Страница 1 из 4 Мир Куполов (domes.pro) forum.domesworld.ru

КОННЕКТОРА, УЗЛОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ, ЗАМКИ

1kotiara82 [24.01.2011 — 15:42]: Тема заведена для просмотра, обсуждение коннекторов, узловых соединений-замков.
Цель этой ветки - стянуть все возможные варианты, картинки, чертежи, фотографии, идеи что касается узловых соединений-крепежей-замков, коннекторов. Для более удобного и быстрого просмотра всех возможных вариантов. Это как дизайнер - налистается журнальчиков, впитает идеи, а там гляди и свою родит. Да и выбрать себе подходящий удобно.

[Тема была перераспределена на мелкие темы] (см. форум "Коннектора")

2kotiara82 [25.01.2011 — 19:24]: "Бочонок" - Был предложен eire
как(я так понял) замена всевозможных клеёв для шпилек торцевых.

Вложения:
стяжка3.gif
стяжка3.gif [ 13.23 Кб | Просмотров: 45104 ]
стяжка2.gif
стяжка2.gif [ 12.21 Кб | Просмотров: 45104 ]
стяжка.gif
стяжка.gif [ 12.86 Кб | Просмотров: 45104 ]


3kotiara82 [25.01.2011 — 20:09]: Ну этот... чёртишто, стыдно и показывать
Изображение

4kotiara82 [25.01.2011 — 20:11]: Камарин вариант крепления готовой панели -
камара писал(а):
камара писал(а):
Принципиально примерно так. Частота 5. Но есть некоторые тонкости. Внутрь панели влезать и манипулировать ключами среди минваты в моем варианте не требуется.
Недоработанный эскиз.
То же выполненое в пайнте
Изображение


5kotiara82 [25.01.2011 — 20:20]: Здесь Камара сам раскажет
камара писал(а):
Мой вариант купола из готовых панелей с наклеенной кровлей и утеплителем надеюсь понятен из разреза по стыку панелей .

Изображение

Некоторые пояснения.
У панелей обе обшивки из 12-15 мм фанеры рабочие. Ребра изготовлены из доски 40х150 (200мм) . Утеплитель толшиной 120-150 мм. Обшивку крепить на эпоксидном клее с поджатием саморезами. Панели в цеховых условиях сверху поклеить кровельным ПВХ. Для удобства и точности монтажа в ребрах панелей просверлить по шаблону отверстия для штифтов как делают в мебели. Просверлить направляющие отверстия для длинных саморезов тоже по шаблону.

При монтаже панели соединяются между собой саморезами завернутыми в ребра крест на крест с внутренней поверхности купола с шагом 300-400 мм. После монтажа швы зашпаклевать , на стык наклеить (приварить) ленту из того же материала.

И что бы это блестело "как у кота яйца" покрыть полиуретановым ультрафиолетоустойчивым лаком. Будет как конфетка.

Вес готовой треугольной панели со стороной 2 м площадью 1,73 м2 получится около 90 кг.
В том числе: Доска 40х150мм 8 п.м. - 29 кг.
Обшивка фанера толщ. 12 мм с двух сторон - 34 кг.
Утеплитель толщиной 120мм и плотностью 50 кг. м3 - 10кг.
ПВХ мембрана толщиной 2 мм с клеем - 10 кг.
И еще саморезы, эпоксидный клей, крепление утеплителя от сдвига.

Панели готовые не легкие. В одиночку не смонтируешь.

При монтаже возможно придется подстругивать ребра или наоборот вставлять прокладки из тонкой фанеры (МДФ), исправлять неточность монтажа и изготовления. Если набежала большая ошибка просто пропустить панель и продолжить монтаж. Панель изготовить по месту.


6kotiara82 [25.01.2011 — 20:24]: Вот ещё один замок для готовой панели Вечеслав придумал
Изображение

На что был мой ответ - вставить готовый оконный замок
Изображение

7kotiara82 [25.01.2011 — 21:20]: Для лёгких конструкций
Изображение[/quote]

8Иван [26.01.2011 — 08:37]: Во че нашел
http://www.frameconnector.com/

а здесь похоже нижняя часть крепиться уже на весу
http://www.coroflot.com/roger_hawkins/virtual-models-renders/12

9gomer [26.01.2011 — 10:24]:
Иван писал(а):
а здесь похоже нижняя часть крепиться уже на весу
http://www.coroflot.com/roger_hawkins/virtual-models-renders/12
По ходу проигрывает по надежности и скорости крепления любому варианту "партизана". Опять же верхний крепеж дает нам мост холода

Вложения:
322659_KOsu6fjcNmjqB3yAKPkSs_kWo.jpg
322659_KOsu6fjcNmjqB3yAKPkSs_kWo.jpg [ 25.64 Кб | Просмотров: 45042 ]


10kotiara82 [26.01.2011 — 12:46]:
Иван писал(а):
kotiara82 писал(а):
А как же с NSDишным коннектом? там те же яйца!
В NSDшном надо попасть в одну дырку. А в нашем в две. А судя по собственноручному ремонту авто - совместить болт с одной дыркой, значительно проще и быстрее, чем с двумя.

P.S. Названия прикольные стали появляться ))))
в эНСиДишном на самом деле их три :)) только здесь вторая направляющая за счёт чего нет напряга со второй. Но это всё ладно понятно... Но всёж есть одно отличие, на первый взгляд неприметное в УЗ Лтава, и Иван как раз обратил на это моё внимание. На рисунке это не показано, так как сложно в изобразить гнущийся метал под болтом. Задумка была изначально в зазоре между болтом и трубой(по горизонту)...в общем когда фиксируется болт(без дожима гайки)... узел телепается как х..й в ведре - болт не проходит в притирку к трубе, а с некоторым зазором(шляпка болта в притирку)
И что получается.. - после как узел зафиксирован, мы дожемаем болт, от чего рожки-пластины вгибаются во внутрь трубы, что в свою очередь поджимает брус к трубе... тем самым немного избавляемся от недостатка указаным выше Анреем.
Этот задум почему изначальный(?), а потому как у коннектора "ПЛтава" это была основная задума viewtopic.php?f=2&t=4&p=2330#p2330
Наверное рисунок подправлю...

11kotiara82 [26.01.2011 — 12:54]:
gomer писал(а):
Иван писал(а):
а здесь похоже нижняя часть крепиться уже на весу
http://www.coroflot.com/roger_hawkins/virtual-models-renders/12
По ходу проигрывает по надежности и скорости крепления любому варианту "партизана". Опять же верхний крепеж дает нам мост холода
Да этот ваще отвратительный :D ... там не то шо "партизану" ... проще и надёжней труба с полосой. Тут и на ребре метал и в боку метал...

12outmatrix [15.02.2011 — 10:09]:
Ra Manu писал(а):
По трубе интересно - на каком диаметре из расчёта толщины бруса если их шесть и конектятся под этот диаметр значит сумма шести толщин должна быть не менее периметра трубы?
Как раз менее. Труба должна быть более, потому как у вас между брусками углы не 60гр. В меньших углах они соберутся, а в больших разбегутся. Нужно учитывать чтобы в меньших углах брус не наезжал друг на дружку. Из ходовых размеров труб для 50мм бруса - 102мм, для 40мм - 89мм
Вложение:
pic.JPG
pic.JPG [ 20.13 Кб | Просмотров: 38183 ]


13Andree [15.02.2011 — 13:07]: Ничего простого в этом коннекторе нет. Все сложнее, чем в классике, да и держать такое не будет: полоса 1мм гнется руками.

1401010 [15.02.2011 — 13:33]: отилчный коннектор, отличный чертеж
америкосы делали из упоковочной ленты меньше милиметра и норм
мну делал из кровельного оцинкованного железа и прочность удовлетворительна
для легких тентовых конструкций

15Andree [15.02.2011 — 14:27]: "Классический" вариант предполагает закрепление обоих концов ленты, как минимум, двумя-тремя саморезами каждый из которых выдержит по килограм по сто нагрузки. При этом стальная лента будет работать на растяжение. Что будет препятствовать скольжению свободного конца этого "коннектора" я не знаю. То, что здесь нарисовано я бы назвал - "смерть монтажника".

1601010 [15.02.2011 — 15:03]: если нижний конец свободно болтатестя тогда мну согласен с Andree

17Manuylau [15.02.2011 — 21:40]:
Nexter писал(а):
Предлагаю к обсуждению коннектор...
Вложение:
Коннекторный узел (WEB).jpg
Кажется - что для небольшого мобильного купола эта конструкция должна предусмотреть некое крепление фиксатора который как пробка может выскочить от расшатывания и дёргания ветром. И затем всё должно быть идеально подогнано или оставить ход пластины для какой либо подгонки или регулировки?

18Andree [16.02.2011 — 09:18]:
Ra Manu писал(а):
Nexter писал(а):
Предлагаю к обсуждению коннектор...
Вложение:
Коннекторный узел (WEB).jpg
Кажется - что для небольшого мобильного купола эта конструкция должна предусмотреть некое крепление фиксатора который как пробка может выскочить от расшатывания и дёргания ветром. И затем всё должно быть идеально подогнано или оставить ход пластины для какой либо подгонки или регулировки?
"Крепление пробкой" деревянных конструкций не сертиицировано и в СНиПах не отражено. Это скорей из области виноделия. Из области безопасности известно, что незакрепленные концы нужно закреплять даже в "маленьких куполах" вроде палаток.

19evil_sergio [16.02.2011 — 12:59]: дополню тему еще одним найденным коннектором

Вложения:
US4534672-3.jpg
US4534672-3.jpg [ 94.69 Кб | Просмотров: 38032 ]


20urbino18 [16.02.2011 — 18:47]:
Nexter писал(а):
Предлагаю к обсуждению коннектор...
Вложение:
Коннекторный узел (WEB).jpg
Коннектор разрабатывался для небольших разборных куполов (D3, D4, D5), собранных из деревянных балок 40х40, 40х50, 50х50...
1. Фиксатор. Круглая болванка из дерева. Возможно заменить на отрез трубы подходящего диаметра (но усложнится установка/съем).
2. Кронштейн. Листовая сталь толщиной 0,75-1.0 мм. Толщина и размеры подбираются в зависимости от размеров купола, габаритов балок и труб.
3. Стальная труба. (Как вариант, можно рассмотреть и пластиковую трубу).
4. Балка.

Кронштейны крепятся к балкам двумя болтами (типоразмер - в зависимости от сечения балки). Возможно крепление 3-4-мя шурупами.
Коннекторы собираются простым защелкиванием кронштейна на трубе. После полной сборки купола (или одного узла) необходимо установить при помощи молотка фиксатор (1).
Достоинства:
1. На этапе монтажа не нужен инструмент.
2. Удобство демонтажа (выбить деревянный фиксатор и при помощи плоской отвертки поддеть язычок кронштейна).
3. Относительная простота изготовления.
Недостатки:
1. Подозреваю, что для крупных или капитальных строений в данном виде неприменим. При возрастании нагрузок нужно увиличивать толщину кронштейна, что приведет к трудностям со сборкой купола.
2. ?
При какой нагрузке сверху на трубу эта труба провалиться вниз?

гипотетически если внизу трубы будут приварены штырьки а в защелке пластины внизу отверстие то такой коннектор будет защелкиваться и сработает
Этот коннектор это обрезанная версия конннектора полосы через трубу.
но тот коннектор куда уж проще а этот не проще в изготовлении как бы это не казалось но и опасный имхо.

21Aulon [17.02.2011 — 07:32]:
Nexter писал(а):
Мне думается, что не опаснее коннекторов из кровельного железа.
Вот с этого места поподробнее. Где вы тут, на форуме, увидели коннекторы из кровельного железа?

2201010 [17.02.2011 — 08:55]: у мну два конца полосы коннектора на шурупах было

23urbino18 [17.02.2011 — 09:41]:
Nexter писал(а):
2 urbino18:
Цитата:
При какой нагрузке сверху на трубу эта труба провалиться вниз?
Я не понял вопроса. Можно уточнить о чем идет речь?
ну вот смотрим на чертеж. Сверху давим на трубу и она просто проскальзывает вниз.

24Andree [17.02.2011 — 10:10]:
Nexter писал(а):
2 Andree:
Цитата:
"Крепление пробкой" деревянных конструкций не сертиицировано и в СНиПах не отражено. Это скорей из области виноделия. Из области безопасности известно, что незакрепленные концы нужно закреплять даже в "маленьких куполах" вроде палаток.
Большое спасибо за Ваше острое желание помочь. К моему искреннему сожалению, у Вас не получилось не только помочь, но даже и рассмешить, хотя, судя по всему, именно это Вы и собирались сделать. Сожалею. Может, в другой раз получится лучше.
Вам уже не поможешь....:) Это заболевание лечится только практическим опытом, знаю по себе.
Писал же больше для тех, кто еще не разобрался и не способен пока отделить проверенные варианты коннекторов от плодов фантазии неуемных изобретателей.

25radius [17.02.2011 — 12:31]: если эти скобы-кронштейны сделаны из специальной упругой стали, а заглушка выполнены в виде встречных грибков на резьбовом соединении или шпилькой зафиксированных - варианты... такой коннектор для быстровозводимых конструкций вполне приемлем!
на трубу никаких нагрузок выталкивающих не приходится, а те что есть - будут давить как раз наружу...

критику коллеги навели чисто умозрительную :)
ты же видишь, Nexter, тут народ любит - "шоб на тридцать три болта и с прокладкою из снипов" :)))

26Andree [17.02.2011 — 12:47]:
Nexter писал(а):
Цитата:
Писал же больше для тех, кто еще не разобрался и не способен пока отделить проверенные варианты коннекторов от плодов фантазии неуемных изобретателей.
"Проверенные варианты коннекторов" - это тоже "плод фантазии неуемных изобретателей". Не находите? ;-)
Вовсе нет. Умение ограничить полет своей фантази реалиями материального мира (всякие там силы тяжести, трение, скольжение, прочность и прочие ограничения), ИМХО, ведет как раз к успеху. Древние на эту тему рассказывали сугубо актуальную историю про Дедала и Икара.

27Andree [17.02.2011 — 12:51]:
radius писал(а):
критику коллеги навели чисто умозрительную :)
ты же видишь, Nexter, тут народ любит - "шоб на тридцать три болта и с прокладкою из снипов" :)))
Совершенно верно, народ мы явно тормознутый, но без тормозов с техникой сам знаешь что происходит... :)

28urbino18 [17.02.2011 — 14:16]: ну вообще то спрашивая мнение нужно быть готовым что мнение будет критичным :)
Практика критерий истины. Сделать да посмотреть.
А критическое мнение тут в основном от того что ошибки чреваты не только потерей денег но и порой потери жизни или здоровья.
Проще всего похвалить. Да и от похвалы толку то мало. наоборот критика позволяет посмотреть на возможные упущения и доказать по крайней мере самому себе свою правоту.

29Aulon [17.02.2011 — 15:22]: В авиации есть такая присказка: небо начинается с земли. Поэтому обуздывать неуемную фантазию все-таки нужно. Практикой обуздывать :)

Все потому, что при генерации идеи и ее реализации психика находится в диаметрально противоположных состояниях. Гениальные идеи - это сдвиг в сторону шизофрении, практическая реализация - сдвиг в сторону паранои. Не каждый человек способен одинаково эффективно двигать свое психическое состояние в обе стороны.

Nexter, сделай свой коннектор да испытай. Если испытания пройдут успешно - шляпу сниму перед тобой не только я, но и наверно Andree.

30Aulon [17.02.2011 — 15:34]:
Nexter писал(а):
Небо начинается с мечты о небе. По-моему это звучит менее приземленно. ;-)
Понятно... романтик :))

31Aulon [17.02.2011 — 15:44]: Дык чтобы коннектор изготовить и испытать - тебе ПРИДЕТСЯ стать прагматиком :)

32urbino18 [17.02.2011 — 16:53]:
Aulon писал(а):
Гениальные идеи - это сдвиг в сторону шизофрении, практическая реализация - сдвиг в сторону паранои. Не каждый человек способен одинаково эффективно двигать свое психическое состояние в обе стороны.
.
Это просто гениальное высказывание!!!! :) напишу себе в тетрадку.

33radius [17.02.2011 — 20:34]:
Nexter писал(а):
Излишне повышенная сложность и дороговизна изготовления в малосерийном производстве.
для малосерийки можно подобрать пластиковую трубу и приклеить к ней шляпку... вставил в узел сей грибок и где-то там через дырочку шпилькой фиксанул! но лучше, чтобы грибки были литые из полипропилена и внешний на резьбе еще бы выкручивался и натягивал оболочку (в тентовом варианте).
Заказать отливку таких деталей можно - не факт, что очень дорого будет... только первая партия будет обременена ценой формовки и прочих приготовлений.

34Radio [20.02.2011 — 20:11]:
x_tam писал(а):
коннекторы для сдвоеной доски 20х100, для каркаса 2V;
труба ф63 ; полоса 40х4

названия нет - предлагайте
Именно так я и собирался делать, первоначально тоже 2V, только не из 20х100 а из 25х150.
Далее произошло следующее:
1) сварив 26 штук, понял что 61 сварить не на много сложнее, а 3V мне нравится много больше.
2) попробовав делать треугольники из сдвоенной дюймовки результатом удовлетворен не был. Тонкая доска идет винтом, между сэндвичем из двух досок огромные щели.

В конечном итоге попробовал сороковку и результат понравился. Вот таким путем пришел к спиральному или как его там. Секса потом получил не мало. но все на пользу=)

з.ы.
вот теперь обращаются ко мне с просьбами повторить подобное на заказ, думаю разумнее сместить полосу относительно центра.

35Manuylau [20.02.2011 — 20:26]:
Radio писал(а):
Именно так я и собирался делать, первоначально тоже 2V, только не из 20х100 а из 25х150.
Далее произошло следующее:
1) сварив 26 штук, понял что 61 сварить не на много сложнее, а 3V мне нравится много больше.
2) попробовав делать треугольники из сдвоенной дюймовки результатом удовлетворен не был. Тонкая доска идет винтом, между сэндвичем из двух досок огромные щели.

В конечном итоге попробовал сороковку и результат понравился. Вот таким путем пришел к спиральному или как его там. Секса потом получил не мало. но все на пользу=)

з.ы.
вот теперь обращаются ко мне с просьбами повторить подобное на заказ, думаю разумнее сместить полосу относительно центра.
Интересно а каким диаметром вы собирались делать купол 2V из 25х150??? Не считая полагаю этот купол не более 5м диаметром? Для 10, 9 м диаметра даже без подсчёта ясно на глаз что нужна крепкая доска (почти брус)...
А насчёт коннекторов - как то перед глазами мелькнуло сообщение о том что кто то из Бреста может изготовить набор для дома. А кто это? )) Счас пошарил не вижу..)

36Radio [20.02.2011 — 23:27]:
Ra Manu писал(а):
Интересно а каким диаметром вы собирались делать купол 2V из 25х150??? Не считая полагаю этот купол не более 5м диаметром? Для 10, 9 м диаметра даже без подсчёта ясно на глаз что нужна крепкая доска (почти брус)...
Наверное невнятно написал, повторю: собирался делать из сдвоенной дюймовки 25 х 2 = 50, т.е. полоса проходит между досок. Диаметр 6 метров.
Ra Manu писал(а):

А насчёт коннекторов - как то перед глазами мелькнуло сообщение о том что кто то из Бреста может изготовить набор для дома. А кто это? )) Счас пошарил не вижу..)
Это точно не я, я в Москве. И никому ничего не предлагаю, своих дел выше крыши.

3701010 [21.02.2011 — 07:58]:
Ra Manu писал(а):
А насчёт коннекторов - как то перед глазами мелькнуло сообщение о том что кто то из Бреста может изготовить набор для дома. А кто это? )) Счас пошарил не вижу..)
видимо мелькнуло здесь
viewtopic.php?f=10&t=110

мну буду делать (заказывать) себе диск - он много дешевле трубы (но правда уступает по прочности)
и вам никто не мешает заказать такой набор у любой металлообрабатывающей компании в вашей местности

набор проектируете вы (ваши чертежи) а они тока делают - причем они сами не знают что и для чего они делают
в общем и не интересуются даже

38Manuylau [21.02.2011 — 12:16]: Извиняюсь но до сих пор ещё не понял принцип вычисления угла вовнутрь или как его узнать? Также что значит оптимизация и сокращение накладок?

39Sabishy [21.02.2011 — 20:08]:
Познающий писал(а):
Изделие «Диск-6 R50мм Х 4мм»
в количестве 50 шт

Изображение

Изделие «Полоса 15см Х 30мм Х 4мм»
в количестве 500 шт

Изображение
Есть у меня подозрение, что данный коннектор может прощелкнуться вовнутрь при больших нагрузках типа снеговых. У него нет продолговатого упора для деревянных балок наподобие трубы, используемой в других коннекторах. Единственное, на чем может держаться данный коннектор - это на саморезах, которыми будет прикручена фанера обшивки. :)

4001010 [21.02.2011 — 20:18]: согласен
риск прощелкивания присутствует
труба выигрывает по мощности однозначно

но цена очень привлекательная :)
в 2 раза дешевле трубы и ленты
+ собирать каркас удобно

4101010 [21.02.2011 — 20:32]:
Ra Manu писал(а):
Извиняюсь но до сих пор ещё не понял принцип вычисления угла вовнутрь или как его узнать? Также что значит оптимизация и сокращение накладок?
магу лиш порекомендовать моделирование в скетчапе - это просто
там все углы увидите, все нюансы геометрии

42Manuylau [21.02.2011 — 20:49]:
Познающий писал(а):
Ra Manu писал(а):
Извиняюсь но до сих пор ещё не понял принцип вычисления угла вовнутрь или как его узнать? Также что значит оптимизация и сокращение накладок?
магу лиш порекомендовать моделирование в скетчапе - это просто
там все углы увидите, все нюансы геометрии
Да, а я думал здесь есть углы http://www.simplydifferently.org/Geodes ... tes?page=3 только пояснения непонятны....Зачем мне скетчапом мучаться.. ? есть он у меня но не тот я человек чтобы скетчапом ещё рисовать. А вот я думал что тут может кто нибудь пояснить что сие значит из калькулятора - достаточно бы было: браузер Гугль переводит - правда не корректно но немного понятно.

края / распорки и изгиб углов (α стойки ):??????? Изгиб на всех уровнях одинаков????
Х 30: 0,34862 (10,04 °)
В X 55: 0,40355 (11,64 °)
С х 80: 0,41241 (11,90 °)

Всего 165 стойки (3 вида) 1)
стойки дисперсия 18,3% ((( что это за цифра и с чем её понимать?)))

лица: 105 (3-сторонний)
AAB х 30 (54,63 °, 54,63 °, 70,74 °)
BCC х 75 (58,59 °, 60,70 °, 60,70 °)
"понятно 3 сторонних треугольнка лицевых 105 штук но не ясны углы - угол ААВ это угол с вершиной А., а АВА это угол с вершиной В. Тут же показали условно интуитивно так сказать - значит думаем что угол АВА = 70,74 грд. """"

2 вида лица 2)
Диаметр: 2,000, радиус: 1,000
высота: 1,188 или 59,38% от диаметра

D = , L отверстие =
(Edit номера и ударил TAB для пересчета)
Планка =х 30,
В планку =х 55,
С планкой =х 80,
H =
Вырезать оптимизации:
нормализации B планка + C планка = 1,0, следовательно, B планка + C планка =
сокращений:
55 х (B планка + C планки ):
25 х ( планка + C планки ):
3 х ( планка + планку ):
Всего 83 накладки сократить???? "гугль переводит некорректно вот и гляжу на это как баран"
Не сократить, это понятно что их 83..
Как видите, здесь также, что дно не совсем даже для тяжелой строительной у вас есть до уровня их.

Полагаю что не только я тут себя несколько "дубиной" чувствую.

43Nick [22.02.2011 — 04:07]:
Ra Manu писал(а):
стойки дисперсия 18,3% ((( что это за цифра и с чем её понимать?)))
разница длин между ребрами разных типов
Ra Manu писал(а):
лица: 105 (3-сторонний)
AAB х 30 (54,63 °, 54,63 °, 70,74 °)
BCC х 75 (58,59 °, 60,70 °, 60,70 °)
это не углы, а условное обозначение типоразмера грани, составленной из ребер A, A, B (к примеру)
Ra Manu писал(а):
Вырезать оптимизации:
нормализации B планка + C планка = 1,0, следовательно, B планка + C планка =
сокращений: ...
это оптимизация расхода пиломатериала

44Sabishy [22.02.2011 — 06:01]:
Познающий писал(а):
согласен
риск прощелкивания присутствует
труба выигрывает по мощности однозначно

но цена очень привлекательная :)
в 2 раза дешевле трубы и ленты
+ собирать каркас удобно
Тут надо выбирать, на чём экономить. Это, как никак, надёжность конструкции дома и безопасность проживания.
К тому же расположение крепёжных болтов в теле балки тоже вызывает ряд вопросов в максимальной нагрузке на материал балки в месте прохождения данного крепления.

В общем, во всём нужна практика. Прежде всего практика сборки каркаса различными видами креплений. Тогда и будет, с чем сравнивать. :) По мне, так проще монтажа сварного коннектора ничего нету. Балки можно одному монтировать. Вставил между пластин и буквально зафиксировал просунутыми двумя болтами. Потом наживил гайки и монтируй дальше. Я балки каркаса даже не зажимал до тех пор, пока не завершил сборку купола. Когда поставил последнюю балку - купол сам выровнялся в проектное положение, т.к. у каждой балки есть свой упор в виде трубы коннектора.
А для системы НСД надо как минимум два человека: один чтобы балку держать, другой - шпильку молотком забивать. :)

45Aulon [22.02.2011 — 06:10]: Да, тоже критерий. То ли в одиночку все изготовить и собрать, то ли с помощниками.

46Sabishy [22.02.2011 — 06:24]: Ну, на высоте всяко помощники понадобятся.. Но начать можно и одному. :)

47Aulon [22.02.2011 — 15:16]:
Познающий писал(а):
согласен
риск прощелкивания присутствует
труба выигрывает по мощности однозначно

но цена очень привлекательная :)
в 2 раза дешевле трубы и ленты
+ собирать каркас удобно
если брать новую трубу - может быть, но никак не в 2 раза.
но если брать трубу б\у - то однозначно труба дешевле.

48radius [22.02.2011 — 15:47]:
Nick писал(а):
Ra Manu писал(а):
стойки дисперсия 18,3% ((( что это за цифра и с чем её понимать?)))
разница длин между ребрами разных типов
всё верно - разница между длинами ребер.
Nick писал(а):
Ra Manu писал(а):
лица: 105 (3-сторонний)
AAB х 30 (54,63 °, 54,63 °, 70,74 °)
BCC х 75 (58,59 °, 60,70 °, 60,70 °)
это не углы, а условное обозначение типоразмера грани, составленной из ребер A, A, B (к примеру)
а вот тут не верно - даны именно углы фэйсов.
треугольник AAB - 30 шт (угол при вершине А - 54,63; при второй вершине А - 54,63; при вершине В - 70,74)

Аккуратней надо с такими пояснениями! :)

49Manuylau [22.02.2011 — 17:36]:
Nick писал(а):
AAB х 30 (54,63 °, 54,63 °, 70,74 °)
BCC х 75 (58,59 °, 60,70 °, 60,70 °) это не углы, а условное обозначение типоразмера грани, составленной из ребер A, A, B (к примеру)
Я что то не понимаю - а обозначение градуса тогда как бы не в счёт - всего лишь условно... ?? Но как там писано - имеем 2 типа лица то есть наверное два типа лицевых поверхностей с такими углами 3в 5\9 купол. Вероятно угол наклона вовнутрь собирается согласно соединений и не указывается. Но сварные коннекторы уже варят с этим углом наклона вовнутрь. Тогда где его искать?

50radius [22.02.2011 — 17:41]:
Ra Manu писал(а):
Nick писал(а):
AAB х 30 (54,63 °, 54,63 °, 70,74 °)
BCC х 75 (58,59 °, 60,70 °, 60,70 °) это не углы, а условное обозначение типоразмера грани, составленной из ребер A, A, B (к примеру)
Я что то не понимаю - а обозначение градуса тогда как бы не в счёт - всего лишь условно... ?? Но как там писано - имеем 2 типа лица то есть наверное два типа лицевых поверхностей с такими углами 3в 5\9 купол. Вероятно угол наклона вовнутрь собирается согласно соединений и не указывается. Но сварные коннекторы уже варят с этим углом наклона вовнутрь. Тогда где его искать?
Ника я выше чуть поправил... речь конечно об углах...

Аксиальные углы, о которых ты говоришь, в другой части, там где вот это:
А Х 30: 0,34862 (10,04 °)
В X 55: 0,40355 (11,64 °)
С х 80: 0,41241 (11,90 °)

51Nick [22.02.2011 — 18:54]:
radius писал(а):
Ника я выше чуть поправил... речь конечно об углах...
Я наверно немного не верно выразился. Подразумевалось что этими тремя буквами обозначается не вершина и два луча образующие угол, как было спрошено,
Ra Manu писал(а):
углы - угол ААВ это угол с вершиной А., а АВА это угол с вершиной В.
а типоразмер грани-треугольника. Далее конечно же идут величины трех его углов.

52Manuylau [22.02.2011 — 20:58]:
radius писал(а):
Аксиальные углы, о которых ты говоришь, в другой части, там где вот это:
А Х 30: 0,34862 (10,04 °)
В X 55: 0,40355 (11,64 °)
С х 80: 0,41241 (11,90 °)
Блин... а если это понять как наклон (отклонение ) самого узла - плоскости трубы от вертикали то снова у меня в голове не укладывается. Или именно от этой грани и берётся угол? Но ведь труба не в вертикальном положении а с наклоном от вертикали. Кстати нигде не видел изображения 3D в понятном виде пространственной модели коннектора с углами. (может не обращал внимания)
Но и сейчас же заглянул - аксиональный угол (a), с каждой стороны трубы отклоняем сторону крепления на её соответствующий угол...
И если расстояние на калькуляторе обозначено по центрам данных узлов коннекторов то надо отнять доску под таким же аксиональным углом и расчётным запасом по длинне с учётом крепежного элемента. Да???

Вложения:
dome-strut.png
dome-strut.png [ 23.86 Кб | Просмотров: 38402 ]


53radius [22.02.2011 — 21:16]: так это один и тот же угол и есть - посмотри - там ведь и написано даже :)

54Manuylau [23.02.2011 — 04:56]:
radius писал(а):
так это один и тот же угол и есть - посмотри - там ведь и написано даже :)
Да, спасибо понятно - мне просто казалось что это несколько сложнее.

55Andree [11.03.2011 — 06:40]: Только что прибыл из Первопрестольной, из ЦНИИСКа. Буду щас пугать ....:))))
Кучеренковские фасадчики показали в какое говно превращается оцинкованный болт за десять лет на фасаде. Система похожа на нашу: часть выходит в вензазор, часть сидит в минвате. В городе воздушная среда более агресивна, но и в деревне этот болт корродировал бы до непотребства за 20-25 лет. Проблема: помимо слабой стойкость оцинковки самой по себе она еще сдирается гайками при закручивании. Кучеренковцы сбились с ног в поисках нержавеющих шпилек из стали А4. А2 - видите ли им не подходит, поржаевеет в московских условиях.

Выходов вижу два:
1.Убрать коннекторы поглубже в утеплитель в сухую и теплую зону
2. Переходить на нержавейку или крыть коннекторы кучей слоев супер-антикора, а болты все равно брать нержавеющие.

Кто что думает, или быть может знает наверняка на эту тему?

56radius [11.03.2011 — 07:15]: я точно знаю, что если коннектора обмазать битумом - контакт с атмосферой будет пресечен навеки, а соответственно, коррозия будет отдыхать :)

57Aulon [11.03.2011 — 08:55]:
radius писал(а):
я точно знаю, что если коннектора обмазать битумом - контакт с атмосферой будет пресечен навеки, а соответственно, коррозия будет отдыхать :)
Битумом надо тогда промазывать не только коннектор, но и болты до установки, а также отверстия в дереве под болты.

58radius [11.03.2011 — 09:51]:
Aulon писал(а):
radius писал(а):
я точно знаю, что если коннектора обмазать битумом - контакт с атмосферой будет пресечен навеки, а соответственно, коррозия будет отдыхать :)
Битумом надо тогда промазывать не только коннектор, но и болты до установки, а также отверстия в дереве под болты.
Это излишество, имхо... Сверху уработать - будет достаточно! Непроницаемая пленка обеспечит надежную защиту. Хотя, если конец балки вымазать - круто будет! Древесина целее будет.

59КАМАРА [11.03.2011 — 10:03]:
Andree писал(а):
...Кучеренковские фасадчики показали в какое говно превращается оцинкованный болт за десять лет на фасаде. Система похожа на нашу: часть выходит в вензазор, часть сидит в минвате. В городе воздушная среда более агресивна, но и в деревне этот болт корродировал бы до непотребства за 20-25 лет. Проблема: помимо слабой стойкость оцинковки самой по себе она еще сдирается гайками при закручивании. Кучеренковцы сбились с ног в поисках нержавеющих шпилек из стали А4. А2 - видите ли им не подходит, поржаевеет в московских условиях.

...
А какой профиль фасадной несущей системы - алюминиевый?

Статья о коррозии ... http://www.stako.ru/news/59/

60Andree [12.03.2011 — 14:57]:
radius писал(а):
я точно знаю, что если коннектора обмазать битумом - контакт с атмосферой будет пресечен навеки, а соответственно, коррозия будет отдыхать :)
А мне известно, что битум на морозе потрескается и коррозию пригласит в гости к железяке. Чтобы "навеки", так это нужно использовать битумную мастику,причем не кровельную, а автомобильную.

Страница 1 из 4
© Мир куполов (Domesworld) 2010—2013