Мир Куполов (domes.pro) • Просмотр темы - КАРКАС
* Регистрация    * Вход
Проектирование | Теория и концепции | Объекты участников
Практические вопросы | Предпринимательство | Проекты сообщества



Re: КАРКАС
#1561   02.10.2015 — 14:29
Аватара пользователя
Новая система поддержки конструкции. Простая. Крепкая. Универсальная.
https://quadror.wordpress.com/

IMG_3521.JPG
IMG_3521.JPG [ 51.97 Кб | Просмотров: 22694 ]
QuaDror-Shelter-10.jpg
QuaDror-Shelter-10.jpg [ 28.57 Кб | Просмотров: 22694 ]
support_home4.jpg
support_home4.jpg [ 26.82 Кб | Просмотров: 22694 ]
23quadror-viladas-custom3.jpg
23quadror-viladas-custom3.jpg [ 239.55 Кб | Просмотров: 22694 ]
quadror-ark.jpg
quadror-ark.jpg [ 157.68 Кб | Просмотров: 22694 ]
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1562   02.10.2015 — 17:11
Аватара пользователя
QuaDror – это, фактически, структурный компонент, разработанный израильским промышленным дизайнером Дрором Беншетритом. Аварийные убежища QuaDror используют этот компонент для создания жилого помещения из любого подручного материала. Это умный подход, поскольку, хотя он и требует некоторых работ непосредственно на месте, транспортировка маленьких компонентов — это намного дешевле (и быстрее), чем перевозка целых убежищ.

Надо адаптировать этот соединитель к строительству куполов. Можно исключить необходимость двойных каркасов купола.

68-530x358.jpg
68-530x358.jpg [ 65.02 Кб | Просмотров: 22609 ]
brennpage2=1.jpg
brennpage2=1.jpg [ 56.9 Кб | Просмотров: 22609 ]
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1563   04.12.2015 — 19:12
Аватара пользователя
Перед тем как поделиться с сообществом идеей хотел обсудить её с And-Ray, но по каким-то причинам он не ответил на письмо. Посему просто привожу слегка отредактированную копию.

На основание, будь то плита или балочная конструкция, через вспомогательные уголки вертикально по радиусу 4 метра устанавливаются доски, 20х100х6000 в количестиве 18 штук с отчерченной средней линией. К концам досок крепятся верёвки, а в центре фундамента рым гайки по количеству вертикальных досок. Доски обшивки нарезаются как в ребристо кольцевом куполе, я считал всё по старинке на калькуляторе и свёл в таблицу, пересчитывал для диаметра 8 метров. Снаружи, на стоящие доски прикладываем горизонтальные и прикручиваем первый ряд досок саморезами изнутри, чтобы после зашивания второго слоя иметь возможность открутить вертикальные. Слегка натягиваем верёвки привязанные к вертикально стоящим доскам, чтобы изогнуть их, пропускаем верёвки в рым гайки и стопорим обычными деревянными колышками вставленными в рым, прикручиваем второй ряд и так до полного зашивания купола. Следущий этап - второй слой. Доска прикручивается с 50% перекрытием вертикальных и горизонтальных стыков предыдущего слоя. Таким образом купол за счёт возможности небольшого изгиба доски приобретает трёхмерность. Крепим купол к основанию снаружи уголками, через расстояние обеспечивающее прочность, необходимую для фиксации купола в неподвижном состоянии. Откручиваем внутренние меридианальные доски. Снаружи по линии меридианов через метр прикручиваем рёбра, обеспечивающие дистанцию между оболочками, в моём случае 350 мм.
Этапы врезания проёмов, укладки пароизоляциии и утеплителя я опущу. Далее на эти рёбра прикручиваем доски открученные изнутри и повторяем операцию зашивания купола в два слоя. По моим прикидкам понадобится около семи кубов доски, что по цене составляет 35 тысяч рублей. Это что касательно каркаса. Утеплитель и всё остальное по вкусу. На свой кошелёк. Как по вашему мнению поведёт себя конструкция купола из досок 20х100? Достаточно ли этого, чтобы противостоять снеговым и ветровым нагрузкам?
Способ очень напоминает вот такой: download/file.php?id=4315&t=1 Только в отличии от купола на изображении, доска зашивается всплошную, пока не будет прикручен второй слой, плюс отсутствие каких-либо рёбер или балок, и проёмы сначала прокручиваются саморезами, а поторм вырезаютя. В итоге имеем две цельнодеревянных оболочки максимально приближённых к сферической. Принимается любая критика и дополнения.
Способ возведения купола разрабатывал с целью собрать конструкцию максимум вдвоём, с минимальным набором инструмента и отсутствием коннекторов.
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1564   08.12.2015 — 17:13
Приветствую! Как вы думаете , из данного профиля (ЛСТК) возможно смонтировать каркас купола диаметром 12 м? и какой тип соединения можно применить?

361_big.jpg
361_big.jpg [ 17.09 Кб | Просмотров: 21765 ]
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1565   15.12.2015 — 13:33
Аватара пользователя
[quote="fulleren"]

"Слегка натягиваем верёвки привязанные к вертикально стоящим доскам, чтобы изогнуть их, пропускаем верёвки в рым гайки и стопорим обычными деревянными колышками вставленными в рым, прикручиваем второй ряд и так до полного зашивания купола."

Может чего-то не понял, величину "слегка" как ловить? Может доску сразу изогнуть в требуемое положение? Вообще, по-моему, идея интересная, только надо длину горизонтальных досок подобрать, чтобы сферу заполняли и проверить насчёт возможного расслоения.
_________________
самоидентификация - самый глубокий сон наяву
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1566   21.12.2015 — 15:57
Аватара пользователя
На вертикальных досках наносится средняя линия и при прикручивании горизонтальных досок возможно будет достаточно давануть плечём вертикальную, чтобы торец горизонтальной доски сошёлся со средней линией вертикальной. Длинна досок каждого пояса считается по простым формулам. Я считал для диаметра восемь метров с шагом в десять сантиметров. Каждый пояс состоит из восемнадцати досок. Шестьдесят четыре пояса. Кому лень считать могу перенести данные из тетради в таблицу.
Здесь вся прелесть монтажа купола в том, что не нужны формованные арки или клеенные брусы. Купол получается сам собой. Выполняете последовательно и относительно точно определённые операции - получаете почти идеальную полусферу.
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1567   26.12.2015 — 19:13
всем привет! такой вот вопрос возник по ходу дела-можно ли связать и КАК 3-х частотный каркас с 5-ти частотным или другой частоты?
проблема такая-
сварен каркас D=14м, 3-х частотный. профильная труба,на концах пластины 4мм с отверстиями. соответственно грани около 3 м получились. начиналось это все делать пока были деньги и возможность подтянуть людей/нанять технику. сейчас вдвоем с женой 4 руки только.
снизу вверх начал собирать-собрал первый-второй ряд,понял что не тяну,разобрал. собрал сверху-верхний пятиуголник,следуещее кольцо,все тентом обварил.надо поднимать дальше-подняли на проставки на неполную высоту-сдувает,сразу на полную высоту след.пролета не поднять-тяжело,да и обшть сразу не получится,думаю улетит. поэтому и вопрос-можно ли уже к готовой верхушке привязаться более мелкими гранями? их перекрыть намного проще,да и без лестниц обойтись можно-намного быстрее пойдет. приварить новые крепления по месту не проблема,не пойму как связать вместе.
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1568   24.02.2016 — 18:30
Аватара пользователя
какое соединение крепче ?

1 вариант: две доски по 50 мм скрученных болтом
2 вариант: три доски по 33.333333 мм скрученных болтом ?

1.gif
1.gif [ 53.4 Кб | Просмотров: 20641 ]
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1569   25.02.2016 — 08:15
Аватара пользователя
ставлю на 2й вариант
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1570   25.02.2016 — 11:45
Аватара пользователя
sturgeon писал(а):
ставлю на 2й вариант
кто ещё что скажет ?
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1571   25.02.2016 — 12:33
Аватара пользователя
vitebsk писал(а):
sturgeon писал(а):
ставлю на 2й вариант
кто ещё что скажет ?
По идее можно подобрать доски так что пороки древесины в сумме будут меньше у второго варианта, и значит он будет крепче. сделайте тестовые образцы, нагрузить их и посмотрите результат, тогда точно понятно будет
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1572   25.02.2016 — 14:07
Аватара пользователя
хочу построить каркас слоями из 3 досок 30*250 длинной 1 м., что скажете про размер доски, какой мне размер покупать на лесопилке, из выбора там обрезная естественной влажности. что произойдёт с доской во время сушки и т.д.?

спасибо.
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1573   25.02.2016 — 18:18
Аватара пользователя
vitebsk писал(а):
хочу построить каркас слоями из 3 досок 30*250 длинной 1 м., что скажете про размер доски, какой мне размер покупать на лесопилке, из выбора там обрезная естественной влажности. что произойдёт с доской во время сушки и т.д.?

спасибо.
доска ев при усушке непредсказуемо покоробится ( а может и нет), в длину усушка небольшая, что-то типа 0,1%, в ширину и высоту процентов 5, у меня доска 50*200 стала 45*195 после лета, покупал осенью, пилил-собирал зимой, на части досок летом пошли трещины вдоль ребер, большинство покоробило по пласти, как на рис.1
.
Вложение:
001_460[1].jpg
001_460[1].jpg [ 36.96 Кб | Просмотров: 20534 ]
в принципе в собранном каркасе это неважно, но вот если с такой доской работат,то это мучение, углы пилятся не так как надо, потом собирается все криво))

если из доски ев будете собирать слоеные ребра, то собирайте для компенсации коробления по типу как на рисунке г

Вложение:
16[1].jpg
16[1].jpg [ 111.99 Кб | Просмотров: 20534 ]
при вашей длине 1м можно купить доску чуть с запасом и с минимумом дефектов ребра напилить
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1574   25.02.2016 — 18:55
Аватара пользователя
При такой заморочке с составными ребрами имеет смысл сделать их не из трех досок 30х250хL, а двутаврами - те вариант 2й в котором посередине фанера 10х250хL, а слева и справа бруски 45х45хL (по два сверху и снизу относительно ширины фанеры (250)). Причем соединял бы я хоть доски хоть двутавры на на болты, а на клей (пурбонд 109 или клейберит 510)
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1575   25.02.2016 — 18:58
Аватара пользователя
если двутавр, то без проблем можно ширину любую делать.. более чем 250.
Посмотри как котяра делал - viewtopic.php?f=19&t=384
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1576   25.02.2016 — 23:49
Аватара пользователя
sturgeon писал(а):
если двутавр, то без проблем можно ширину любую делать.. более чем 250.
Посмотри как котяра делал - viewtopic.php?f=19&t=384
я хочу дом по такому принципу, как тут двутавр применить то ?????

Изображение
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1577   26.02.2016 — 02:59
Аватара пользователя
sturgeon писал(а):
При такой заморочке с составными ребрами имеет смысл сделать их не из трех досок 30х250хL, а двутаврами - те вариант 2й в котором посередине фанера 10х250хL, а слева и справа бруски 45х45хL (по два сверху и снизу относительно ширины фанеры (250)). Причем соединял бы я хоть доски хоть двутавры на на болты, а на клей (пурбонд 109 или клейберит 510)
Есть ли смысл клеить нестроганную доску?
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1578   26.02.2016 — 05:42
Аватара пользователя
anichkov писал(а):
sturgeon писал(а):
При такой заморочке с составными ребрами имеет смысл сделать их не из трех досок 30х250хL, а двутаврами - те вариант 2й в котором посередине фанера 10х250хL, а слева и справа бруски 45х45хL (по два сверху и снизу относительно ширины фанеры (250)). Причем соединял бы я хоть доски хоть двутавры на на болты, а на клей (пурбонд 109 или клейберит 510)
Есть ли смысл клеить нестроганную доску?
я её обстругаю с 30 мм до 20мм. 20 мм - меня как раз устраивает. получается 3 ряда по 20, итого толщина 80.

или что то не получится у меня ?
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1579   26.02.2016 — 05:53
Аватара пользователя
vitebsk писал(а):
anichkov писал(а):
Есть ли смысл клеить нестроганную доску?
я её обстругаю с 30 мм до 20мм. 20 мм - меня как раз устраивает. получается 3 ряда по 20, итого толщина 80.

или что то не получится у меня ?
Для толщины 80 надо 4 доски по 20))
Получится если запасетесь струбцинами, клеем и помощниками, иначе умаетесь.
Рамы для окон клеил клейберит д4, но у него время выдержки было большое, перешел на клей попроще. Клейберит еще и вылезал из щелей, где слишком густо мазал и застывал как густая пена монтажная, то есть если сильно много вылезать будет возможно помешает обшивать
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1580   26.02.2016 — 06:52
Аватара пользователя
вот тут человек сделал каркас 12 метров:
Балки сечением 54мм Х 220мм состоящих из двух доскок 27 *220, скрутил их болтами, похоже 2 болта на метр, вероятно ещё и склеил.... предполагаю что человек покупал доску 30-35 на 250, потом сушил и строгал до необходимого размера.

Изображение

Изображение

Изображение
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1581   26.02.2016 — 08:49
Аватара пользователя
кто что скажет ?
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1582   26.02.2016 — 13:50
Аватара пользователя
оказывается - доски каркаса - берёзовая фанера !!!!!
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1583   26.02.2016 — 14:18
в целом идея не плохая,и вполне работоспособная. правда фанера дороже выходит. ну и клеенные балки вызывают сомнение в долговечности - я полагаю все равно рано или поздно расклеются... причем скорее,рано
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1584   12.03.2016 — 19:58
Аватара пользователя
vitebsk писал(а):
какое соединение крепче ?

1 вариант: две доски по 50 мм скрученных болтом
2 вариант: три доски по 33.333333 мм скрученных болтом ?
Мне больше по душе модифицированный вариант 2.
Сделайте шаг не в полдоски а в треть доски, так чтобы стыки в соседних полосках не совпадали.
Если доски не очень толстые, то лучше (на мой взгляд) стягивать шпильками.
_________________
VIP решения в автономном электро и теплоснабжении, строительство каркасных и купольных домов авторской разработки.
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1585   12.03.2016 — 21:20
Аватара пользователя
valeryv писал(а):
vitebsk писал(а):
какое соединение крепче ?

1 вариант: две доски по 50 мм скрученных болтом
2 вариант: три доски по 33.333333 мм скрученных болтом ?
Мне больше по душе модифицированный вариант 2.
Сделайте шаг не в полдоски а в треть доски, так чтобы стыки в соседних полосках не совпадали.
Если доски не очень толстые, то лучше (на мой взгляд) стягивать шпильками.
можете нарисовать как я что то не могу сообразить
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1586   13.03.2016 — 09:13
Аватара пользователя
вот так ?

http://erik-ehrsson.blogspot.com.by/search/label/Dome%20Project

Erik Ehrsson Dome+Arc.JPG
Erik Ehrsson Dome+Arc.JPG [ 93.09 Кб | Просмотров: 20126 ]
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1587   13.03.2016 — 13:26
Аватара пользователя
Да, смысл такой.
_________________
VIP решения в автономном электро и теплоснабжении, строительство каркасных и купольных домов авторской разработки.
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1588   11.04.2016 — 11:51
Друзья мои, собираюсь построить бетонный купол, есть парочка вопросов)))
Вопрос 1:кто-нибудь знает людей кто строил монолитный купол? чтобы с ними пообщаться))
Вопрос 2: по идее бетонный купол (13м) выйдет дешевле купола аналогичного размера с деревянным каркасом? пневмоопалубка выйдет на 17000рублей при условии если спаивать\склеивать буду сам)
Вопрос 3: какая толщина стен лучше подойдет(слои будут из фибробетона разной плотности)? какой сделать пирог?
Вопрос 4: как считаете какую использовать арматуру? из стеклопластика или стандартную?) я склоняюсь к стандартной из соображений безопасности)
Пока упираюсь в финансы))в принципе торкретирование у нас есть в городе, можно запилить в аренду)
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1589   14.04.2016 — 07:44
Аватара пользователя
nicktl писал(а):
Друзья мои, собираюсь построить бетонный купол, есть парочка вопросов)))
Вопрос 1:кто-нибудь знает людей кто строил монолитный купол? чтобы с ними пообщаться))
Вопрос 2: по идее бетонный купол (13м) выйдет дешевле купола аналогичного размера с деревянным каркасом? пневмоопалубка выйдет на 17000рублей при условии если спаивать\склеивать буду сам)
Вопрос 3: какая толщина стен лучше подойдет(слои будут из фибробетона разной плотности)? какой сделать пирог?
Вопрос 4: как считаете какую использовать арматуру? из стеклопластика или стандартную?) я склоняюсь к стандартной из соображений безопасности)
Пока упираюсь в финансы))в принципе торкретирование у нас есть в городе, можно запилить в аренду)
+79050845622 Артем, звоните. Построил монолитный купол в Барнауле.
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1590   14.04.2016 — 18:08
Спасибо большое Артём!
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1591   16.11.2017 — 14:22
Аватара пользователя
CiuDum писал(а):
Еще вариант геодезического купола.
Его можно делать например из стеклопластиковой или металлической арматуры.
Есть одно интересное свойство этого купола, стойки могут быть вплетены друг с другом.
Хоть он не полностью триангулирован, что несколько снижает его жесткость, он получается достаточно крепким и легким, так как каждый пятиугольник или шестиугольник ограничен треугольниками.
Спасибо за идею. Я к ней то же пришел в прошлом году. Мне нравится эта конструкция. Я её да же хотел публиковать как свою находку, но что то мне подсказывало, что вся эта идея лежит на поверхности. Я открыл тему Купол из базальтопластикового профиля D-18м V8. Правда, еще много вопросов по конструкции, Сейчас пытаюсь смоделировать.
Ответить с цитатой
Re: КАРКАС
#1592   23.01.2018 — 10:38
Аватара пользователя
CiuDum писал(а):
нуф-нуф писал(а):
лично мне очень нравится, единственное либо труба должна быть конусная либо шайба под гайку хитрая...
Вот что увидел в продаже. Числа делим на 12 и получаем примерную цену перехода в доларах
Может вспомните где это Вы видели?

Спасибо, нашел в Москве производство конусов методом ротации.
Ответить с цитатой