* Регистрация    * Вход
Проектирование | Теория и концепции | Объекты участников
Практические вопросы | Предпринимательство | Проекты сообщества



Re: Геокупол из Соломенных блоков
#61   24.04.2011 — 04:07
Аватара пользователя
Olegasan писал(а):
А зачем два купола делать друг над другом? Можно в одном куполе 1 этаж набрать соломенными блоками , а верхние поликарбонатом. Нижний этаж отгородить. В пространстве между 1 этажом и прозрачной оболочкой купола будет постоянно аккумулироваться теплый воздух.
Это было бы хорошо, если бы Соломенные блоки были треугольными. Спорить по вопросу их подрезки я не буду - если есть желание сами попробуйте, да помножте на кол-во треугольников в куполе. Поэтому и пришла идея двухкупольной системы, где внутренний купол более мощный чем внешний. А между куполами укладывать блоки. Резать СБ тогда придется только возле окон и дверей. А вот уже внешний купол можно реально с южной стороны покрыть поликарбонат, что будет нагревать штукатурку как стену тромба. Это конечно не будет прогревать внутренние помещения непосредственно, но уменьшит скорость теплопередачи, т.е. замедлит охлаждение внутренних помещений.
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#62   24.04.2011 — 04:08
Аватара пользователя
radius писал(а):
Знаю... не утаю :)
http://www.nafta-service.ru/index-25.html
А Вы сами по ссылке сходили ? Там вообще продают "стиральные машинки" :-)
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#63   24.04.2011 — 05:54
selestasvz писал(а):
Olegasan писал(а):
А зачем два купола делать друг над другом? Можно в одном куполе 1 этаж набрать соломенными блоками , а верхние поликарбонатом. Нижний этаж отгородить. В пространстве между 1 этажом и прозрачной оболочкой купола будет постоянно аккумулироваться теплый воздух.
Это было бы хорошо, если бы Соломенные блоки были треугольными.
Зачем треугольными? Треугольники размером стороны около 3 метров. Неужели сложно их обложить соломенными блоками. В обычном вертикальном каркасе одних укосин будет больше (которые тоже нужно обкладывать как то). Тем более, что Olegasan, как я понял, предлагал стены первого этажа делать внутри купола отдав внешний пояс под застекленную галерею. Т.е. обыкновенная вертикальная стена без каркаса и треугольников. Я предлагаю то же самое, но стена начинается у основания купола и строится сама по себе, без каркаса. Можно конечно ее вынести и за пределы геокаркаса (розовая стена на рисунке) если настолько сложно обойти тюками десяток наклонных балок, но возникнут другие проблемы.
Вложение:
геосолома.JPG
геосолома.JPG [ 10.61 Кб | Просмотров: 121070 ]
... можно реально с южной стороны покрыть поликарбонат, что будет нагревать штукатурку как стену тромба.[/quote]
Внешняя тонкая штукатурка конечно будет нагреваться, но стена из соломенных блоков - это не не стена Тромба - теплоаккумулятор. Внутри купола стены внутренних помещений нужно делать из чего то массивного, например мешки с землей. Эти стены так же будут вертикальными (без проблем с наклонными стенами геокупола). Южную часть купола отдавать под застекленный зимний сад через который они и будут греться. Купол - это легко возводимый каркас для крыши.
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#64   24.04.2011 — 06:32
Т.к. у нас не идеальный купол, а угловатое его подобие то в разрезе получится еще проще, примерно так
Вложение:
геосолома2.JPG
геосолома2.JPG [ 18.5 Кб | Просмотров: 121068 ]
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#65   24.04.2011 — 08:27
Аватара пользователя
У меня проект с внутренним куполом 9м. 3V 7/12
Буду делать двойной каркас как в типовом строительстве из Соломенных блоков и прошу помочь сейчас разобраться с фундаментом.

Исходные условия - склон 8 град. Перепад на каждые 10 метров около 1.5м.
Предполагается сделать сваи (ТИСЭ или винтовые), и сверху собрать либо деревянный стол (как было описано здесь) либо залить плиту чтобы равномерно нагрузить все столбы. Вот отсюда и встает вопрос: я пока не знаю как можно сделать на высоте 1.5м плиту на столбах. Давайте обсудим конструктивно это решение.
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#66   24.04.2011 — 09:02
mnika писал(а):
selestasvz писал(а):
Olegasan писал(а):
А зачем два купола делать друг над другом? Можно в одном куполе 1 этаж набрать соломенными блоками , а верхние поликарбонатом. Нижний этаж отгородить. В пространстве между 1 этажом и прозрачной оболочкой купола будет постоянно аккумулироваться теплый воздух.
Тем более, что Olegasan, как я понял, предлагал стены первого этажа делать внутри купола отдав внешний пояс под застекленную галерею. Т.е. обыкновенная вертикальная стена без каркаса и треугольников.
Вложение:
геосолома.JPG
quote]
Так я не предлагал. Предлагал в одном куполе нижние ряды ( 1 этаж) набрать соломенными блоками ( с последующей отделкой внешнего и внутреннего слоя глиной), а треугольники выше первого этажа закрыть поликарбонатом (лучше монолитным в 4 мм.)
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#67   24.04.2011 — 09:07
Аватара пользователя
selestasvz писал(а):
radius писал(а):
Знаю... не утаю :)
http://www.nafta-service.ru/index-25.html
А Вы сами по ссылке сходили ? Там вообще продают "стиральные машинки" :-)
ходил неоднократно... но сейчас действительно пишут, что срок регистрации домена истек... видать, забыли своевременно проплатить - исправят наверняка в ближайшее время.
_________________
Если успех или крах этой планеты и человечества зависели от того, кто я и что делаю... кем бы я был? Что сделал бы?
Р. Бакминстер Фуллер
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#68   24.04.2011 — 15:29
Аватара пользователя
selestasvz:
Цитата:
У меня проект с внутренним куполом 9м. 3V 7/12
Исходные условия - склон 8 град. Перепад на каждые 10 метров около 1.5м.
Предполагается сделать сваи (ТИСЭ или винтовые), и сверху собрать либо деревянный стол (как было описано здесь) либо залить плиту чтобы равномерно нагрузить все столбы.
______________
Арифметика в уме:
1. D=9м => длина описанной окружности L=пD=28м (приближ.);
2. 3V => 3*5=15 - число сторон и вершин многоугольника в основании;
3. 28м/15=1,8(6)=1,87м (приближ.) - длина стороны многоугольника в основании.
4. 1,87м между сваями - самое то для ТИСЭ в Вашем случае.
5. Винтовые сваи ржаветь будут в Матушке Сырой Земле гораздо быстрее чем ТИСЭ, ибо суть стальные а не ж/б.
У свай ТИСЭ "юбка" имеет площадь опирания на грунт значительно более ого-го, чем у винтовой; она же (юбка) "цепляется" за непромерзающий грунт при попытке цилиндрической части сваи следовать за промёрзшей землёй к верху.
В обеих книгах по ТИСЭ есть подробные указания и разъяснения обустройства фундамента на склонах. ТИСЭ предлагается именно для того, чтобы избежать необходимости заливки ж/б фундаментной плиты.
На склонах Кавказских гор 8 град. уклона - изумительно ровная поляна. Но, если существует необходимость распланировать участок (под плиту, например), то верхние 0,4 длины участка - срыть от 0,5 м до 0,0, а нижние 0,4 - выбранным грунтом засЫпать по принципу террасы (для ограждения террасы использовать либо мешки с землёй, либо обожжённые и химически обработанные колья и камни.
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#69   29.04.2011 — 21:27
Аватара пользователя
selestasvz писал(а):
Вот отсюда и встает вопрос: я пока не знаю как можно сделать на высоте 1.5м плиту на столбах. Давайте обсудим конструктивно это решение.
Чёт там у тебя советчики со странностями... советуют сделать два фундамента вместо одного))) Уж лучше сделать или плиту или сваи...мухи отдельно каклеты отдельно)
Ню если уж на то пошло... можно сделать щит на деревянных временных подпорочках из обыкновенного бруса 5на5см, по типу как заливают ж\б межэтажное перекрытие. Самолично мучал такой вариант: швеллера шаг около метра, сетка из арматуры, снизу к швеллеру подпирается лист дсп, фанры и т д, или доска сбитая в щиты с клеёнкой...заливай нехочу
_________________
http://kupolok.net
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#70   29.04.2011 — 22:08
kotiara82 писал(а):
selestasvz писал(а):
Чёт там у тебя советчики со странностями... советуют сделать два фундамента вместо одного))) Уж лучше сделать или плиту или сваи...мухи отдельно каклеты отдельно)
Согласен, но если уж очень хочется, то вот http://www.forumhouse.ru/forum247/thread78044.html
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#71   03.05.2011 — 12:30
Аватара пользователя
4R-NoMore писал(а):
ТИСЭ предлагается именно для того, чтобы избежать необходимости заливки ж/б фундаментной плиты.
Вернее, чтобы избежать закапывания кучи бетона ниже глубины промерзания. ТИСЭ просто предлагает закопать очень немного материала с минимальными земляными, арматурными, гидроизоляционными и прочими работами. Если любишь плиту - тут трудно что-нибудь возразить- роскошная вещь для шикарных хозяев. Но простому народу вполне достаточно будет и свай ТИСЭ.
_________________
"Мудрей всего - время, ибо оно обнаруживает все".
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#72   05.05.2011 — 09:51
Аватара пользователя
radius писал(а):
Есть еще более интересный материал - жидкая пробка. На ветке про оболочки есть ссылка на сайт поставщиков. Вот это для ваших постоянных сибирских замораживаний и размораживаний как раз подойдет!
Я решил тоже попробовать заранее эту жидкую пробку. Ожидаю ведёрко этого материала. Хочу нанести его на вертикальную уличную стенку на пристройке чтобы посмотреть как она себя ведет на дожде, ветре, Солнце и пр... Как получу - отпишусь с фото.
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#73   05.05.2011 — 10:23
Аватара пользователя
Andree писал(а):
ТИСЭ предлагается именно для того, чтобы избежать необходимости заливки ж/б фундаментной плиты Вернее, чтобы избежать закапывания кучи бетона ниже глубины промерзания. ТИСЭ просто предлагает закопать очень немного материала с минимальными земляными, арматурными, гидроизоляционными и прочими работами. Если любишь плиту - тут трудно что-нибудь возразить- роскошная вещь для шикарных хозяев. Но простому народу вполне достаточно будет и свай ТИСЭ.
Ну чего тут добавишь ? Видимо Вы меня недооценили. Я эту технологию ТИСЭ знаю очень подробно. У меня и строительная бригада еще в 2006г.строила дома и фундаменты по этой технологии. Я выбирал между ТИСЭ и винтовыми сваями и сделал выбор в пользу винтовых по следующим причинам:

1. Скорость возведения (несколько дней и можно строить дальше)
2. Большой перепад. На днях сделал разметку и у меня получилось, что перепад составляет 1,9м. Плюс добавьте вынос над землей, хотя бы 0,5м, то получим с южной стороны высота опор над землей 2,4м. Чтобы по ТИСЭ такое строить - это лучше "удавиться" :-). При такой высоте в Цоколе мы делаем баню, погреб, дровеник. В общем удобно все получается
3. Легкость утилизации после отслужившего срок дома. Просто выкрутил и сдал в утиль, а Солому разбросал по полю и вот тебе удобрение. Для меня это немаловажно. (Да-да есть еще такие люди).
4. Срок службы до 100лет - вполне достаточное время для проживания в одном доме. Дети всегда стремятся к своему, к новому... И порой встает проблема не то как сберечь дом, а как бы избавится от старья.
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#74   05.05.2011 — 10:52
Аватара пользователя
selestasvz писал(а):
4. Срок службы до 100лет - вполне достаточное время для проживания в одном доме.
Срок службы чего? Соломенных стен или свайной железяки в грунте?
_________________
"Мудрей всего - время, ибо оно обнаруживает все".
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#75   05.05.2011 — 11:13
Аватара пользователя
Andree писал(а):
selestasvz писал(а):
4. Срок службы до 100лет - вполне достаточное время для проживания в одном доме.
Срок службы чего? Соломенных стен или свайной железяки в грунте?
И того и другого.
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#76   06.05.2011 — 08:03
Аватара пользователя
selestasvz писал(а):
Andree писал(а):
selestasvz писал(а):
4. Срок службы до 100лет - вполне достаточное время для проживания в одном доме.
Срок службы чего? Соломенных стен или свайной железяки в грунте?
И того и другого.
Про солому охотно верю, а вот железяка (сталь) любит ржаветь, особенно в земле. Интересно где можно приобрести долгоживущие сваи, по какой цене и чем гарантировано столь удивительная долговечность?
_________________
"Мудрей всего - время, ибо оно обнаруживает все".
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#77   06.05.2011 — 09:32
Аватара пользователя
Andree писал(а):
Про солому охотно верю, а вот железяка (сталь) любит ржаветь, особенно в земле. Интересно где можно приобрести долгоживущие сваи, по какой цене и чем гарантировано столь удивительная долговечность?
Срок службы винтовой сваи в среднем составляет не менее 100 лет (ГОСТ 5272-68 – Коррозия металлов, ГОСТ 9.908-85 Металлы и сплавы, ГОСТ Р 9.905-2007 Единая система защиты от коррозии и старения), а при условии ее обработки специальным химическим составом более данного срока.
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#78   06.05.2011 — 10:02
Аватара пользователя
selestasvz писал(а):
Andree писал(а):
Про солому охотно верю, а вот железяка (сталь) любит ржаветь, особенно в земле. Интересно где можно приобрести долгоживущие сваи, по какой цене и чем гарантировано столь удивительная долговечность?
Срок службы винтовой сваи в среднем составляет не менее 100 лет (ГОСТ 5272-68 – Коррозия металлов, ГОСТ 9.908-85 Металлы и сплавы, ГОСТ Р 9.905-2007 Единая система защиты от коррозии и старения), а при условии ее обработки специальным химическим составом более данного срока.
Госты к свае не приложишь. Где доказательства, или хотя бы расчеты, обоснования, что такая-то свая, такого-то производителя при обработке таким-то составом просуществует в грунте с таким-то Ph столько-то лет. Без этого подобные утверждения - сущая лирика.

Если в Питере сто лет стоял свайный причал, то там наверняка были чугунные сваи (если стальные из стали 3, я сниму шляпу). Советские трубы с антикоррозийной обработкой по нормам лежали в земле не более 25 лет, а современные гниют гораздо быстрее, цинковое покрытие на селе разрушается через 25 лет, в городе - через 5-10 лет.

Может быть вы имеете ввиду винтовые сваи из нержавеющей стали?
_________________
"Мудрей всего - время, ибо оно обнаруживает все".
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#79   06.05.2011 — 14:16
Аватара пользователя
Andree писал(а):
Может быть вы имеете ввиду винтовые сваи из нержавеющей стали?
Давайте мы здесь не будем спорить о винтовых сваях ! Если есть желание, изучайте fundex.su и задавайте подобные вопросы их специалистам. Здесь разговор о ГЕОКУПОЛАХ в конце концов. В Штатах вон ваще делают из дерева фундамент ... Вы же понимаете что данный разговор ни к чему не приведет по причине отсутствия опыта. Но если с таким недоверием относится ко всему что на современном строительном рынке, то лучше вообще не начинать строится. По моему так !
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#80   06.05.2011 — 17:16
Аватара пользователя
selestasvz писал(а):
В Штатах вон ваще делают из дерева фундамент ...
Хмы...а по-моему дерево лучше )))
_________________
http://kupolok.net
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#81   07.05.2011 — 14:33
Аватара пользователя
kotiara82 писал(а):
Хмы...а по-моему дерево лучше )))
Хмы... да кто бы спорил. Только там это уже не дерево, а переродившийся зомбияк. Потому что его всего вымачивают в таких растворах всякой гадости, что от дерева остается только одно название ! А вкапывать обежженые по древнем методам столбы я не буду. Ну нет у нас здорового леса, чтобы он в земле десятилетиями пролежал.
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#82   07.05.2011 — 19:57
Аватара пользователя
selestasvz писал(а):
...Хмы...а по-моему.....лучше )))
Почем солому покупаете?
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#83   08.05.2011 — 11:46
Аватара пользователя
камара писал(а):
Почем солому покупаете?
В прошлом сезоне был 20 руб/тюк
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#84   08.05.2011 — 13:23
Аватара пользователя
selestasvz писал(а):
камара писал(а):
Почем солому покупаете?
В прошлом сезоне был 20 руб/тюк
Где ж , такие цены?

Мне попадаются совсем другие.
Вложение:
солома.jpg
солома.jpg [ 171.25 Кб | Просмотров: 120294 ]
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#85   08.05.2011 — 13:40
Аватара пользователя
камара писал(а):
Где ж , такие цены?
У сельхоз производителей поблизости к Вашему месту стройки :-)
В интернете цены даже не смотрите ! Что из сельхоз продукции попало в интернет - уже имеет огромную наценку.
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#86   08.05.2011 — 13:47
Аватара пользователя
selestasvz писал(а):
камара писал(а):
Где ж , такие цены?
У сельхоз производителей поблизости к Вашему месту стройки :-)
В интернете цены даже не смотрите ! Что из сельхоз продукции попало в интернет - уже имеет огромную наценку.
У нас вообще, ничего не выращивают, кроме газонной травы.

Если возможно получить подсказку , конкретный адрес поставщика соломы на восток Московской области и его цены.
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#87   08.05.2011 — 13:49
Аватара пользователя
камара писал(а):
У нас вообще, ничего не выращивают, кроме газонной травы. Дай конкретный адрес на востоке Московской области.
Ну тогда Вам на мой проект:

http://straw.z42.ru/forum/414
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#88   09.05.2011 — 14:20
Аватара пользователя
selestasvz писал(а):
камара писал(а):
У нас вообще, ничего не выращивают, кроме газонной травы. Дай конкретный адрес на востоке Московской области.
Ну тогда Вам на мой проект:

http://straw.z42.ru/forum/414
Солома - экологично. Да. Но очень дорогой материал-особенно по отношению к ее качеству - как строительному материалу.
..... Ниф. Нуф. Наф. ....... Нафиг ее.

Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#89   09.05.2011 — 14:44
Аватара пользователя
КАМАРА писал(а):
Солома - экологично. Да. Но очень дорогой материал-особенно по отношению к ее качеству - как строительному материалу.
..... Ниф. Нуф. Наф. ....... Нафиг ее.
Это Ваше заблуждение.
До того как я подробно въехал в тему, тоже говорил да ну их ниф-наф. Но смею Вас уверить, ездил для изучения этого материала на стройки в Новосибирск, Барнаул, Волгоград, Бельгию и Америку ! После такого опыта у меня не осталось никаких сомнений и более того, теперь я не вижу экономически/экологически оправданных способов получения стены здания с R=6. Будьте выше своих "Наф-Нафов" и попробуйте понять, что есть вещи и знания о которых Вы не знаете в силу своей неосведомленности, нежелания въезжать в тему, брезгливости и пр...

Дабы не начинать здесь распри хочу призвать к изучению материалов http://straw.z42.ru - созданного на базе увиденного и услышанного мною.

А закончу тему обсуждения Соломенных блоков следующим:

Самое забавное то, что "там" уже строят общественные здания из возобновляемых, экологически чистых материалов, а у нас частные застройщики прячутся от пожарников и прочих чиновников, стремясь как можно быстрей оштукатуриться, лишь бы никто не знал что его дом из соломы.

А в Английском городе Bradford начинают строительство крупнейшего сооружения из соломы в Европе площадью 2787 кв м, который будет использоваться в качестве бизнес центра(общественного центра). Здание будет построено по самым последним стандартам качества и энергосбережения. толщина стен будет ровняться 1000мм (согласитесь для Великобритании не мало). Бюджет строительства 4 000 000 английских денег.
Изображение

Строительство началось в апреле 2011, сдача объекта планируется в первые месяцы 2012

Можно б привести несколько цитат руководителей строительства Nick Twigg,строительного консультанта по планированию CBRE, или заказчиков, но кому это интересно пусть пошерстит Англиканские новости, все они сводятся к тому что это взгляд в будущее, забота об экологии и устойчивое развитие общества.

До сегодняшнего дня самым крупным зданием из соломенных тюков был выставочный центр возле Стандсенда в Эссексе площадью 1100м2. Так же в Великобритании насчитывается более сотни библиотек, общественных сооружений и офисов построенных из соломы.

Если человечество не уничтожит себя в ближайшее десятилетие то в следующем десятилетии большинство домов будет строиться по принципам Straw Bale.

И если Вы до сих пор не верите, что "ОНИ УЖЕ СРЕДИ ВАС" :-), то загляните в раздел фотоальбом на нашем сайте: http://straw.z42.ru/subdmn/straw/taxonomy/term/23 и посмотрите все странички. Там опыт наш и зарубежный.

Кстати Вы со своим Куполами на фоне всего этого "нестандартного" в одной телеге с Соломенными Блоками, Саманными домами, Экопоселениями, родами на дому, отказом от прививок, альтернативной энергетикой ... и прочее и прочее и прочее. Да-да. А Вы еще об этом не знали ? Ну тогда мы идем к Вам !!!

P.S. Ну, а мультик в предыдущем посте - это показательное доказательство вышесказанных слов: "...неосведомленности, нежелания въезжать в тему, брезгливости..."
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#90   09.05.2011 — 14:52
Аватара пользователя
selestasvz писал(а):
КАМАРА писал(а):
Солома - экологично. Да. Но очень дорогой материал-особенно по отношению к ее качеству - как строительному материалу.
..... Ниф. Нуф. Наф. ....... Нафиг ее.
Это Ваше заблуждение.
... Вы не знаете в силу своей неосведомленности, нежелания въезжать в тему, брезгливости и пр...

....
Кстати[size=200] Вы со своим Куполами[/size] на фоне всего этого "нестандартного" в одной телеге с Соломенными Блоками, Саманными домами, Экопоселениями, родами на дому, отказом от прививок, альтернативной энергетикой ... и прочее и прочее и прочее. Да-да. А Вы еще об этом не знали ? Ну тогда мы идем к Вам !!!

P.S. Ну, а мультик в предыдущем посте - это показательное доказательство вышесказанных слов: "...неосведомленности, нежелания въезжать в тему, брезгливости..."
Послушай НАФ-НАфа .
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#91   09.05.2011 — 15:20
Аватара пользователя
Телепрограмма Кирова, 17 о разоблачении сказки о трех поросятах



ТАК ЧТО СЛУШАЙТЕ НИФ-НИФА !

И давайте закончим с ненужными распрями. Еще раз скажу - здесь форум о куполах ! Не надо отклонятся от темы.
Обсуждения Соломенных Блоков и настоящих экодомов, а также их плюсов и минусов - на вышеуказанном сайте.
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#92   09.05.2011 — 17:09
Аватара пользователя
selestasvz писал(а):
И давайте закончим с ненужными распрями. Еще раз скажу - здесь форум о куполах ! Не надо отклонятся от темы.
Обсуждения Соломенных Блоков и настоящих экодомов, а также их плюсов и минусов - на вышеуказанном сайте.
Сдался . Не надо продвигать свое о соломе на купольном форуме!
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#93   09.05.2011 — 17:12
Аватара пользователя
КАМАРА писал(а):
Не надо продвигать свое о соломе на купольном форуме!
За исключением случаев использования соломы для возведения куполов :)
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#94   10.05.2011 — 04:31
Аватара пользователя
Brayvo писал(а):
За исключением случаев использования соломы для возведения куполов :)
А Вы тему форума посмотрите :-)
Значит здесь все говорят либо положительно о Соломе либо не говорят ничего.
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#95   10.05.2011 — 04:48
Аватара пользователя
КАМАРА, тебе просто из Москвы надо выбираться, а не на дороговизну пенять :)

У нас солому рисовую (в ней тоже мышь не живет) можно в сезон по цене собственного труда заготовить - прям приведут к тюковальной машине и будешь свои тюки сам тюковать :)

2 selestasvz
- какие познания у соломенного гуру по поводу рисовой соломки?
_________________
Если успех или крах этой планеты и человечества зависели от того, кто я и что делаю... кем бы я был? Что сделал бы?
Р. Бакминстер Фуллер
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#96   10.05.2011 — 05:13
Аватара пользователя
radius писал(а):
- какие познания у соломенного гуру по поводу рисовой соломки?
В порядке предпочтения:

ржаная солома
рисовая солома
ячменная солома
тритикале
пшеничная
овсяная солома

Рисовая - по водостойкости, наверное, лучшая из всех. Все-таки растет в воде.
Ее даже не запахивают в землю, потому что разлагается долго.

Выдержка с нашего сайта:
===============================================================================
Солома тоже бывает разная. Пшеничная, ржаная, тритикале, льняная и т. д. Промышленно тюкуют три первых, и цена у неё одинаковая, хотя технически могут затюковать любую. По крепости волокна из этих трёх самая твёрдая ржаная. Кто это измерял?

Послушаем опытного комбайнёра: « Когда мы убираем рожь, комбайны часто загораются. Рожь такая твердая, что ремни комбайна проскальзывают и воспламеняются от трения. Вон видишь, в стороне стоит пожарная машина. Она, конечно, сейчас присутствует и тогда, когда мы убираем другие культуры, так сказать на всякий пожарный случай. Но пожары случаются только тогда, когда мы убираем рожь ”.

Рожь имеет и ещё одну специфическую особенность, издревле подмеченную сельскими жителями.
В колосьях ржи имеются так называемые остяки. Из- за природной твёрдости ржи они острые, как иголки, и твёрдые, как стекло. Это своеобразный природный механизм защиты этого растения от грызунов, выработанный в процессе эволюции. Все грызуны стараются обходить рожь стороной, так как давятся этими остяками. Подметив эту особенность, сельские жители издревле накрывают все овощи, находящиеся на зимнем хранении, ржаной соломой, которая одним своим запахом отпугивает грызунов.

На счёт антисептических свойств (То есть, подверженности гниению) у нас есть свой личный опыт. Пшеницу по срокам убирают раньше, чем рожь. И мы перед тем, как заказать нужный размер блоков изо ржи, решили для начала поэкспериментировать с блоками из пшеницы. (Ведь размер блока может варьировать в зависимости от того, какие параметры установить на тюкователе - от 1 до 2 метров. К тому же тюкователи бывают разных типов и делают блоки разных размеров. В ближайшем к нам сельхоз - предприятии использовали немецкие тюкователи, и они изготавливали блоки размерами 50х85х100(200) см. Кстати, и плотность блоков тоже регулируется, и мы по “русски” для перестраховки заказали максимальную, и, в принципе, не прогадали. Плотность блоков получилась такая, что в них можно было забивать гвозди, правда, вес блока размером 50х85х100см составлял примерно 80 килограмм. Когда они досохли при складировании под готовой крышей, они стали легче на 20 кг, но главные линейные размеры не изменились, ни на миллиметр, настолько они были спрессованы. Главное: один из размеров нам подходил - толщина стен=50 см. А длину, ширину нам хотелось померить по месту).

Привезли один блок из пшеницы размером 50х85х100см на своём универсале, примерили к готовому каркасу, ну, всё подходит, и оттащили его подальше от стройки к забору. Следующей весной от этого блока осталась одна труха. Он как испарился, исчез, истлел.
( Отрывок из книги "Как построить дом по цене двухкомнатной квартиры")

===============================================================================
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#97   10.05.2011 — 11:17
Аватара пользователя
selestasvz писал(а):
Andree писал(а):
Может быть вы имеете ввиду винтовые сваи из нержавеющей стали?
Давайте мы здесь не будем спорить о винтовых сваях ! Если есть желание, изучайте fundex.su и задавайте подобные вопросы их специалистам.
Как изволите. Просто специалисты неадекват про 100 лет службы обычно не выдают. Вот я и заинтересовался: может что упустил.
Цитата:
Здесь разговор о ГЕОКУПОЛАХ в конце концов.
Я в курсе.
Цитата:
В Штатах вон ваще делают из дерева фундамент ... Вы же понимаете что данный разговор ни к чему не приведет по причине отсутствия опыта.
Недостаток опыта можно восполнять избытком разумения. Но если нет - так нет.
Цитата:
Но если с таким недоверием относится ко всему что на современном строительном рынке, то лучше вообще не начинать строится. По моему так !
Полностью согласен. Если не определился что лучше сено или солома, то есть риск пасть смертью буриданова осла.
_________________
"Мудрей всего - время, ибо оно обнаруживает все".
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#98   10.05.2011 — 11:30
Аватара пользователя
selestasvz писал(а):
Кстати Вы со своим Куполами на фоне всего этого "нестандартного" в одной телеге с Соломенными Блоками, Саманными домами, Экопоселениями, родами на дому, отказом от прививок, альтернативной энергетикой ... и прочее и прочее и прочее. Да-да. А Вы еще об этом не знали ? Ну тогда мы идем к Вам !!!
Серьезная угроза требует, как минимум, внимательного отношения. Одно не пойму с какой стати куполаи саманное строительство попало в "нестандарт"? Купола строят не одно тысячелетие: от храмов до спортивных залов с хранилищами удобрений. Если нам не нужен спортзал, а нужен маленький домик - в чем тут нестандарт? Саманные хаты на юге, где тепло - вовсе самый распостраненный вид самостроя.

А вот, соломенные домики - для меня нечто новенькое. Традиционной является солеменная кровля, но никак не стены. Неужели наши предки что-то в соломе упустили, не догадались сделать тюкователи, или просто пренебрегли перспективами? Вопрос: какими?
_________________
"Мудрей всего - время, ибо оно обнаруживает все".
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#99   10.05.2011 — 11:30
Аватара пользователя
Andree писал(а):
Просто специалисты неадекват про 100 лет службы обычно не выдают. Вот я и заинтересовался: может что упустил.
Ну что, значит все производители винт.свай врут ?
Может стоит об этом открыто заявить ? Это-ж получается сколько домов только у одного Фундекса должно завалиться !!!! Людей пора спасать !
Или что опять промолчим ? Типа моя хата с краю ? Вы готовы на это ?
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#100   10.05.2011 — 12:07
Аватара пользователя
selestasvz писал(а):
Andree писал(а):
Просто специалисты неадекват про 100 лет службы обычно не выдают. Вот я и заинтересовался: может что упустил.
Ну что, значит все производители винт.свай врут?
Ну конечно, же! А вы думали, что за деньги люди врать не будут?

Если люди заинтересованы, чтобы их не уличили во лжи после таких сильных утверждений (100лет - не шуточки!!), то прикладывают копии протоколов испытаний, расчетов, описание марок сталей, покрытий и обясняют каким образом они это все контролируют, чтобы к заказчику не попала туфта.

Вместо этого даются ссылки на госты о терминах и методах испытаний. Можете сами убедиться:

"Назначение ГОСТ 5272-68: Настоящий стандарт устанавливает применяемые в науке, технике и производстве термины и определения основных понятий в области коррозии металлов"

"ГОСТ 9.908-85 Единая система защиты от коррозии и старения. Металлы и сплавы.методы определения показателей коррозии и коррозионной стойкости."

"ГОСТ Р 9.905-2007 Единая система защиты от коррозии и старения. Методы коррозионных испытаний..."


Цитата:
Может стоит об этом открыто заявить ? Это-ж получается сколько домов только у одного Фундекса должно завалиться !!!!
Почувствуйте разницу между "должно завалиться" и "может завалиться".

Цитата:
Людей пора спасать !
Или что опять промолчим ? Типа моя хата с краю ? Вы готовы на это ?
Да я и не молчу. Что там у нас насчет соломки?
_________________
"Мудрей всего - время, ибо оно обнаруживает все".
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#101   10.05.2011 — 15:14
Аватара пользователя
Andree писал(а):
Что там у нас насчет соломки?
Вы все заставляете меня превратить этот форум в Соломенное домостроительство ? Ну ладно, вот Вам:

Настала пора поближе познакомиться с соломой как строительным материалом. Что нам о ней известно? Каковы ее характеристики? О чем говорит мировой опыт? Что нового в мире в области строительства домов из соломы?

За последние годы в мире построены сотни домов из соломы. В Америке, Канаде, Австралии, Франции, Чили, Мексике, России, Белоруссии, Монголии и др. странах. В ряде стран проведена сертификация строительства таких домов, включая пожарную сертификацию.

Как говорят СМИ США, соломенные дома в XIX веке строили себе бедные американцы, а в XXI века каркасно-соломенные дома строятся в Америке для умных и богатых. И чтобы удивить весь мир в США проектируется 1-й в мире 40-этажный каркасно-соломенный небоскреб.

В мире, с недавних пор, считается, что прессованная солома является наилучшим утеплителем и одним из лучших строительных материалов.

Итак, перечислим основные характеристики соломенных блоков (именно из них, прошедших прессовку с прошивкой в пресс-подборщиках и строятся соломенные дома):

Коэффициент теплопроводности: У прессованного блока (плотностью 80-100 кг\м?) он составляет 0,05-0,06, что в 4 раза лучше дерева. При толщине наружных стен 0,4-0,5 м сопротивление теплопередаче стены 7-9, что в 3 раза выше Российской нормы для средней полосы и Урала и, как правило, достаточно для создания энергопассивного (безотопительного) дома.

Долговечность: Деревянные здания могут стоять 500 и более 1000 лет, примеры: Церкви XV века Россия, VII века Япония. Солома (за счет повышенного в 2-3 раза содержания в ней кремнезема) более стойкий материал, чем дерево. Главное – не допускать постоянной влажности в соломенных блоках, что приведет к образованию грибков и гниению ее.

Способность «дышать»:
Солома «дышит», т.е. производит регулировку влажности внутри помещения, делает это значительно лучше дерева и обладает великолепными парозащитными свойствами, механизм которых до конца неясен.

Сопротивление накоплению влаги:
По одной из гипотез лед в соломе образуется в виде пористых фрактальных структур, что не ухудшает ее теплозащитных свойств.

Устойчивость к увлажнению:
За счет повышенной способности к испарению неравновесной влаги, соломенные конструкции без ущерба для себя переносят даже непродолжительные наводнения.
(Бани и бассейны из соломы без парозащитных пленок).

Огнестойкость:
- Блоки, покрытые штукатуркой, выдерживают 2 часа воздействия открытого огня;

- Соломенный блок открытый только с одной стороны не поддерживает горения;

- Солома горит гораздо хуже дерева, а плотно спрессованные тюки (плотностью 200-300 кг\м?) вообще не горят!

- Правильно построенные соломенные дома не повреждаются пожарами.

Экологичность:
- Соломенные дома более благоприятны для проживания, чем деревянные, что подтверждено исследованиями здоровья Чернобыльских переселенцев в Белоруссии;

- Солома с древнейших времен используется для защиты от геопатогенных воздействий, выражение «подстелить соломку», возможно, идет еще от древних строителей Египетских пирамид. Высказывалось мнение, что под основание пирамид укладывалась солома;

Устойчивость к биоповреждениям:
- Равновесная влажность соломы в стене составляет не более 8%, процессы же гниения в соломе и дереве начинаются при влажности более 20%, поэтому при отсутствии протечек солома не гниет;

- Существуют специальные приемы строительства из соломы, препятствующие поселению грызунов, однако и без них, при правильном строительстве, грызуны не представляют проблемы в соломенных домах (кстати, как говорит опыт, в ржаной соломе мыши не заводятся).

Трудоемкость возведения:
- Строительство круглогодично. При квалифицированном руководителе требования к квалификации рабочих минимальны.

Теперь обратим свой взор в сторону родного отечества. А как обстоят дела с этим у нас в России?

В России ежегодно на полях образуется 800 млн.т соломы ржаной и пшеничной. Можно из соломы ежегодно строить 2 600 000 домов по 150 кв.м.

В 2009 г. экспериментальное строительство каркасно-соломенного дома проводится под Москвой, ведется строительство дома в Волгограде, в 2008 году были построены 2 дома на Алтае, в 2006, 2007, 2007 годах построено 4 дома на Урале. Планируется развернуть строительство каркасно-соломенных домов на землях Кировской, Челябинской областей и Татарстана.

Главные достоинства каркасно-соломенных домов:
- Низкие затраты на эксплуатацию дома. Правильно возведенные каркасно-соломенные дома имеют энергопотребление ниже 12 квт•ч/м?•год, что в несколько раз меньше существующих нормативных требований;

- Экологичность каркасно-соломенных домов. Солома имеет свойство вытягивать из воздуха внутри дома вредные вещества и лишнюю влагу; в таком доме «легко дышится», самочувствие людей улучшается, в то время как в бетонных коробках люди болеют.

- Доступность строительства. В настоящее время каркасно-соломенные дома под ключ можно строить по цене 16-18 тыс.руб./м?, при дальнейшем освоении технологии и включении в процесс возведения дома все большего объема природных материалов стоимость значительно сократится, особенно при массовой застройке;

Опыт строительства каркасно-соломенных домов на Урале.
В 2006 г. построен 2-х этажный дом в Екатеринбурге площадью 150 кв.м.

В 2007 г. построен под Челябинском 2-х этажный дом площадью 220 кв.м.

В 2008 г. в Пермском крае построен дом площадью 50 кв.м.

В 2009 г. в Свердловской области возводится дом площадью 240 кв.м, без учета пристроя и зимнего сада.

За несколько лет ведения строительства каркасно-соломенных домов выработался определенный метод строительства. Мы бы его охарактеризовали девизом «живые дома в гармонии с природой для благотворного влияния на здоровье человека».

И ВСЕ ЖЕ Я ПРЕДЛАГАЮ НЕ ПРЕВРАЩАТЬ ЭТОТ ФОРУМ В СОЛОМЕННЫЙ :-)
Я сделал выборку только самых важной информации об этом материале и назвал её "Избранное".
Вы можете ознакомиться с ней здесь: http://straw.z42.ru/subdmn/straw/node/320

Прочитав это, Вы не останетесь более равнодушными к такому прекрасному природному материалу как "Соломенные блоки" и оцените его по достоинству.
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#102   11.05.2011 — 08:15
Аватара пользователя
Все это здорово, но вот как построить купол из соломы я пока не понял. У меня есть подозрение, что в соломенной теме ведется скрытая пропаганда кубических домов, ставящая своей целью отвратить народ от купольной архитектуры. Буду рад узнать, что ошибся.
_________________
"Мудрей всего - время, ибо оно обнаруживает все".
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#103   11.05.2011 — 08:35
Аватара пользователя
Andree писал(а):
Все это здорово, но вот как построить купол из соломы я пока не понял. У меня есть подозрение, что в соломенной теме ведется скрытая пропаганда кубических домов, ставящая своей целью отвратить народ от купольной архитектуры. Буду рад узнать, что ошибся.
Обязательно ! И везде все видят подстрекательство. А начнем сегодня:

"ДОЛОЙ КУПОЛА !!!"
"КУПОЛА - ЭТО БРЕД НЕ КУБИЧЕСКОЙ АРХИТЕКТУРЫ"
"ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ !!! Я ВЕЩАЮ ВАМ И ДОВОЖУ ДО ВАШЕГО СВЕДЕНИЯ, ЧТО В 2012г. ВСЕ КУПОЛА ПЕРЕЙДУТ НА ПЯТЫЙ ВИТОК ЭКОНООСФЕРЫ НАШЕЙ ПЛАНЕТЫ". А ХОРОШО ЭТО ИЛИ ПЛОХО ДЛЯ ВАС - БУДЕТ РЕШАТЬ ВЫСШИЙ РАЗУМ МЕНТАЛЬНОСТИ.

И ПОМНИТЕ - ВСЕ ЗАВИСИТ ТОЛЬКО ОТ ВАС !!!!!
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#104   16.05.2011 — 10:07
Одним из вероятных решений кровли для купола может стать ребристая пирамидально-стпенчатая система козырьков. Данный тип кровли применялся в каменном строительстве на Центральном Кавказе. При соответствующей длине и небольшом уклоне козырька и шаге ребер, можно получить кое-какую защиту от косого дождя.

Храм.jpg
Храм.jpg [ 19.25 Кб | Просмотров: 120556 ]
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#105   16.05.2011 — 10:21
В данном случае 4-скатная кровля. Козырьки как-правило делались из сланца.

Дзаппаз.jpg
Дзаппаз.jpg [ 35.83 Кб | Просмотров: 120556 ]
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#106   16.05.2011 — 10:56
Аватара пользователя
Я маленько не понял, а при чем тут Геокупол с Соломенными блоками ?
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#107   16.05.2011 — 18:39
Ну может, конечно не совсем в тему, но судя по всему прочитанному выше, сложилось несколько концепций, как укрыть оштукатуренную солому от осадков:
1. Создать непроницаемый гидроизолирующий слой поверх купола. (солома т.о. не дышит, но и не промокает)
2. Купол в куполе, с воздушным и вентилируемым пространством между ними. (гипотетическая возможность протечек или еще чего, но идея в принципе неплохая).
3. повторяет предыдущую, только над куполом образуем некий навес (с присущей ему парусностью, снеговой нагрузкой и может быть какими-то иными недостатками).
То, что на фото, теоретически может быть выполнено и в соломенном домостроении, в частности в куполообразной постройке. Мы знаем, что участок оштукатуренной соломенной стены требует навеса для защиты от осадков. Т.е. крыша должна выступать над стеной на такое-то расстояние. Представим, что купол - по сути такая же стена (только выпуклая) требующая аналогичного свеса. Если разделить купол, на отдельные сегменты (разрезать на n-е кол-во горизонтальных плоскостей) и надстроить над каждой козырек, то может какой-то толк и выйдет. Это просто альтернативное предложение.
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#108   17.05.2011 — 03:33
Аватара пользователя
Ааааа !
Понятно ! В качестве идеи зафиксировали !
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#109   17.05.2011 — 10:32
Аватара пользователя
Кстати геокупол разделить на ступени тож не проблема

4v 5-8.jpg
4v 5-8.jpg [ 80.27 Кб | Просмотров: 120511 ]
_________________
http://kupolok.net
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#110   23.05.2011 — 15:08
Аватара пользователя
в ходе обсуждения данного строительства было предложено использовать в качестве кровли - нового материала под названием "ЖИДКАЯ ПРОБКА". Ведь с самого начала не очень хотелось использовать гибкую черепицу на весь купол с запахом гудрона в жаркие летние дни :-)

Собственно дальше пойдет мой отчет по экспериментальному нанесению этого покрытия на тестовую стену.

Модераторам: - ЭТО НЕ РЕКЛАМА.

Немного официальной информации:
Что же это за материал и из чего он состоит? Это жидкая смесь на водной основе, состоящая из натуральной пробковой крошки и специальных полимеров, которая наносится методом воздушного распыления на любой тип материалов и на любую поверхность, как вертикальную , так и горизонтальную.

Применение этого материала позволяет получить натуральное пробковое покрытие с очень высоким коэффициентом сцепления с покрываемой поверхностью. Полученное покрытие сохраняет все качества натуральной пробки:
- не гниет;
- не сташен грибок;
не накапливает статическое электричество и поэтому не притягивает пыль;
- экологически чистый материал;
- паропроницаемое;
- тепло- и звукоизоляционное;
- устойчивое к воздействию атмосферных осадков, УФ лучей и агрессивных веществ (щелочи, кислоты, растворители).
можно наносить при температуре до -10 градусов Цельсия. Время затвердевания зависит от типа покрываемой поверхности, температуры окружающей среды и толщины нанесения и варьируется от 8 до 48 часов.</p>

Важные особенности:
Практичность - простота в применении. После перемешивания компонентов низкооборотистой дрелью до однородной массы, наносится на любой материал методом воздушного распыления с помощью обычного компрессора (до 5-ти атмосфер) и пистолета. Большие объемы можно выполнять методом безвоздушного распыления специальным оборудованием для оштукатуривания. После нанесения первого слоя, окончательная отделка производится вторым слоем до толщины 3-4 мм. Расход материала 1,8 - 2,0 кг. на метр квадратный.
Скорость - в отличии от других материалов, где при нанесении каждого слоя покрытия используют различные материалы, наносится в два слоя и позволяет оператору нанести более 100 квадратных метров покрытия в день.

Универсальность - покрытие подходит для любого основания: железобетон, штукатурка, натуральный камень, облицовочный кирпич, силикатные блоки, фанера, OSB, дерево, асбест, металл, стекло.

Подробнее смотрите в интернете, набрав в поисковиках "Жидкая пробка".

Я в своих поисках вышел на сайт: http://www.russia-cork.com

Там более подробно все описано. И о ЧУДО ! Я увидел объявление:
"Хотите бесплатно испытать новый материал? Пишите. В кратчайшие сроки наши менеджеры отправят вам на пробу одно тестовое ведро!"

Незамедлительно я воспользовался этим предложением и написал, что ХОЧУ ! Со мной, конечно, связались и пояснили, что эта акция действует только для торгующих предприятий - будущих партнеров... но я все-таки убедил, что мой случай - покрытие в будущем кровли ГЕОКУПОЛА действительно интересная идея ! В итоге ко мне попало на тестирование немного этого материала.

Изображение

Как выяснилось на тест ко мне попало совсем немного этого материала и как мне кажется далеко не ведро :-) Но дареному коню в зубы не смотрят и пришлось использовать столько, сколько прислали.

Изображение

По инструкции положено "взболтать" миксером, что и было сделано
Изображение
Изображение

<p>Объект для испытаний - розовая стенка:</p>
Изображение

<p>Начало процесса напыления:</p>
Изображение

<p>Дело пошло:</p>
Изображение
Изображение

Итоги работ.
Изображение
Изображение

Материала мне немного не хватило и пришлось, что называется "размазывать" крохи, чтобы хватило на всю стенку. Поэтому на фото видны светлые пятна. Я то думал, что это просто мокрая пока стена, а высохнет станет равномерной, но ничего подобного не произошло и эти пятна - результат моей экономии.

Но все-равно для полного теста потребуется нанесение второго слоя пробки, так что я думаю в дальнейшем исправлю ситуацию.

Далее про высыхание - материал действительно сохнет очень-очень долго. За три дня нахождения на объекте, покрытие не просохло до конца, хотя была жаркая и Солнечная погода. Чувствовалось, что стена слегка липнет.

Про безопасность. Правильно, что на сайте написано: "рядом с Автомобилями не распылять". В моем случае хоть и не было авто, но все же материал распылением попал и на пол пристройки. Отмыть его сразу после распыления - практически не возможно - очень хорошая Адгезия ! :-) Так что надо все как положено закрывать.

Дальнейшая эксплуатация покажет как ведет себя эта стена в дождь, снег, весну и осень.
Ну, а ближайшая перспектива - приобрести одно ведерко этого материала и довести это дело до конца.
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#111   30.05.2011 — 18:35
Аватара пользователя
Здравствуйте! Очень понравилась идея купольного дома из соломенных блоков. Около полугода изучаю тему соломенного строительства, следующим летом собираюсь с друзьями строить экопоселение на Валдае. Недавно узнала о чудесных свойствах круглых форм. Если удастся это соединить - будет круто! Посему хотела бы приехать на фестиваль "Каникулы на солнце" - посмотреть и поучаствовать в строительстве. Но на всю неделю не получится, только на несколько дней. Вы уже знаете примерно сроки строительства? Когда нужно приехать, чтобы застать "самое интересное"? :)
_________________
"Бороться и искать, найти и не сдаваться!"
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#112   31.05.2011 — 13:20
Аватара пользователя
infinitelysoul писал(а):
Посему хотела бы приехать на фестиваль "Каникулы на солнце" - посмотреть и поучаствовать в строительстве. Но на всю неделю не получится, только на несколько дней. Вы уже знаете примерно сроки строительства? Когда нужно приехать, чтобы застать "самое интересное"? :)
К "сожалению" я не провожу этот праздник и самое интересное, что строить я начну точно не на этом празднике :-)
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#113   31.05.2011 — 13:30
Аватара пользователя
infinitelysoul писал(а):
Здравствуйте! Очень понравилась идея купольного дома из соломенных блоков. Около полугода изучаю тему соломенного строительства, следующим летом собираюсь с друзьями строить экопоселение на Валдае. Недавно узнала о чудесных свойствах круглых форм. Если удастся это соединить - будет круто! Посему хотела бы приехать на фестиваль "Каникулы на солнце" - посмотреть и поучаствовать в строительстве. Но на всю неделю не получится, только на несколько дней. Вы уже знаете примерно сроки строительства? Когда нужно приехать, чтобы застать "самое интересное"? :)
Привет! Самое интересное будет 24–26 июня 2011 :)
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#114   31.05.2011 — 20:40
Аватара пользователя
selestasvz писал(а):
infinitelysoul писал(а):
Посему хотела бы приехать на фестиваль "Каникулы на солнце" - посмотреть и поучаствовать в строительстве. Но на всю неделю не получится, только на несколько дней. Вы уже знаете примерно сроки строительства? Когда нужно приехать, чтобы застать "самое интересное"? :)
К "сожалению" я не провожу этот праздник и самое интересное, что строить я начну точно не на этом празднике :-)
Ссылка на сайте фестиваля сюда ведёт, поэтому я вас за организатора приняла. Где и когда примерно строиться собираетесь? Можно будет посмотреть/поучаствовать? :)
Вопрос к Brayvo: а вы тоже купол, утеплённый блоками, делать будете или обычный? 24-26 предполагается сборка?
_________________
"Бороться и искать, найти и не сдаваться!"
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#115   31.05.2011 — 20:49
Аватара пользователя
infinitelysoul писал(а):
Вопрос к Brayvo: а вы тоже купол, утеплённый блоками, делать будете или обычный? 24-26 предполагается сборка?
Будем строить, геосота-купол, утепленный солома-блоками. Да, сборка в районе 24–26 июня.
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#116   01.06.2011 — 03:08
Аватара пользователя
Brayvo писал(а):
Будем строить, геосота-купол, утепленный солома-блоками. Да, сборка в районе 24–26 июня.
Интересно, а какая кровля будет ?
Или это будет просто замазка глиной ? Если так, то это получится введение в заблуждение. Ведь важна технология именно постоянного и длительного проживания.
Хорошо бы было, если бы Вы реально отработали нормальную конструкцию кровли и фотки сюда выложили.
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#117   01.06.2011 — 03:12
Аватара пользователя
infinitelysoul писал(а):
Ссылка на сайте фестиваля сюда ведёт, поэтому я вас за организатора приняла. Где и когда примерно строиться собираетесь? Можно будет посмотреть/поучаствовать? :)
Строить начну уже скоро. Пока завожу материалы.
Стройка будет вблизи г.Новокузнецк.

У меня купол на склоне и получается перепад в 2м по ширине дома. Поэтому придется в этом году обустраивать цоколь. До самого купола и блоков видимо
дело не дойдет. Цоколь - это важная часть нашего проекта. В нем находится баня, дровеник, погреб, теплица. И его стоимость примерно 1/3-1/2 всей стоимости здания.

Чуть позже я выложу сюда параметра проекта. Пока руки не доходят.
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#118   01.06.2011 — 07:41
Аватара пользователя
selestasvz писал(а):
Интересно, а какая кровля будет? Или это будет просто замазка глиной? Если так, то это получится введение в заблуждение. Ведь важна технология именно постоянного и длительного проживания. Хорошо бы было, если бы Вы реально отработали нормальную конструкцию кровли и фотки сюда выложили.
Кровля будет на дополнительном куполе, который как матрешка достраивается сверху глино-соломенного, обеспечивая защиту от осадков, а поликарбонат на нем пропускает лучи солнца и прогревает основной солома-глинный купол. Мы ранее обсуждали это в этой теме viewtopic.php?p=7377#p7377.
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#119   01.06.2011 — 08:18
Аватара пользователя
Вопрос:

1. Это же придется резать поликарбонат на мильон кусочков. А как насчет стыковки этих сегментов, температурного расширения карбоната, это где-то учитывалось ?

2. Какую размерность купола планируете ?

3. Фотки в обильном кол-ве будут ? Особенно интересуют стыки листов карбоната и их гидроизоляция от образования льда, который может разорвать швы и со временем разгерметизировать конструкцию.
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: Геокупол из Соломенных блоков
#120   01.06.2011 — 08:31
Аватара пользователя
Спасибо за вопросы!

selestasvz писал(а):
1. Это же придется резать поликарбонат на мильон кусочков. А как насчет стыковки этих сегментов, температурного расширения карбоната, это где-то учитывалось?
Да, учитывалось, это герметизируется с помощью битумной ленты и специального оцинкованного профиля, который и будет давать полику место для расширения.

selestasvz писал(а):
2. Какую размерность купола планируете?
Вот такую: http://acidome.ru/lab/calc/#ground_7/12 ... beams45x45 или несколько больше. Сейчас это зависит от стоимости солома-блоков и глины. Узнаем, считаем.

selestasvz писал(а):
3. Фотки в обильном кол-ве будут? Особенно интересуют стыки листов карбоната и их гидроизоляция от образования льда, который может разорвать швы и со временем разгерметизировать конструкцию.
Фоток будет море! :) Разгерметизиция не страшна — в случае страшных обледенений, разрывов и пр. — протечки можно своевременно устранять. Глинянной штукатурке ведь не будет совсем плохо от нескольких капель воды? :)

selestasvz писал(а):
К "сожалению" я не провожу этот праздник и самое интересное, что строить я начну точно не на этом празднике :-)
Почему ты так говоришь? :) Почему бы тебе не приехать и не провести там мастер-класс вместе с нами? Вопрос расстояния?
Ответить с цитатой


 cron