Страница 1 из 5 Мир Куполов (domes.pro) forum.domesworld.ru | |
Круглый дом из пенопласта! |
2radius [26.02.2012 — 07:41]: для составления хоть какого-то мнения о таком сооружении, надо понимать какой будет каркас и его крепления... да и 10 см пенопласта это для каких широт? а вообще из цельных пенопластовых кубов на простом станочке режут куполочки: http://www.saleks.com.ua/index.php?opti ... 4&Itemid=8 а вот сам станочек http://www.foamplotter.narod.ru/machine ... 20x60.html |
3CiuDum [27.02.2012 — 14:24]: ...домик из пенопласта (ну почти что круглый). Обычно на заказ делают листы из пенопласта любых (или почти любых) размеров, так что можно собрать купол и более 6 метров без каркаса. Но после снаружи и изнутри штукатурить.
|
4vayvano [28.02.2012 — 19:03]: CiuDum писал(а): ...домик из пенопласта (ну почти что круглый). эгегей! я все таки прав! спасибо! вопросы ,я в л.с. пришлю, пожалуйста ответьте!
Обычно на заказ делают листы из пенопласта любых (или почти любых) размеров, так что можно собрать купол и более 6 метров без каркаса. Но после снаружи и изнутри штукатурить. |
5CiuDum [29.02.2012 — 08:07]: Фото купола с сайта http://www.rudesign.ru/techo/kolobok/kolobok_00.htm ...самому хочется минимизировать использование количество полимерных материалов при строительстве купола, использовать безцементные технологии. |
6kollya [29.02.2012 — 20:03]: забавный домик)) а только что там жесткость придает..я так понял это листы полистирола скрепленные монтажной пеной и потом заштукатурены...развалится ведь???
|
701010 [01.03.2012 — 07:24]: действительно интересно чем скреплены листы пенопласта |
8kotiara82 [01.03.2012 — 10:05]: ooooooo писал(а): действительно интересно
тем же чем и арка из камня скреплена... ничем. Тот же "камень" только мягче, та же арка только замкнутокольцевая))
чем скреплены листы пенопласта |
9CiuDum [01.03.2012 — 10:26]: скрепить плиты можно кусками стеклопластиковой арматуры d. 4 мм, (ими же можно и армировать купол) при толщине чтен в 150-200 мм будет вполне жесткий и теплый купол и наверное гораздо дешевле японских.
|
10Perki [14.03.2012 — 12:30]: если есть возможность резать пенопластовые блоки под стратодезический купол, то почему бы не резать треугольнички под геодезический купол? резать просто "2D" треугольники, один хрен у колобка швы заливаются пеной и все это дело штукатурится снаружи... потом творчески переосмыслить и наклеить несъемную опалубку... листики сантиметров по десять, расчет по асидому, внешняя оболочка больше внутренней сантиметров на десять... склеивать треугольники проставочками тоже пенопластовыми... заливать вибробетоном, чтобы не заморачиваться с арматурой... |
1101010 [14.03.2012 — 12:56]: не следует забывать о вандала устойчивости у некоторых "вся" "жизнь" основана на том чтобы постоянно обращать на себя внимание любыми способами как сознательно так и бессознательно |
12CiuDum [14.03.2012 — 15:36]: Снаружи купол накрыть монолитным поликарбонатом :) ...дорог однако Обладает повышенной вандалоустойчивостью, в 250 раз прочнее стекла и в 50 раз прочнее акрила (лист толщиной 12 мм не пробивает пистолетная пуля)... Наверное для куполов из пенополистирола лучше подходит форма триаконтаэдра (почти без отходов) http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?f=2&t=208 |
13Perki [15.03.2012 — 05:27]: CiuDum, а вот это мысль! пойду посмотрю методики расчетов ooooooo, требованиям "пассивной" вандалойстойчивости будет отвечать только купол из монолитного бетона... ДОТ? я думаю, что намного лучше "активная" вандалоустойчивость: тренированный волкодав на участке, бдительные соседи, сигнализация, видеонаблюдение, стрелковая подготовка и ружъе у каждого дееспособного жителя. :) тут прав был Кошастый: от взвода автоматчиков уберечься сложно |
14dog.dome [18.03.2012 — 17:44]: Здравствуйте сообщество! монолитный поликарбонат вскрывается в момент! Достаточно аккумуляторной болгарки. Был у меня период, когда я и не думал о вредительстве в отношении своего жилища и собственности. Рассчитывал на соседей и общественное мнение. Иногда оправдывало себя это отношение к жизни, иногда нет (был просто шок когда украли старые, но свежевымытые кроссовки). В общем, я не знаю, как стопроцентно обезопасить свое жилище от беды. Нужна ГУД КАРМА! |
15Perki [20.03.2012 — 08:01]: ну так и каркасник вскрывается точно так же...
|
16davyd [21.03.2012 — 13:34]: треугольники из армированного сеткой бетона 3-4 см толщиной (на тубе есть видео сборки пирога с пенопластом) собрал на каркас с вентилируемым пространством через вертикальные рейки, стыки замазал, покрасил и готово покрытие буду так делать |
17kotiara82 [21.03.2012 — 14:21]: Вот решили проверить с Никитой, возможно ли с помощью подручных средств построить пенопластовый куполочек. В результате - фрагмент будущего домика из пенопласта. Толщина пенопласта 14см(валялся под рукой) R-2,77метров 3 частота. склеен монтажной пеной час назад и уже выдержал 100 кг нагрузки на центр пятиугольника. Неточность сборки пару миллиметров на узле из пяти треугольников. Отходов от листа около 5%
|
18ress [21.03.2012 — 14:41]: Подскажите,как вырезали треугольники?Наверное какой-то кондуктор использовали?
|
19Niki [21.03.2012 — 15:40]: Чертили фломастером, резали нихромовой струной по направляющим под заданный угол.
|
20CiuDum [23.03.2012 — 08:21]: Замечательная конструкция получается. Надо еще решать вопросы о его защите: о пожарной безопасности; о долговечности; и о экологической безопасности. Найдется ему место, хоть как погреб, гараж или мастерская. Как жилье лучше все-таки следует отдать предпочтение всему натуральному. Может быть это пробковый агломерат http://ligant.narod.ru/aglomerat.htm или пеностекло http://www.penosteklo1.ru/ps-mineral.html ? |
21CS_ [23.03.2012 — 21:07]: Парни, вы, я надеюсь, на боевую конструкцию экструдированный пенопласт возьмёте?..
|
22kotiara82 [23.03.2012 — 21:22]: CS_ писал(а): Парни, вы, я надеюсь, на боевую конструкцию экструдированный пенопласт возьмёте?..
И не надейся :)
|
23CS_ [23.03.2012 — 22:31]: Ну тогда шариковый пенопласт насосёт много влаги ) Зимой будет грустно )) Но, как выражается один мой знакомый,- наше дело прокукарекать, а там хоть не рассветай ))) |
24Niki [24.03.2012 — 07:59]: Пятиугольник мы с Котярой конечно сломали :) Для этого и клеили. Но что бы повысить прочность, и для сравнения, решили сделать сендвич. Не изобретая ни чего нового, нанесли с обеих сторон сетку и поверх штукатурку. Как полностью высохнет, попробуем проверить на прочность.
|
25kotiara82 [24.03.2012 — 10:12]: CS_ писал(а): Ну тогда шариковый пенопласт насосёт много влаги ) Зимой будет грустно ))
если ему дать возможность насосать тогда насосёт)). Да и много он в себя не тянет.
Но, как выражается один мой знакомый,- наше дело прокукарекать, а там хоть не рассветай ))) |
26jeliba [26.03.2012 — 10:33]: А зачем вообще для таких целей геодезический купол? Только чтоб поизвращаться? Можно построить купол из пенопластовых "кирпичей", уложив их строго по полусфере. Для этого: 1. Вбейте в землю колышек из дерева или металла 2. Привяжите к самому концу колышка веревку, длина которой будет равна радиусу будущего дома 3. На другой конец верёвки, для удобства, можно, тоже, прикрепить кусок металлического стержня, кусок деревяшки и т.п. 4. Теперь если оттягивать веревку от исходной точки на конце вбитого в землю колышка, то мы сможем другим ее концом начертить в пространстве идеальную сферу. (получился инструмент для идеальной сферы) 5. Укладывайте пенопластовые "корпичи" строго по этой веревке и у вас сам собой получится купол, замнкувшийся кверху. Все - элементарно. Такой дом можно построить не только из пенопласта, но из любого другого материала, например из минеральной ваты, нарезав её в виде кирпичей и приклеивая их друг к другу - будет "мягкий и пушистый" дом. А вот внутрь стен таких домов и пенопласта и минваты можно поместить каркас (металлический) в виде геодезического купола - для жесткости конструкции. В этом году я планирую такое сделать у себя на участке. Фундамент уже готов. |
27CiuDum [26.03.2012 — 15:06]: Существуют каркасное, блочное, панельное и монолитное куполостроение. Выбор того или другого оптимального варианта зависит от многих условии, в том числе и от воспитания, но только в плане дизайна. Не поспешили ли Вы с обвинениями? За замену эстетического воспитания извращением это... статья :) |
28jeliba [26.03.2012 — 16:20]: Ну, а там в разделе по крепления - вообще кошмар.... Подумать только - столько предложений и ни одного толкового. Или я чего-то не понимаю или значительная часть участниколв форума имеют профессионально-инженерную деформацию личностей. Лишь бы что-то "такое" поделать, но не ориентироваться на реальный и простой результат... Делать дом из пенопластовых панелей без каркаса - много неоправданной и излишней работы, которая, к тому же, дает слабый результат в плане практичности и эстетики. Может кому-то нравится просто что-то собирать и "лепить", тогда моя критика отменяется... Если речь идет о практическом результате, то такой подход - слишком сложный и до low-tec не дотягивает. |
29And-Ray [26.03.2012 — 16:29]: jeliba писал(а): Ну, а там в разделе по крепления - вообще кошмар.... Подумать только - столько предложений и ни одного толкового. Или я чего-то не понимаю или значительная часть участниколв форума имеют профессионально-инженерную деформацию личностей. Лишь бы что-то "такое" поделать, но не ориентироваться на реальный и простой результат...
Слышь, ты, практик. Ты не первый кто здесь начинает свою карьеру с того, что хает других, обычно их жизнь здесь недолгая, ты думаешь, что самый умный, зря)))))))))))))))
Делать дом из пенопластовых панелей без каркаса - много неоправданной и излишней работы, которая, к тому же, дает слабый результат в плане практичности и эстетики. Может кому-то нравится просто что-то собирать и "лепить", тогда моя критика отменяется... Если речь идет о практическом результате, то такой подход - слишком сложный и до low-tec не дотягивает. |
30kotiara82 [26.03.2012 — 18:39]: jeliba писал(а): Ну, а там в разделе по крепления - вообще кошмар.... Подумать только - столько предложений и ни одного толкового. Или я чего-то не понимаю или значительная часть участниколв форума имеют профессионально-инженерную деформацию личностей. Лишь бы что-то "такое" поделать, но не ориентироваться на реальный и простой результат...
Это вы кому сча рассказывали? Это форум куполостроителей, а это значит что сия форма для большинства форумчан проста как двери. Делать дом из пенопластовых панелей без каркаса - много неоправданной и излишней работы, которая, к тому же, дает слабый результат в плане практичности и эстетики. Может кому-то нравится просто что-то собирать и "лепить", тогда моя критика отменяется... Если речь идет о практическом результате, то такой подход - слишком сложный и до low-tec не дотягивает. Для меня лично вы сейчас описали столько гемора.... столько лишних движений... А вот практика показала что на один треугольник уйдёт времени не больше пяти минут. Собирать до кучи вообще не проблема. |
31kotiara82 [26.03.2012 — 19:13]: Такой вот вопрос-загадка созрел ко всем неравнодушным: сколько кило выдержит полоса пенопласта высотой 10см, шириной 15см на двух опорах, через 80 см, без какого либо покрытия? И с покрытием 6мм с двух сторон сеткой вштукатореной с толщиной клея до 5мм? И сколько может выдержать пятиугольник склеенный из треугольников, обшпаклёваный с сеткой выше представленный на фото... |
32jeliba [26.03.2012 — 19:48]: Как-то на канале Дискавери был рассказ об одной английской фирме, которая присылает любому желающему комплект типа "Сделай сам самолет". В этом комплекте есть пенопластовые детали. Вот, участники программы взяли такую деталь из мелокопристого пеноласта, и налепили на нее стеклоткань, припитанную эпоксидной смолой. После застывания эта деталь - плоская и длинная - укладывалась одной строной на поребрик, а другой на асфальт и на нее наезжал легковой автомобиль. Она, естественно, не сломалась. Я еще в 2007 году провел множество экспериментов с оштукатуренным (+стеклосетка) пенопластом и могу сказать, что это очень прочный материал. |
33And-Ray [27.03.2012 — 05:36]: kotiara82 писал(а): Такой вот вопрос-загадка созрел ко всем неравнодушным: сколько кило выдержит полоса пенопласта высотой 10см, шириной 15см на двух опорах, через 80 см, без какого либо покрытия? И с покрытием 6мм с двух сторон сеткой вштукатореной с толщиной клея до 5мм?
Какого пенопласта, их целый сортамент от ПСБ-15 до ПСБ-50. И сколько может выдержать пятиугольник склеенный из треугольников, обшпаклёваный с сеткой выше представленный на фото... Технические характеристики ПСБ-С 15 (Мосстрой 31): Плотность= до 15 кг/куб.м. Прочность на сжатие при 10% деформации = не менее 0,05 МПa Придел прочности при изгибе = не менее 0,07 МПa Теплопроводность = не более 0,042 Вт/кв.м. х С Водопоглощение за 24 часа = не более 3 % от объема Технические характеристики ПСБ-С 50 (Мосстрой 31): Плотность= от 35 до 50 кг/куб.м. Прочность на сжатие при 10% деформации = не менее 0,20 МПa Придел прочности при изгибе = не менее 0,35 МПa Теплопроводность = не более 0,04 Вт/кв.м. х С Водопоглощение за 24 часа = не более 1,8 % от объема |
34jeliba [27.03.2012 — 06:07]: Я делал эксперименты исключительно с 15-кой (15 кг на куб, пенополистирол, шариковый, весь в порах, на улице лист 3см ломает ветром и т.д.). Никаких экструдированных пенопластов. Они слишком дороги, а их дороговизна ничем не оправдана. Идея с ТАКИМ пенопластом заключается в том, чтобы, как было сказано на одном англоязычном форуме - сделать дом по цене велосипеда и разорить ипотечные компании :). Ну а почему я против бескаркасного геодезического купола из пенопласта? Из 15-ки его вряд ли можно склеить с точными углами и с нужным качеством, а вот обычный классический "дедовский" купол, методы строительства которого уже известны несколько тысяч лет, очень даже получится. Для тех, кто не в курсе - такой купол можно сделать и из самана без какого-либо каркаса, просто из глины с песком и т.д. По иранской методике, описанной Надером Халили в своих книгах по керамической архитектуре. |
3501010 [27.03.2012 — 08:55]: jeliba писал(а): Для тех, кто не в курсе - такой купол можно сделать и из самана без какого-либо каркаса, просто из глины с песком и т.д. По иранской методике, описанной Надером Халили в своих книгах по керамической архитектуре.
как купол из самана сможет выстоять во влажных условиях, сезонахбудьте любезны уточнить название книги, оптимальный вариант ссылочку на книгу |
36jeliba [27.03.2012 — 09:57]: Книга называется: Автор: Nader Khalili Название: Ceramic Houses and Earth Architecture (How to build your own) Я не знаю по поводу ссылок - книга еще за 80-е годы и несколько лет назад её точно не было в сети. Я даже в 2006 году заключил договор с издательством в Калифорнии на перевод и печать этой книги в бывшем СССР, но потом мне стало лень и т.п. и я ничего не сделал :) Книгу, наверно, можно заказать в разных американских фирмах (стоит около 30 долларов) по продаже книг, которые давно издавались. Я купил через знакомых в США. Там не нужно строить из самана и далее жить в саманном доме. Дом сначала, действительно, строится из самана или глины, а потом внтури этого купола разжигается огромный костер из угля, дерева или же ставится самодельная горелка для сжигания бензина, и примерно за сутки весь этот материал превращается в керамическое изделие - гигантский горшок. При обжиге снаружи дом временно обкладывается теплоизоляцонными материалами или засыпается землей. Все это - старые техники, применявшиеся в Иране, а сам автор родился в США (хотя он иранского происхождения) и сначала строил разные небоскребы в США, а потом сказал, что небоскребы это - фигня ,и поехал в Иран учиться мастерству местных "дедов". Идея - интересная, но, мне кажется, довольно трудоемкая, хотя материалы - бесплатно или почти бесплатно. Она очень перспективна для стран, где возникла разруха после землетрясения - без денег можно построить оригинальный дом. Кстати, в США NASA полностью одобрило технологию Надера Халили для строительства поселений на Луне и Марсе. |
37kotiara82 [27.03.2012 — 10:36]: And-Ray писал(а): Какого пенопласта, их целый сортамент от ПСБ-15 до ПСБ-50. А те цифры мне известны... интересно было узнать как их применить в случае прогиба по отношению к данной длине и ширине. |
38Niki [27.03.2012 — 14:53]: Спасибо всем за информацию, оказалась весьма полезной. Вот результат испытания: армированный сеткой пенопласт с толщиной штукатурки 5мм. Общий вес груза 50,5кг. Эксперимент оборвался так как уронили гирю которая смяв верхний слой согнула пенопласт, при это нижний слой штукатурки не треснул.
|
39Niki [27.03.2012 — 15:02]: На видео ранее представленный пятиугольник армированный той же сеткой с тем же штукатурным слоем. Общий вес троих с гирей 310кг на площади 2,04 м.кв.. при этом каких либо потрескиваний и деформаций незамеченно. Опыт удался, ждём четвёртого человека :) |
40kotiara82 [28.03.2012 — 16:28]: Niki писал(а): Опыт удался, ждём четвёртого человека :)
Четвёртый пришёл, в сумме почти 400кг... тот же результат. Ждём пятого))
|
41And-Ray [28.03.2012 — 18:04]: kotiara82 писал(а): Niki писал(а): Опыт удался, ждём четвёртого человека :)
Четвёртый пришёл, в сумме почти 400кг... тот же результат. Ждём пятого)) |
42kotiara82 [28.03.2012 — 20:34]: And-Ray писал(а): kotiara82 писал(а): Niki писал(а): Опыт удался, ждём четвёртого человека :)
Четвёртый пришёл, в сумме почти 400кг... тот же результат. Ждём пятого)) |
43ko4evnik [29.03.2012 — 19:14]: kotiara82 писал(а): And-Ray писал(а): kotiara82 писал(а): Niki писал(а): Опыт удался, ждём четвёртого человека :)
Четвёртый пришёл, в сумме почти 400кг... тот же результат. Ждём пятого)) |
44ko4evnik [02.04.2012 — 08:05]: Родилась мысль. Если использовать для строительства не просто листы Пенополистирола, а вырезать их из сэндвич-панелей, сборку производить полосами с помощью саморезов. Еще не представляю, как это будет собираться все, но думаю по теме топика, можно обсудить. |
45CiuDum [02.04.2012 — 14:21]: Для уменьшения отходов при использовании SIP-панелей лучше их резать на квадратные блоки в виде усеченных пирамид. http://www.forum.domesworld.ru/viewtopic.php?f=8&t=210 Размеры подобрать исходя их диаметра купола и размеры и толщины панели. Блоки (пирамидки) крепить (или клеить) маленькими гранями вовнутрь купола. ...тут по быстрому попытался это объяснить
|
46КАМАРА [02.04.2012 — 17:28]: vayvano писал(а): добрый день господа! нужен ваш совет. хочу построить домик ... и обшить пенопластом...
Он же пенопласт - вредный ))))))))
|
47brayvo [02.04.2012 — 17:59]: КАМАРА писал(а): Он же пенопласт - вредный )))))))) Это точно. Его только в землю закапывать — для отсечения холода от стен :)
|
48ko4evnik [02.04.2012 — 19:02]: 2 CiuDum, не sip-панели, а сэндвич (металл-утеплитель-металл). Про sip-панели где-то было уже. |
49kotiara82 [02.04.2012 — 20:44]: ko4evnik писал(а): 2 CiuDum, не sip-панели, а сэндвич (металл-утеплитель-металл).
Запатентовано даже уже...жмерикосы вроде... видео ролик в теме каркас и коннектора был. Соединяют с помощью алюминиевой полосы 1мм.
Про sip-панели где-то было уже. |
50And-Ray [03.04.2012 — 04:20]: КАМАРА писал(а): vayvano писал(а): добрый день господа! нужен ваш совет. хочу построить домик ... и обшить пенопластом...
Он же пенопласт - вредный )))))))) |
51And-Ray [03.04.2012 — 04:30]: Сэнвичи нужны с плоскими (не рифлеными) листами металла. Резать их можно электролобзиком. Под углом необязательно резать, после соединения заклепками при наложении ленты из металла, полость заполняется монтажной пеной. Сэндвичи имеют ширину 1 м (1,2м), проблема точно сверлить множество отверстий по периметру. Можно самому склеить сэндвичи из пенопласта нужной толщины и двух листов оцинковки, предварительно отрезанных в форме треугольников с нужными размерами и с заранее пробитыми по периметру отверстиями. Листы имеют ширину 1,25м и длину 2.5м, достаточная толщина 0,55мм |
52Perki [03.04.2012 — 05:44]: And-Ray писал(а): Сэнвичи нужны с плоскими (не рифлеными) листами металла. Резать их можно электролобзиком. Под углом необязательно резать, после соединения заклепками при наложении ленты из металла, полость заполняется монтажной пеной.
ну дык и сип-панель(пенопласт/пенополистирол между двумя слоями ОСП/фанеры) можно делать так же: резать фанерные/ОСПшные треугольники отдельно без выдержки углов, пенопласт резать отдельно с учетом углов...клеить СИП-панельку-трейгольник... монтировать в купол на пену... какими-либо полосками или брусками укреплять швы по фанере/ОСП - чтобы прочность купола была обеспечена не только склейкой пенопластового наполнителя, а еще и скреплением ОСПшных скорлуп внешней и внетренней...Точно также можно собрать геодезический купол не из треугольников, а из пяти-шестиугольных панелей(см. easy dome из Голландии) |
53davyd [05.04.2012 — 17:48]: davyd писал(а): треугольники из армированного сеткой бетона 3-4 см толщиной (на тубе есть видео сборки пирога с пенопластом) так, но без пенопласта, но с вентиляцией подкупольного пространствасобрал на каркас с вентилируемым пространством через вертикальные рейки, стыки замазал, покрасил и готово покрытие буду так делать |
54Nord [08.04.2012 — 19:26]: Подскажите, пожалуйста, как правильно посчитать угол реза треугольников что бы все сошлось? Что за чёрные небольшие полоски внутри конструкции пятиугольника, которые соединяют треугольники и есть ли какие-то хитрости в рецептуре цементного состава для лучшей адгезии с пенопластом? Никогда не приходилось его штукатурить... |
55Perki [09.04.2012 — 07:01]: Nord, я думаю так поступить: считать в асидоме два купола с учетом толщины пенопласта, делать выкройки треугольников и прикладывать их к разным сторонам пенопластового листа: с одной стороны треугольник "внутренний" с другой стороны соответствующий ему "наружный" треугольник, совмещаем треугольники центрами и бисектриссами. Потом режем. И углы высчитывать не надо :)
|
56нуф-нуф [09.04.2012 — 08:14]: Perki писал(а): Nord, я думаю так поступить: считать в асидоме два купола с учетом толщины пенопласта, делать выкройки треугольников и прикладывать их к разным сторонам пенопластового листа: с одной стороны треугольник "внутренний" с другой стороны соответствующий ему "наружный" треугольник, совмещаем треугольники центрами и бисектриссами. Потом режем. И углы высчитывать не надо :)
Так получится сделать если высчитать R внутренней сферы при толщине пенапласта скажем 15 см он будет < чем R-15. так что считать всё таки придётся.
|
57kotiara82 [09.04.2012 — 08:54]: Nord писал(а): Подскажите, пожалуйста, как правильно посчитать угол реза треугольников что бы все сошлось?
Полно строительных смесей, клеёв для пенопластов. Церазит, сканмикс, момент и т. п.
Что за чёрные небольшие полоски внутри конструкции пятиугольника, которые соединяют треугольники и есть ли какие-то хитрости в рецептуре цементного состава для лучшей адгезии с пенопластом? Никогда не приходилось его штукатурить... |
58Andree [03.05.2012 — 13:45]: And-Ray писал(а): КАМАРА писал(а): vayvano писал(а): добрый день господа! нужен ваш совет. хочу построить домик ... и обшить пенопластом...
Он же пенопласт - вредный ))))))))В форумной библиотеке выложены сборники статей о результатах исследований влияния микро-доз выделений из пластмасс: viewtopic.php?p=13396#p13396 |
59КАМАРА [05.05.2012 — 18:36]: Andree писал(а): And-Ray писал(а): КАМАРА писал(а): vayvano писал(а): добрый день господа! нужен ваш совет. хочу построить домик ... и обшить пенопластом...
Он же пенопласт - вредный ))))))))В форумной библиотеке выложены сборники статей о результатах исследований влияния микро-доз выделений из пластмасс: viewtopic.php?p=13396#p13396 Я не против применения пенопласта !!! |
60Andree [16.05.2012 — 11:46]: КАМАРА писал(а): Я не против применения пенопласта !!! А я - против :)))), хотя иногда очень хочется облегчить себе жизнь с помощью этого чудного материала!
|
Страница 1 из 5 | |
© Мир куполов (Domesworld) 2010—2013 |