2, 3/4, 5/8 и т.д.) и соответственно размер деталей-балок, оптимальная ширина утеплителя, раскрой материалов, их площадь, объемы, высоты, количества и прочая конкретика. А диаметр как выбрать - если для себя строишь - знаешь потребности своего образа жизни - какая площадь для такого-то проживания будет для тебя оптимальной? Прикидываешь, смотришь в калькулятор http://acidome.ru/lab/calc - оцениваешь все параметры, какие на этот момент можешь "оценить (понять)" :) Смотришь на свои возможности, перспективы жизни в куполе и т.д. После одной-двух таких циклов действий сможешь ещё более четко сформулировать вопросы.

buba писал(а):
Я видел материал по ссылке. Но, к сожалению, я строитель-любитель и не владею такими знаниями, которые позволили бы рассчитать нагрузку и, соответственно, размеры деталей. Разве что могу прикинуть приблизительно...
Если ты строитель-любитель, то какую-то часть работы можно отдать строителю-профессионалу, а на твоем этапе - инженеру-профессионалу. Найди его! (я намекаю на того, кто тебе уже многое рассчитал в теме "Геометрия" :) Закажи ему такой расчет! :))
Спасибо за внимание!
В разделе Геометрия я поделился своей проблемой
viewtopic.php?f=6&p=16407#p16407

Вкратце суть в следующем. Прямоугольная плоская крыша крыша размером 6х7 м с бордюром около 0.5 м заполнена грунтом (точнее - половина площади, вторая - пустует). Используется фактически как часть приусадебного участка. С течением времени (хоть изначально около 40 лет назад сделана из железобетона, изолирована рубероидом) начала подтекать, особенно при таянии снега и во время ливней. Очевидно: или все разломать, или накрыть. Выбрал второе, тем более, гараж под крышей отапливаемый. После накрытия думаю заняться перемещением грунта и ремонтом непосредственно плоской железобетонной части. Все это расположено в углу участка - с двух сторон соседи.

Итого: хочу геокрышу, натянутую на прямоугольник.
Спасибо And-Ray - помог с выбором в виде подушки. Думаю - это не окончательный вариант, но принципиально не изменится.
Касательно расчетов. Естественно, я буду обращаться за помощью к специалистам. Но рассчитать геометрические параметры деталей для стыковки я могу сам (в смысле - выполнить триангуляцию и рассчитать геометрию соединений). Проблемы есть с сопротивлением материалов.
До сих пор не видел четкого обоснования размеров бруса (толщина и ширина почему-то чаще всего 50мм и 150мм), ведь очевидно - теоретически для сферы эти параметры должны меняться) а вот ЗДЕСЬ мне не ясно - каковыми свойствами должен обладать диск(многоугольник), вставляемый в брусья? Фанеры 10 мм, например в моем случае (длины ребер около 1 м, высота около 3 м) будет достаточно?
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#171   13.01.2013 — 07:48
Аватара пользователя
Shallow cone hub

Made from sheet metal with hand tools

iPhotoiPhoto-mailtmp-17.jpg
iPhotoiPhoto-mailtmp-17.jpg [ 254.67 Кб | Просмотров: 13531 ]
_________________
"Deep in the heart of every human being...the drive to demonstrate competence." RBF
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#172   13.01.2013 — 07:52
Аватара пользователя
Two types of hub are used: pentagon and hexagon, for triacontahedron.

hubs provide angle

zometower6.jpg
zometower6.jpg [ 119.91 Кб | Просмотров: 13531 ]
_________________
"Deep in the heart of every human being...the drive to demonstrate competence." RBF
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#173   26.04.2013 — 20:30
Аватара пользователя
Без привязки к конкретному типу - какой угол отклонения балок относительно коннектора? На форуме почему-то упоминаются два варианта: 4-5 градусов и 10-12 градусов.
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#174   26.04.2013 — 21:12
Аватара пользователя
Tomasina писал(а):
Без привязки к конкретному типу - какой угол отклонения балок относительно коннектора?
На форуме почему-то упоминаются два варианта: 4-5 градусов и 10-12 градусов.
На V2 есть и 18 градусов http://acidome.ru/lab/calc/#1/2_Piped_D102_2V_R1_beams100x40

Вычисление угла

Снимок.JPG
Снимок.JPG [ 13.59 Кб | Просмотров: 12173 ]
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#175   18.06.2013 — 17:38
Аватара пользователя
приветствую,

Покритикуйте такие варианты соединений:
Вложение:
Соединитель "Гайя"

Gaia_hub_small.png
Gaia_hub_small.png [ 186.86 Кб | Просмотров: 11849 ]
Изображение
Вложение:
"Конус"
как вариант -- закупить оптом маленькие спутниковые тарелки (для прочности можно склепать две штуки)


konus1_small.png
konus1_small.png [ 95.64 Кб | Просмотров: 11849 ]
Вложение:
konus2_small.png
konus2_small.png [ 68.95 Кб | Просмотров: 11849 ]
Вариации:
Изображение
Изображение
Изображение
_________________
http://goo.gl/TmdeO
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#176   19.06.2013 — 20:03
Аватара пользователя
Изображение
_________________
http://goo.gl/TmdeO
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#177   21.06.2013 — 12:48
Аватара пользователя
Вложение:
polska fanera.jpg
polska fanera.jpg [ 101.94 Кб | Просмотров: 11792 ]
подробнее, с видео http://www.projektowanieparametryczne.pl/
-----

Изображение
_________________
http://goo.gl/TmdeO
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#178   27.06.2013 — 16:22
Аватара пользователя
Изображение http://mcmorraninjapan.blogspot.com/2007/06/yesterday-morning-h-and-i-took-quick.html
_________________
http://goo.gl/TmdeO
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#179   30.08.2013 — 16:30
Аватара пользователя
西里小学校: ИзображениеИзображение
_________________
http://goo.gl/TmdeO
Ответить с цитатой
Re: КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ
#180   30.08.2013 — 16:43
Аватара пользователя
Где бы такими коннекторами разжиться?
Изображение
_________________
http://goo.gl/TmdeO
Ответить с цитатой