* Регистрация    * Вход
Проектирование | Теория и концепции | Объекты участников
Практические вопросы | Предпринимательство | Проекты сообщества



Re: Отопление дома.
#121   13.12.2010 — 14:57
Аватара пользователя
сатвиться обычная мини печ, камин с обычной трубой + дымоход в полу с принудительной вытяжкой
проподает электричество переход на обычный классический режим отопления
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#122   13.12.2010 — 15:59
Аватара пользователя
зачем дымоход...вмуровать трубу железную в печь, и пускай себе водичка потехоньку циркулирует.
Вот как здесь

4.jpg
4.jpg [ 49.34 Кб | Просмотров: 52356 ]
_________________
http://kupolok.net
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#123   13.12.2010 — 16:04
Аватара пользователя
труба, стыки, вода, протечка, давление воды - обременяет разум )))

кирпич и глина - свабода
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#124   13.12.2010 — 16:06
Аватара пользователя
kotiara82

Почитай там же на форуме про данную конструкцию печи Кузнецова. Особенно про нарастание сажи на трубах, прогорание металла теплообменника и разборку-перекладку всей этой конструкции.. :)
_________________
Максим.
Сайт: http://dome-by.com/
Блог: http://elvissoft.livejournal.com/
Попрошайка: http://дай-рубль.рф/
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#125   13.12.2010 — 17:25
Аватара пользователя
Sabishy писал(а):
kotiara82

Почитай там же на форуме про данную конструкцию печи Кузнецова. Особенно про нарастание сажи на трубах, прогорание металла теплообменника и разборку-перекладку всей этой конструкции.. :)
Можно в стену вмуровать. Понятное дело теплоотдачи меньше, и то спорно, так как кирпич аккумулирует тепло(мне так кажется). Кстати зачем давление? можно самотёком, замкнутая система - нагревается- водичка вверх потекла- охлаждается- течёт вниз
_________________
http://kupolok.net
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#126   14.12.2010 — 09:08
Аватара пользователя
не_не_не писал(а):
труба, стыки, вода, протечка, давление воды - обременяет разум )))

кирпич и глина - свабода
:) похоже ты с дымоходами сталкивался только в интернете? стыки дымоходов и их трасса в твоем случае превосходят все разумные границы, а "ловить дым" труднее, чем жидкость.
хотя, если подтвердишь эти слова практикой - сниму перед тобой шляпу.
_________________
Пока мы живы - смерти нет, а придет она - нас уже не будет.
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#127   14.12.2010 — 09:32
Аватара пользователя
kotiara82 писал(а):
Sabishy писал(а):
kotiara82

Почитай там же на форуме про данную конструкцию печи Кузнецова. Особенно про нарастание сажи на трубах, прогорание металла теплообменника и разборку-перекладку всей этой конструкции.. :)
Можно в стену вмуровать. Понятное дело теплоотдачи меньше, и то спорно, так как кирпич аккумулирует тепло(мне так кажется). Кстати зачем давление? можно самотёком, замкнутая система - нагревается- водичка вверх потекла- охлаждается- течёт вниз
У себя в бане реализовал нечто похожее. Печь сварная из нефтяной трубы диаметром 530(?) мм, стенка 10мм. Внутрь вварены 2 U-образных теплообменника из толстостенной трубы-дюймовки - один на отопление, второй на горячую воду. Бак для горячей воды задрал на чердак. Отопление - теплые полы в комнате отдыха из металлопластиковой трубы и 3 радиатора по 2,3 и 8 секций.

На отопление поставил циркуляционный насос. За два часа баня протапливается бодренько.
Горячую воду поначалу сделал самотеком. Но вследствии слабой циркуляции бак на 250л прогревается слишком медленно. Во-вторых, давление все же недостаточное, чтобы душем пользоваться. Поэтому тоже хочу ставить циркуляционный насос на горячую воду.

Кратко резюмируя - идея жизнеспособная.
_________________
Пока мы живы - смерти нет, а придет она - нас уже не будет.
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#128   14.12.2010 — 11:24
Аватара пользователя
Aulon писал(а):
kotiara82 писал(а):
Sabishy писал(а):
kotiara82

Почитай там же на форуме про данную конструкцию печи Кузнецова. Особенно про нарастание сажи на трубах, прогорание металла теплообменника и разборку-перекладку всей этой конструкции.. :)
Можно в стену вмуровать. Понятное дело теплоотдачи меньше, и то спорно, так как кирпич аккумулирует тепло(мне так кажется). Кстати зачем давление? можно самотёком, замкнутая система - нагревается- водичка вверх потекла- охлаждается- течёт вниз
У себя в бане реализовал нечто похожее. Печь сварная из нефтяной трубы диаметром 530(?) мм, стенка 10мм. Внутрь вварены 2 U-образных теплообменника из толстостенной трубы-дюймовки - один на отопление, второй на горячую воду. Бак для горячей воды задрал на чердак. Отопление - теплые полы в комнате отдыха из металлопластиковой трубы и 3 радиатора по 2,3 и 8 секций.

На отопление поставил циркуляционный насос. За два часа баня протапливается бодренько.
Горячую воду поначалу сделал самотеком. Но вследствии слабой циркуляции бак на 250л прогревается слишком медленно. Во-вторых, давление все же недостаточное, чтобы душем пользоваться. Поэтому тоже хочу ставить циркуляционный насос на горячую воду.

Кратко резюмируя - идея жизнеспособная.
Интересно...а если вместо труб влепить туда обычный радиатор/батарею чугунную?
Чугун держит огонь?
_________________
http://kupolok.net
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#129   14.12.2010 — 11:30
Аватара пользователя
Куда влепить? В печку, что-ли???
Чугун-то огонь держит, а вот прокладки межсекционные - не думаю :)
_________________
Пока мы живы - смерти нет, а придет она - нас уже не будет.
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#130   15.12.2010 — 10:03
Аватара пользователя
Конструкция с дымоходом в полу обеспечивает огромную теплоемкость сначала греется земля потом - земля греет.
Цель была не сделать теплый пол а увеличить КПД теплообмена – уменьшить выброс тепла на улицу . Уменьшить температуру выбрасываемого дыма с 300 градусов до 20 градусов.

Т.к. дымоходы необходимо со временем чистить предусмотрен не фундаментальный пол, плитка ложится не на раствор а на глину.
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#131   15.12.2010 — 10:35
Аватара пользователя
Вот какую печурочку этим летом сложили....

барбекю 007.jpg
барбекю 007.jpg [ 148.61 Кб | Просмотров: 51958 ]
_________________
Пока мы живы - смерти нет, а придет она - нас уже не будет.
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#132   15.12.2010 — 11:09
Аватара пользователя
Aulon писал(а):
Куда влепить? В печку, что-ли???
Чугун-то огонь держит, а вот прокладки межсекционные - не думаю :)
Да...неудачная идейка :(
_________________
http://kupolok.net
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#133   15.12.2010 — 11:48
Аватара пользователя
Возможно с прокладками ничего и не случится. Радиатор ведь заполнен водой. Его температура не более 100С внутри, снаружи должна не больно отличаться.
_________________
все животные полезные, тем более моль.
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#134   15.12.2010 — 16:32
Аватара пользователя
нуф-нуф писал(а):
Возможно с прокладками ничего и не случится. Радиатор ведь заполнен водой. Его температура не более 100С внутри, снаружи должна не больно отличаться.
ну-ну... :)
_________________
Пока мы живы - смерти нет, а придет она - нас уже не будет.
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#135   15.12.2010 — 17:18
Аватара пользователя
http://www.mastercity.ru/vforum/archive ... 47321.html http://www.forumhouse.ru/forum132/thread56711.html здесь можно почитать о применении радиаторов в кирпичных печах с заменой прокладок и без оной.
_________________
все животные полезные, тем более моль.
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#136   15.12.2010 — 19:26
Аватара пользователя
нуф-нуф писал(а):
http://www.mastercity.ru/vforum/archive/index.php/t-47321.html http://www.forumhouse.ru/forum132/thread56711.html здесь можно почитать о применении радиаторов в кирпичных печах с заменой прокладок и без оной.
Все правильно. Предварительно батареи разбирают, выкидывают все межсекционные резинки, заменяют их асбошнуром и снова протягивают. Действительно, так будет работать.
_________________
Пока мы живы - смерти нет, а придет она - нас уже не будет.
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#137   16.12.2010 — 16:45
Аватара пользователя
Aulon писал(а):
Вот какую печурочку этим летом сложили....
Сам складывал?
_________________
Если успех или крах этой планеты и человечества зависели от того, кто я и что делаю... кем бы я был? Что сделал бы?
Р. Бакминстер Фуллер
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#138   16.12.2010 — 18:36
Аватара пользователя
radius писал(а):
Aulon писал(а):
Вот какую печурочку этим летом сложили....
Сам складывал?
Нет. Только в проектировании да снабжении участвовал. Моя тема - срубы да кровли.
_________________
Пока мы живы - смерти нет, а придет она - нас уже не будет.
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#139   21.12.2010 — 12:14
Аватара пользователя
На стройфоруме forumhouse.ru наш форумчанин ra3xm постил мини-отчет о постройке купола.
Цитата:
Попробовал провести туда геотермальное отопление - вкупе с расположением окон с востока на запад через юг должно быть тепло.
Че там на практике вышло? Удовлетвори любопытство, плз
_________________
One love, One heart
Let's get together and feel all right
(Bob Marley)
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#140   29.12.2010 — 10:05
Аватара пользователя
теплый пол в старину

http://lj.rossia.org/users/lepestriny/3 ... ad=3565489

alf-electric.livejournal.com/tag/гипокауст

эта ссылка неправельно интерпретируется форумом (из за последних русских букв) по этому выделяем и копируем
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#141   30.12.2010 — 17:09
Аватара пользователя
начитался про ондоль, карейское зодчество, отзывы очевидцев
прикинул великолепный КПД

думаю если не возникнет технологических сложностей возможно сотворю теплый пол ондоль
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#142   31.12.2010 — 17:18
Аватара пользователя
А что посоветуете - из оперы просто камин посредине купола? труба то через всё пространство пойдёт...
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#143   02.01.2011 — 19:45
Аватара пользователя
Ra Manu писал(а):
А что посоветуете - из оперы просто камин посредине купола? труба то через всё пространство пойдёт...
Не камин, но печь-камин :) Или русскую печь.
На форуме печников разница между печью и камином разъяснена.
Схему ондоли посмотри - там труба тоже идет через помещение, только что не по центру.
Вообще интересное решение, но вот топить печь с улицы меня как-то не вдохновляет...

Раз в 1-2 недели протопить баню - это одно, а дом отапливать... нет у меня уверенности, что одной протопки хватит на хотя бы 7 дней. Но попробовать тоже захотелось! :)
_________________
Пока мы живы - смерти нет, а придет она - нас уже не будет.
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#144   03.01.2011 — 16:50
Аватара пользователя
Вложение:
ондоль - ondol

dom_ondol_press.gif
dom_ondol_press.gif [ 21.83 Кб | Просмотров: 52043 ]
вижу тока железобетон но наверняка есть еще варианты
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#145   03.01.2011 — 18:06
Аватара пользователя
о какой стёб....) нет, я хотел бы тёплый пол от котла а камин себе камином для шикарного виду.
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#146   03.01.2011 — 18:28
Аватара пользователя
та не стеб - Ондоль — традиционная система обогрева домов в Корее. Технология была доступна даже крестьянам и использовалась тысячалетиями.

пол может быть к примеру
глина 5 см
гипсокартон 1 лист
плитка
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#147   03.01.2011 — 22:40
Аватара пользователя
Ондоль - правильная тема! Надо делать!
Не только корейские товарищи так грелись - Эрмитаж также отапливали, хотя конечно чуть более изощренно :)
_________________
Если успех или крах этой планеты и человечества зависели от того, кто я и что делаю... кем бы я был? Что сделал бы?
Р. Бакминстер Фуллер
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#148   04.01.2011 — 17:03
Аватара пользователя
Однако в современных домах система ондоль в её первоначальном виде практически не используется, её заменяет усовершенствованная система водяного отопления пола.
Корейская техническая мысль в последнее время разработала много конструкций печи ондоль, которые могут быть использованы в современных многоэтажных домах и полностью имитируют традиционную систему отопления, конструктивно, однако, не имея с ней ничего общего. Существуют ондоли водяные, паровые, электрические. Эти системы зарекомендовали себя настолько хорошо, что сейчас ими оснащаются и небольшие одноэтажные дома, в которых технологически легко можно было бы оборудовать "настоящий", то есть традиционной конструкции, ондоль.
Значит отапливаем купол по корейски - типа ондоль но водяным отоплением.
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#149   04.01.2011 — 18:09
Аватара пользователя
Съимитировать не проблема – но современные имитации естественных бесплатных природных процессов техническими средствами идет в сторону усложнения и порождают зависимости

1) зависимость от сложного технического устройство
2) зависимость от денег за которые покупаются эти устройство

Причем это зависимость стимулируется теми кто обладает производственной базой ради власти и денег. Обратите внимание что в строительных институтах, журналах и брашурах не афишируются бесплатные технологии. В них рассказывается только о сложных синтетических тех процессах по получение сложных и дорогостоящих устройств и материалов.

А тем временем существует безграничное количество бесплатных и доступных методов возведения жилья.

Невольно приходят мысли что надуманное усложнение это элемент системы по тоталитарному контролю человека для того чтобы из быка сделать вола.

Все журналы пестрят мыслеформами НУЖДАЙТЕСЬ В НАС, ну пожалуйста нуждайтесь в нас мы красивые, технологичные и делаем машины которые 99% что сломаются после срока гарантии. Но это не проблема есть же сервисные центры.

НО, НО, НО!!! ЗА ЧЕЙ ЩЕТ?
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#150   04.01.2011 — 21:59
Аватара пользователя
Систему ондоль заманчиво использовать в комбинации с водяным отоплением. Например - первый этаж ондоль верхние этажи водяное. И так мы убиваем двух зайцев и повышаем кпд, у нас остаётся и не куда не уходит тепло"выхлопа", и прямой огонь греет в трубах воду(с одного источника). Несложно догадаться что не один котёл, не одна печь так не умеет :)
_________________
http://kupolok.net
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#151   04.01.2011 — 22:26
Аватара пользователя
Свой религиозный очерк выше больше относится темы здравого смысла и экологии.

По сути электричество, вода или ондоль индивидуальный выбор каждого, нивкоем случае не склоняю и не проповедую ведь свой выбор мну сделал.

если вернуться к теме ондоль - то в общем как понимаю монолитный железобетон с гладко арматурой с ячейками 10х10 см и толщиной 5...7 см оптимальный вариант для тестовой конструкции. Минус тут конечно монолитность и малая гибкость в ремонте. К плюсам хорошая изоляция дыма. В идеале хочется конечно сборную конструкцию и гибкую ремонтопригодность, но для начального теста наверно всеже монолит будет.
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#152   04.01.2011 — 23:08
Аватара пользователя
Думаю, что монолит все же далеко не идеальный вариант. Нужен материал вроде камня, чтобы можно было изготовить плиты-перекрытия, опирая их на вертикальные стенки каналов-дымоходов. Но тут вопрос - как обеспечить герметичность этих самых дымоходов. К тому же, еще нужно обеспечить хорошую теплоизоляцию снизу и с боков т.н. "цокольного этажа ".
_________________
Пока мы живы - смерти нет, а придет она - нас уже не будет.
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#153   05.01.2011 — 09:05
Аватара пользователя
отопление ондоль частного дома и магазина.

http://www.pyromasse.ca/ondol_e.html
http://www.pyromasse.ca/glorias_e.html

видео
http://www.youtube.com/watch?v=jM009jCZNnM
http://www.youtube.com/watch?v=bduATsm1 ... re=related
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#154   05.01.2011 — 10:48
Аватара пользователя
2 не_не_не А как эти воздуховоды -дымоходы будут выглядеть? Это будет жестянка или просто ниши свкозные в полу? Заметил, что сами корейцы не особо ондолью заморачиваются? В традиционном виде с печью и дымоходами в полу. А делают обычные водяные и электрические теплые полы. Это как с обычной русской печкой -вроде простая хрень, а правильно сложить может не каждый, всяких хитростей хватает. А где спеца по ондоли найти? А как луцнет пол и угарные газы в дом проникнут? Есть у скандинавов теплые воздушные полы, фирма Леголет их кует, там воздуховоды закладывают в стяжку и мощный вентилятор гоняет нагретый воздух по ним. Но как-то эта система отопления другими на вооружение не берется, так они одни ее и практикуют.

Byggvarm280.jpg
Byggvarm280.jpg [ 14.34 Кб | Просмотров: 52500 ]
_________________
One love, One heart
Let's get together and feel all right
(Bob Marley)
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#155   05.01.2011 — 12:04
Аватара пользователя
Думаю просто ниши свкозные в полу.

вот приснил на яву вариант без монолита

dom_ondol_press_2.gif
dom_ondol_press_2.gif [ 30.38 Кб | Просмотров: 52492 ]
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#156   05.01.2011 — 12:51
Аватара пользователя
опасность по углекислому газу конечно присутствует, но чтот мну подсказывает что при разумном конструкционном подходе данный вопрос чересчур преувеличен, но перестраховаться конечно можно, например с помощью - датчика углекислого газа

http://www.leuza.ru/dat_co2.htm
http://www.poltraf.ru/co2.htm
http://www.energometrika.ru/catalog/834/
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#157   05.01.2011 — 15:46
Аватара пользователя
Да, смысл есть, особенно если есть первичный пол по типу фундамента плиты, и уже от неё отталкиваясь на пару кирпичиков как на рисунке выше(двойной пол). Плюс очевиден, не нужно городить тех конструкций громоздких как у ускоглазых. Минус в ней я вижу пока лишь один - это с нижней стороны гклво. Он, я так понимаю низкой теплопроводности, а значит будит служить своего рода изолятором на пути тепла к глине. Кстати асбестовые плиты тоже огнестойкие.Теплопроводность асбоцементных плит - 0,35
Плиты вермикулитовые(не содержащие асбеста):
Изображение
п/п П а р а м е т р ы Единицы измерения Характеристики
1 Длина (макс.) мм 2000
2 Ширина (макс.) мм 1200
3 Толщина мм 10 – 80
4 Плотность Кг/м3 400 – 1000
5 Предел прочности: - при изгибе Кг с/см2 1,5 – 150
6 - при сжатии Кг с/см2 1,1 – 80
7 Теплопроводность при 25 С Вт/мК 0,072 – 0,18
8 Водопоглощение (24 часа) (возможна гидрофобизация) % 0 – 12,6
9 Остаточная влажность % не более 7
10 Температура применения С -260 - +1100
11 Линейная температурная усадка % не более 2
12 Огнезащитная эффективность Час 0,5 – 4
13 Звукопоглощение при частоте 500 Гц 0,4 – 0,6
14 Токсичность, в том числе при воздействии пламени нет
15 Горючесть нет
Теплопроводность ГКЛВО - от 0,22 до 0,36
Теплопроыводность гины - 0.5
Теплопроводность кирпича красного 0.6, шамотного 0.6-1.28

Теплопроводность фиброцементной плиты - 0,6 Вт/мК огнестойкая класс горения Г1(шо значит г1 не знаю http://www.oooltm.ru/materials/panels/cemboard)
_________________
http://kupolok.net
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#158   05.01.2011 — 17:04
Аватара пользователя
вместо кирпича можно использовать - стеновые блоки из ячеистого бетона (газосиликатные блоки)
размер: 600 х 300 х 200 мм

что существенно увеличит высоту пола без дополнительных трудозатрат

Вложение:
k2-l.jpg
k2-l.jpg [ 6.3 Кб | Просмотров: 52465 ]
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#159   05.01.2011 — 20:52
Аватара пользователя
Мне кажется вы уходите в каменный век. Я понимаю, если пришел апокалипсис, цивилизация разрушена, производства остановлены, нет ничего кроме камня и дерева. А заливать две плиты друг над дружкой через блок - этож какой нужен бюджет, чтобы возвести такой мавзолей под домом? Люди давно заменили дымовые ходы на паровые трубы. Не проще ли в одну фундаментную плиту залить трубу и поставить паровой котел, как делают повсеместно?
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#160   05.01.2011 — 21:34
Аватара пользователя
Лучше подумать как совместить центральный камин с паровым котлом, который тянет несколько секторных контуров в стяжке пола. Сразу два зайца - и пол нагревает, и камин благодатно потрескивает "живым" огнем. И все цивильно, в центре дома, а не где-то в про-копченом полуподвале. А от дымохода пусть обогреваются комнаты второго уровня.
Вложение:
тп.JPG
тп.JPG [ 41.07 Кб | Просмотров: 52451 ]
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#161   06.01.2011 — 02:23
Аватара пользователя
не_не_не писал(а):
Думаю просто ниши свкозные в полу.

вот приснил на яву вариант без монолита
Изображение

Ребята, не смешите, своими придумками. Дымоход из гипсокартона - бред в квадрате.

У древних Корейцев - хоть ондоль и пожароопасная печка , но сделана она из того, что для пожаробезопасности требуется. И при том у них древних Корейцев, наверно всегда ДЕЖУРНЫЙ сидел при ондоль.

Дымоход ЭТО серьезно.
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#162   06.01.2011 — 08:52
Аватара пользователя
Присоеденюсь в высказыванию Камары. Тем паче в свое время тоже "много думал"(с) об этом корейском отоплении, интересовался мнением специалистов и понял, что кроме гемора ничего не принесет :) Попутно вопрос к не_не_не : а какую площадь собирались отапливать этой ондолью?
outmatrix писал(а):
Лучше подумать как совместить центральный камин с паровым котлом, который тянет несколько секторных контуров в стяжке пола. Сразу два зайца - и пол нагревает, и камин благодатно потрескивает "живым" огнем. И все цивильно, в центре дома, а не где-то в про-копченом полуподвале. А от дымохода пусть обогреваются комнаты второго уровня.
Вроде уже обсуждали. Если камин будет способен греть воду (самодельный с водяным контуром или спец.покупной), подсоединяем к теплоаккумулятору, а к тому все, что имеешь из отопительных приборов -газовый котел,электрокотел, солнечный коллектор, тепловой насос, лишь бы хватило контуров в ТА :)
_________________
One love, One heart
Let's get together and feel all right
(Bob Marley)
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#163   06.01.2011 — 11:52
Аватара пользователя
gomer писал(а):
Попутно вопрос к не_не_не : а какую площадь собирались отапливать этой ондолью?
28 м. кв. - это купол D6

на голую землю устанавливается блок на ребро - высота подполья будет 300 мм - сверху гипсокартон и т.д.
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#164   06.01.2011 — 20:20
Аватара пользователя
outmatrix писал(а):
Мне кажется вы уходите в каменный век. Я понимаю, если пришел апокалипсис, цивилизация разрушена, производства остановлены, нет ничего кроме камня и дерева. А заливать две плиты друг над дружкой через блок - этож какой нужен бюджет, чтобы возвести такой мавзолей под домом? Люди давно заменили дымовые ходы на паровые трубы. Не проще ли в одну фундаментную плиту залить трубу и поставить паровой котел, как делают повсеместно?
Давно говорил - господам строителям постебаться надо прежде чем начать обсуждать то что реальнее сделать в наших условиях. Им ондоль дымовую подавай)) а ну давай в СИБИРЯ уедем и там ондоли такие и настроим - там ни газа ни водопровода ни электричества - вот с ондолью то благодать.))
Мало того что дом круглый так ещё и дыма под него напустить... А чистить от сажи? Пса туда запустите? ))))
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#165   06.01.2011 — 22:01
Аватара пользователя
А нельзя ли на второй этаж также под пол провести некоторые трубы отопления? И как при этом изменится баланс обогрева в сравнении с тем условием что ондоль только на первом? В принципе - выполнимо. А кто знает где такое есть?
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#166   20.02.2011 — 22:13
Аватара пользователя
rePROEKT писал(а):
В деревнях видел такой вариант, щит со встроенным котлом.
Пока печка топится вода нагретая идёт по батареям. Топить перестали и щит начинает отдавать накопленное тепло.
Всё хорошо в такой системе. Вопрос только где найти хорошего печника и хороший печной кирпич. Сейчас выпускается кирпич очень низкого качества. И печку периодически нужно ремонтировать из такого кирпича.
И ещё один аспект, нужно очень квалифицированно котёл внутри печки смонтировать, зазоры на расширение металлического котла учесть, а то печь растрескается после первых топок.
А ещё вариант интересный, использовать такую печь как я в первом сообщение показал, но не вешать батареи а сделать водяной тёплый пол. Аккумулировать тепло будет гораздо лучше, и для купольного дома такой вариант отопления более лучший.
А что бы не делать хитрых систем по подмешиванию холодной воды , можно сделать 3-4 контура и в зависимости от нужной температуры пускать воду через один контур.
В итоге будет нагреваться не 100% площади пола ,а 75%,50%, или 25%. Также временем топки печи можно достигать необходимой температуры.
Ещё вариант можно в бетонную стену вмонтировать трубы, тот же аккумулятор тепла будет. Согласитесь ведь большая разница или нагреть 100 литров воды в батареях до 80 градусов или 1000 кг бетона до 40 градусов теми же 100 литрами воды.
Хорошо - тёплый пол на первом этаже - а на втором ??? Как будем?
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#167   11.03.2011 — 20:59
Аватара пользователя
ондоль + фундамент
около 110 блоков = около 4 куб = около 300 $
блок 600 х 300 х 200
куб = 27,7 штук

Вложение:
D10-V4-S0---model-4---funda.jpg
D10-V4-S0---model-4---funda.jpg [ 37.3 Кб | Просмотров: 52183 ]
вместо огне-водоупорного гипсокартона можно рассмотреть
Стекломагниевый лист, Магнезитовые плиты (СМЛ). Магнелит
http://himek.ru/page676066
При толщине листа 6 мм удерживает огонь до 3 часов, выдерживает нагрев до 1200 С

это при том что температура газа не поднимется выше 200 градусов

модель в скетчапе

d10-v4-s0.rar [542.86 Кб]

Скачиваний: 480
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#168   12.03.2011 — 02:29
Аватара пользователя
2 outmatrix Не знаю как в уральских горах, а в солнечной Бурятии бывает прохладно ( -40с не предел), а по теплым полам меня так никто и не убедил, что их можно использовать в качестве основного отопления. А так задумка великолепная. Видится мне все-таки отдельно стоящий (ниже уровня пола) котел, накопитель на 2-м этаже, с него самотеком на пол 2-го этажа, оттуда на пол 1-го, змеевики по полу под наклоном около3-х градусов (гимор будет с монтажом, но для девчонок можно и погиморничать), и с 1-го этажа в котел. Надо еще подумать над насосом, и возможность потока в обход насоса (электричество не всегда в наличии). Возможно придется предусмотреть и подоконные радиаторы, так что гребенку с шаровыми по любому ставить, значит возможность секторного отопления вытекает просто логическим путем... Гиморно и дорого эти радиаторы IMHO!
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#169   12.03.2011 — 06:49
Аватара пользователя
pivotolst писал(а):
а по теплым полам меня так никто и не убедил, что их можно использовать в качестве основного отопления... Возможно придется предусмотреть и подоконные радиаторы
КПД теплого пола значительно выше висящих на стене радиаторов. Разница в энергопотреблении достигает 35% в пользу теплых полов. Плюс радиаторы дают дополнительные конвекционные потоки, это когда охлажденные потоки устремляются по полу в сторону радиатора создавая сквозняки (это когда сквозит по ногам), отсюда и негативное влияние на здоровье. Зачем дополнительно использовать изначально неэффективные методы отопления? Дома в северных странах, как Финляндия или Канада в большинстве своем отапливаются только водяными теплыми полами, и живут не жалуются.
Вот здесь финская семья строит каркасник собственными силами. Много интересного, в том числе и по отоплению.
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#170   12.03.2011 — 09:08
Аватара пользователя
основная идея ондоли в повышенном кпд
у обычной печи основное тепло уходит с дымом в трубу
а в ондоль нагретый воздух как бы запирается в подполье наружу выходят только холодные газы
как бонус теплый пол + теплоемкость ондоли огромна
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#171   12.03.2011 — 11:00
Аватара пользователя
Теплые полы сделал у себя в бане. Себя оправдывают, вне всяких сомнений. И буду делать в доме-куполе обязательно.
Однако выскажу "минус" теплых полов. При образовании восходящих воздушных потоков, которые неизбежны в случае с теплыми полами, вся патогенная флора, скапливающаяся у пола, возносится вверх вместе с этими восходящими потоками.
_________________
Пока мы живы - смерти нет, а придет она - нас уже не будет.
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#172   12.03.2011 — 16:12
Аватара пользователя
Как следствие покупка моющего пылесоса, и два раза в день влажная уборка... Хорошо хоть не матриархат правит, и помощницы подрастают - будет кому чистоту поддерживать. А деревянные пол в сочетании с теплым себя как чувствует? Или лучше керамику на стяжку?
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#173   12.03.2011 — 16:26
Аватара пользователя
pivotolst писал(а):
Как следствие покупка моющего пылесоса, и два раза в день влажная уборка... Хорошо хоть не матриархат правит, и помощницы подрастают - будет кому чистоту поддерживать. А деревянные пол в сочетании с теплым себя как чувствует? Или лучше керамику на стяжку?
Два раза в день - это уж слишком...
На покрытие лучше керамику конечно. деревянный - дорого, да и ненадолго имхо. я сам люблю деревянные полы, но... пусть они будут у меня на втором этаже :) а поверх керамики циновки постелю, или еще что-то.
_________________
Пока мы живы - смерти нет, а придет она - нас уже не будет.
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#174   12.03.2011 — 16:46
Аватара пользователя
А есть ли вариант теплого пола без циркуляционного насоса? Имею ввиду чей-то опыт. Не хочется завязываться на электричество
_________________
"Мудрей всего - время, ибо оно обнаруживает все".
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#175   12.03.2011 — 16:52
Аватара пользователя
Andree писал(а):
А есть ли вариант теплого пола без циркуляционного насоса? Имею ввиду чей-то опыт. Не хочется завязываться на электричество
Без насоса - это Ондоль :)

Сам мыслю в этом направлении, но пока безрезультатно. ИМХО, без насоса нереально. Надо делать резервное питание - аккумулятор, ветряк, солнечные батареи, дизель... что-то из этого. Потребление насоса маленькое.
_________________
Пока мы живы - смерти нет, а придет она - нас уже не будет.
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#176   12.03.2011 — 16:54
Аватара пользователя
дизельный генератор для форс мажора
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#177   12.03.2011 — 17:12
Aulon писал(а):
Andree писал(а):
Надо делать резервное питание - аккумулятор, ветряк, солнечные батареи, дизель... что-то из этого. Потребление насоса маленькое.
если перебои кратковременны, то акб и инвертор "честным" с синусом на выходе или акб и помпа на 12в. иначе - дизель/бензин или термоэлектрический генератор. по последнему - есть как готовые http://ctk.perm.ru/termoelektricheskii_ ... 12-46.html так и можно собрать свой - конструкция крайне проста
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#178   12.03.2011 — 17:42
Аватара пользователя
термоэлектрический генератор или ТЭГ
оригинальное название элемент Пельтей
дешевли собрать свою конструкцию ТЭГ с охлаждением в виде емкости из воды + теплую воду можно использовать для бытовых нужд
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#179   12.03.2011 — 17:46
Аватара пользователя
на российском рынке элементы Пельте делает только «Криотерм» из Санкт-Петербурга
еще есть аналоги Китайские но у них качество под вопросом
цены на модули солидные можно сравнить с солнечными батареями - в разы дешевле ветряков и гидро
Ответить с цитатой
Re: Отопление дома.
#180   12.03.2011 — 17:52
Аватара пользователя
В качестве резервного питания, если только на насос, вполне подойдет стандартный компьютерный бесперебойник. При желании можно увеличить емкость аккумулятора, чтобы работал подольше. Качество "синуса" для двигателя не слишком принципиально. Просто немного снижение КПД и, как следствие, чуть повышенный нагрев двигателя.
Ответить с цитатой