Страница 26 из 27 Мир Куполов (domes.pro) forum.domesworld.ru | |
КАРКАС |
1501BRONIS [13.01.2013 — 17:02]: curve писал(а): профиль с трудом гнули, с трудом варили, с трудом подгоняли и монтировали, все это 20 век., смету, качество, вес и скорость монтажа таких каркасов может себе позволить только хороший приход и высокая смертность тружеников
Так и строят уже давно. А казна - так ведь городскакя, - шищ нащ\ши попы раскошелятся.
|
150201010 [13.01.2013 — 21:50]: вы так выражаетесь что даже я ( знаючи немного рус. яз. ) не понимаю некоторые слова и смыслы что уж говорить о зарубежном госте PS понимание и открытость залог плодотворного , гармоничного взаимодействия |
1503And-Ray [14.01.2013 — 04:54]: 01010 писал(а): вы так выражаетесь что даже я ( знаючи немного рус. яз. ) не понимаю некоторые слова и смыслы
Bronis имел в виду, что священники тамошние - люди весьма экономные)))))))))что уж говорить о зарубежном госте PS понимание и открытость залог плодотворного , гармоничного взаимодействия А Стив и не гость, а равноправный участник))))))) |
1504BRONIS [15.01.2013 — 20:30]: 01010 писал(а): вы так выражаетесь что даже я ( знаючи немного рус. яз. ) не понимаю некоторые слова и смыслы извините. привыкаю к ссмартфоновской клаве
что уж говорить о зарубежном госте PS понимание и открытость залог плодотворного , гармоничного взаимодействия |
1505BRONIS [15.01.2013 — 20:44]: как вы смотрите на то. что бы верхний пятиугольник строить из равносторонних треугольников? иэвините, если где недосмотрел.форумтак разросся!
|
1506CiuDum [22.01.2013 — 13:17]: Положительно. Если верхушка из четыре треугольника (тетраэдр) или пять треугольников (пентагон) она будет выше плоскости сферы, (как бы макушка), а если верхушка из шесть треугольников, она будет плоская (как бы площадка). |
1507Timafey57 [26.01.2013 — 05:05]: aepmex писал(а): BRONIS писал(а): Вот такой каркас в Тихвинском монастыре:
Т.е. можно и каркас купола так сделать.... |
1508BRONIS [30.01.2013 — 15:51]: Timafey57 писал(а): aepmex писал(а): BRONIS писал(а): Вот такой каркас в Тихвинском монастыре:
Т.е. можно и каркас купола так сделать.... |
1509vitalij [02.02.2013 — 04:26]: Изначально я рассматривал купол "Solaley" французов. Но там ЛВЛ-брусья. После мониторинга рынка - узнал что самые нормальные брусья делают в Финляндии. Но цена огого. Вот и думал заменить дер.балки на термопрофиль согнутый в дугу на станках (ссылка в выше постах) и попарно установленных на фундаменте (вращающейся купол не хочу пока. и так родичи пальцем крутят из-за затеи с куполом). Толщина в 1,5 мм.? - дома же строят трех-этажные... А если комбинировать? Сталь и дерево? Стойки из термопофиля а горизонтальные поперечены из дерева.и так вообще удалить "мостики холода"?[/quote] Ответ moonpilig'u. Также "нормальные" Лвл брусья производят в Литве- http://juresmedis.lt/ , 1м*3 гнутоклееных балок стоит примерно 1000 долларов США. Производство в основном работает на экспорт. |
1510aepmex [02.02.2013 — 20:56]: vitalij писал(а): Изначально я рассматривал купол "Solaley" французов. Но там ЛВЛ-брусья. После мониторинга рынка - узнал что самые нормальные брусья делают в Финляндии. Но цена огого. Вот и думал заменить дер.балки на термопрофиль согнутый в дугу на станках (ссылка в выше постах) и попарно установленных на фундаменте (вращающейся купол не хочу пока. и так родичи пальцем крутят из-за затеи с куполом). Толщина в 1,5 мм.? - дома же строят трех-этажные...
Ответ moonpilig'u. Также "нормальные" Лвл брусья производят в Литве- http://juresmedis.lt/ ,А если комбинировать? Сталь и дерево? Стойки из термопофиля а горизонтальные поперечены из дерева.и так вообще удалить "мостики холода"? 1м*3 гнутоклееных балок стоит примерно 1000 долларов США. Производство в основном работает на экспорт.[/quote] Если куб гнутоклееных балок стоит 1000 долларов, есть ли смысл морочиться с термопрофилем? Сам по себе металлопрофиль отличная вещь, но не уверен, что в рамках подобного проекта он будет оптимальным, что-то не очень верится, что если его погнуть, он будет держать нагрузки. Solaley - очень красивый вариант (ИМХО, несколько более удобоваримый, нежели геодезические купола, из минусов подобных куполов видится только тяжесть балок и необходимость техники для их установки). |
1511vitalij [03.02.2013 — 10:15]: Уточню стоимость клееного бруса: помню при разговоре менеджер озвучил цену в 1000 дол./куб, без ндс и обработки готовых балок. Однако в итоге цена за куб обошлась почти в 1500 дол. с обработкой без ндс. ...Хотя возможно было брать без обработки, т.к. балки разместятся в утеплителе. Вдобавок один конец каждой балки меньшего сечения(тоже повлияло на цену). Качество балок приличное: гладко и ровно обструганы, торцы запилены по размеру и ровно. Геометрия всех балок на глаз идеальна...За свои 2.35 кубометра 16-ти балок заплатил 4100 дол. с налогом( у нас в Литве ндс 21%). Кстати, это не лвл брусья... Они склеены меламиновым клеем из тонких струганых досок-ламелей. |
151201010 [03.02.2013 — 11:10]: vitalij писал(а): ... за свои 2.35 кубометра 16-ти балок ...
беспредметно вы излагаете - фотки ваших кубометров будут серьезным аргументомчтобы вас понять надо затратить кучу психических сил - достигать понимания можно с меньшими затратами учтите то факт что некоторым не выгодно чтобы мы понимали друг друга PS лучше один разв увидеть чем ... |
1513vitalij [03.02.2013 — 11:48]: 01010 писал(а): vitalij писал(а): ... за свои 2.35 кубометра 16-ти балок ...
беспредметно вы излагаете - фотки ваших кубометров будут серьезным аргументомчтобы вас понять надо затратить кучу психических сил - достигать понимания можно с меньшими затратами учтите то факт что некоторым не выгодно чтобы мы понимали друг друга PS лучше один разв увидеть чем ... Фото не имею. Попроще так: сечение балки 0.08мм*0.225мм*8.136мм*16 штук=2.35куба |
151401010 [03.02.2013 — 14:22]: я не верю вам на слово
|
1515vitalij [03.02.2013 — 14:48]: 01010 писал(а): я не верю вам на слово
это ваше право
|
1516КАМАРА [03.02.2013 — 15:10]: vitalij писал(а): ....
Нано брус для мега купола))))))))))
.... сечение балки 0.08мм*0.225мм*8.136мм*16 штук=2.35куба |
1517vitalij [03.02.2013 — 15:47]: Извините,запутался в миллиметрах. ширина/высота/длинна в мм. 80/225/8136, R5194mm |
1518And-Ray [03.02.2013 — 21:41]: vitalij писал(а): Извините,запутался в миллиметрах.
И чего, выдержит?
ширина/высота/длинна в мм. 80/225/8136, R5194mm |
1519ekodom [06.02.2013 — 20:43]: And-Ray писал(а): vitalij писал(а): Извините,запутался в миллиметрах.
И чего, выдержит?ширина/высота/длинна в мм. 80/225/8136, R5194mm |
1520Tomasina [28.02.2013 — 04:47]: Каркас, где каркас? |
1521vitalij [30.03.2013 — 13:30]: And-Ray писал(а): vitalij писал(а): Извините,запутался в миллиметрах.
И чего, выдержит?ширина/высота/длинна в мм. 80/225/8136, R5194mm |
1522And-Ray [30.03.2013 — 17:52]: vitalij писал(а): And-Ray писал(а): vitalij писал(а): Извините,запутался в миллиметрах.
И чего, выдержит?ширина/высота/длинна в мм. 80/225/8136, R5194mm |
1523vitalij [31.03.2013 — 06:22]: Доброе утро. Расчитывал балки проектировщик. В проекте указано лишь сечение балок и класс по прочности, а рассчёты не приведены.
|
1524Анатолий [12.04.2013 — 18:58]: Уважаемые Философы Куполостроители. Есть вопрос по толщине стены и её утеплению.Сборка купола по гудкарме , толщина доски 40*200, при этом оставить надо на вентзазор 5 -10 см. для утепления остаётся довольно таки мало места. Утеплитель в каркасе- 100 или 150 мм. думаю мало будет для дома постоянного проживания в черноземье, температура близкая к Москве?????? Выложенная инфа построенного дома Сергея Ларионова , доска 200 мм. утеплена холофайбером, но вентзазор он сделал снаружи через брус и уже на него смонтировал жесткие панели с мягкой черепицей. решение хорошее. У кого построенные дома с таким вариантом, какой опыт и результат???? Поделитесь пожалуйста. С Наилучшими пожеланиями Всем Здоровья и Процветания. Анатолий Иванов.
|
1525kotiara82 [12.04.2013 — 23:21]: Анатолий писал(а): Уважаемые Философы Куполостроители. Есть вопрос по толщине стены и её утеплению.Сборка купола по гудкарме , толщина доски 40*200, при этом оставить надо на вентзазор 5 -10 см. для утепления остаётся довольно таки мало места. Утеплитель в каркасе- 100 или 150 мм. думаю мало будет для дома постоянного проживания в черноземье, температура близкая к Москве?????? Выложенная инфа построенного дома Сергея Ларионова , доска 200 мм. утеплена холофайбером, но вентзазор он сделал снаружи через брус и уже на него смонтировал жесткие панели с мягкой черепицей. решение хорошее. У кого построенные дома с таким вариантом, какой опыт и результат???? Поделитесь пожалуйста. С Наилучшими пожеланиями Всем Здоровья и Процветания. Анатолий Иванов.
Вот этот человек похожим образом утеплялсяviewtopic.php?f=9&t=288 |
1526babiker [28.05.2013 — 17:00]: а как соединять внутрений купол если делать как американцы двойной каркас?
|
1527CiuDum [29.05.2013 — 13:19]: Американский это, наверное, купола от NSD? Тогда внутренняя доска 2 на 4 дюйма лишняя и не устанавливается. Вместо двух каркасов можно сделать один каркас с использованием самодельных двутавровых деревянных балок, шириной в толщине утеплителя. |
1528babiker [01.06.2013 — 02:37]: но всё равно его с одной стороны будет держать коннектор а с другой он за счёт обшивки держится?Я просто его к гуд карме примеряю
|
1530pro100bk [25.09.2013 — 10:31]: And-Ray писал(а): На рисунке изображен каркас 9-ой частоты. При диаметре купола 20м максимальная длина ребра всего 1400мм, а минимальная около 800мм. Ребра можно сделать из трубок, сплющив их концы.
И при таких размерах интересно узнать общую длину трубочек к примеру на 1/2, ну и как их "правильнее" соединять
|
1531Timafey57 [13.12.2013 — 11:24]: pro100bk писал(а): And-Ray писал(а): На рисунке изображен каркас 9-ой частоты. При диаметре купола 20м максимальная длина ребра всего 1400мм, а минимальная около 800мм. Ребра можно сделать из трубок, сплющив их концы.
И при таких размерах интересно узнать общую длину трубочек к примеру на 1/2, ну и как их "правильнее" соединять |
1532cnfhbi [28.12.2013 — 19:46]: купол v4 1\2 R5 Подскажите какой вариант правильный
|
1533валера [29.12.2013 — 06:51]: 1 вариант более правильный в торец шурупы не держатся
|
1534Nikolas [30.12.2013 — 04:07]: я делал 2-й вариант но перпендикулярно брусу
|
1535CiuDum [30.12.2013 — 10:14]: Рекомендуется делать (лучше по шаблону) предварительное отверстие для шурупов в доски, что будет первой в соединении. Для твердых пород дерева диаметром шурупа, для мягких на 1-3 мм меньше. Можно еще натереть шуруп мылом. А если доски совсем тоненькие то можно еще и так как на рисунке:
|
1536radius [30.12.2013 — 10:50]: лучше делать внешние стягивающие накладки из фанеры или другого доступного листового материала. если применять стальную полосу, то загибать ее и крепить в широкую плоскость ребра. |
1537CiuDum [13.01.2014 — 15:26]: Появилась необходимость сделать для легковой машины что-то типа крытого навеса. Думаю, такой вариант подойдет. Есть идея сделать его из ребер, изготовленных из сдвоенных гипсокартонных потолочных профилей UD 27 скрепленных между собой стальными заклепками в нескольких местах. На концах ребер вставить деревянные бруски-заглушки подпиленных под соединением тип CONE. Ребра крепить в узах болтами при помощи больших шайб с отверстиями.
|
1538Timafey57 [14.01.2014 — 14:07]: CiuDum писал(а): Появилась необходимость сделать для легковой машины что-то типа крытого навеса. Думаю, такой вариант подойдет. Есть идея сделать его из ребер, изготовленных из сдвоенных гипсокартонных потолочных профилей UD 27 скрепленных между собой стальными заклепками в нескольких местах. На концах ребер вставить деревянные бруски-заглушки подпиленных под соединением тип CONE. Ребра крепить в узах болтами при помощи больших шайб с отверстиями.
Может быть шайбу лучше снизу поставить, сверху головы болтов утопить, а концы брусков не запиливать в двух плоскостях?:)
|
1539CiuDum [14.01.2014 — 19:16]: Да. Наверное, вариант с шайбой снизу лучше. Бруски напилены так чтобы исключить смещения (поворота) ребер, так как они закреплены только одним болтом. Пока это только идея в общих чертах. Оптимальный вариант, наверное, это использовать только покупные (и недорогие) изделия. Шайбы стандартные толщиной 6 мм и более, в них сверлить и нарезать резьбу под винт с полукруглой головкой и шестигранным углублением под ключ. |
1540фельдшер [22.01.2014 — 18:08]: здравствуйте.читаю давно форум и очень захотелось сделать теплицу.д 6-7 метров.есть доска 20.но не понял как рассчитать углы коннекторов и длину доски.образование медицинское.может кто поможет.живу в районе.спасибо.
|
1541laritus [22.01.2014 — 19:33]: фельдшер например http://acidome.ru/lab/calc/#1/2_Class_II_Cone_4V_R4_beams_200x50. Думаю для теплицы, да еще и небольшого диаметра незачем тратиться на изготовление коннекторов (если всетаки вам так проще, расчитайте на том же сайте http://acidome.ru/lab/calc/#1/2_Class_II_Piped_D102_4V_R4_beams_200x50).
|
1542CiuDum [22.01.2014 — 21:29]: Вам полезны будут еще разъяснения автора Пояснение к чертежам ребер купольной конструкции.
|
1543VDV [31.01.2014 — 07:36]: Я приветствую Вас уважаемые КУПОЛОСТРОИТЕЛИ )) Первое это то , что я люблю все что связано с куполами и с небом, Второе, есть мечта, это дом. v4 d14 м. брус 40х150, обшивка OSB-3 18мм. внутри фанера 15 мм. все это дело будет стоять на сваях ТИСЭ с ростверком, в качестве утеплителя идет ППУ слоем в 8 см. Нужна очень критика вот по этим конекторам (толщина металла 3мм. Ст3 ) второе фото это то что мню сделали .
|
1544VDV [31.01.2014 — 09:03]: добавлю, что стоимость таких конекторов для v4 d14 м. равна чуть более 18 т. деревянных )))
|
1545kotiara82 [31.01.2014 — 18:42]: VDV писал(а): Я приветствую Вас уважаемые КУПОЛОСТРОИТЕЛИ ))
Тема для данного узла здесь. И критика там же.
Первое это то , что я люблю все что связано с куполами и с небом, Второе, есть мечта, это дом. v4 d14 м. брус 40х150, обшивка OSB-3 18мм. внутри фанера 15 мм. все это дело будет стоять на сваях ТИСЭ с ростверком, в качестве утеплителя идет ППУ слоем в 8 см. Нужна очень критика вот по этим конекторам (толщина металла 3мм. Ст3 ) второе фото это то что мню сделали . |
1546GUNJA [27.01.2015 — 14:49]: Доброго времени суток уважаемые форумчане! Давно взахлеб читаю сей форум и вынашиваю планы по возведению своей купольной конструкции. Хотелось бы собрать че-то типа финской беседки с очагом внутри В данный момент мой выбор пал на такой каркас http://acidome.ru/lab/calc/#1/2_Class_II_Pentad_Described_Fullerene_on_Piped_D50_2V_R3_beams_50x50 по причине малого кол-ва материала необходимого для его возведения. Плюс ко всему брус 5х5 есть в наличии (около 90м.п) и куски железной трубы 50 или 80мм точно не помню. Коннектор будет колхозный (труба-лента). Покрывать тоже есть чем, но об этом по ходу... Немного мне непонятна причина того, что данным формам каркаса уделено мало внимания... Все в основном строят икосаэдры, а не додекаэдры, фуллерены. Буквально вчера страшно зачесались руки и всего за час был собран макет из зубочисток и термоклея Повертев свое творение в руках появилась идея натянуть по осям узлов гибкий шнур (трос, капроновый шпагат, и т. д.) (как на фото) для увеличения жесткости конструкции. А гибкий для того, чтоб можно было натягивать рычагом. Основная же цель - дешево и сердито компенсировать недостаток прочности выбранного дешевого и сердитого коннектора. Что вы думаете по поводу данной конструкции каркаса и способа повышения его жесткости?
|
1547Tomasina [27.01.2015 — 15:17]: делают реже не потому что слабее, а потому что технологически их сложнее монтировать без специального подъемного оборудования - тут приходится манипулировать не легкими треугольниками, а сразу тяжелыми и широкими шестиугольниками. Вы в макете забыли про вход, а удаление соты в самом напряженном поясе приведет к дополнительному ослаблению и так не слишком прочной сетки из фуллеренов. Следовательно, придется делать треугольные растяжки, что внесет диссонанс в гармонию шестиугольников. Вложение: Изображение1.jpg [ 45.33 Кб | Просмотров: 133707 ] P.S. по очагу есть несколько хороших тем: https://www.forumhouse.ru/threads/212396/ https://www.forumhouse.ru/threads/93122/ https://www.forumhouse.ru/threads/39759/ |
1548GUNJA [27.01.2015 — 17:37]: Tomasina писал(а): Вы в макете забыли про вход, а удаление соты в самом напряженном поясе приведет к дополнительному ослаблению и так не слишком прочной сетки из фуллеренов. Следовательно, придется делать треугольные растяжки, что внесет диссонанс в гармонию шестиугольников.
Вход планировался следующим образом:1) либо на подвижных (съемных опорах); 2) либо как на втором фото. И никаких сот удалять ненужно.
|
1549GUNJA [28.01.2015 — 22:40]: GUNJA писал(а): Tomasina писал(а): Вы в макете забыли про вход, а удаление соты в самом напряженном поясе приведет к дополнительному ослаблению и так не слишком прочной сетки из фуллеренов. Следовательно, придется делать треугольные растяжки, что внесет диссонанс в гармонию шестиугольников.
либо как на втором фото. |
1550CiuDum [29.01.2015 — 12:25]: GUNJA писал(а): ...А можно подробней о тросах ....
Для жесткости желательно чтобы хотя бы часть каркаса купола был собрана из панелей.Применить жесткие (не шарнирные) соединители. При применения в ячейках не растяжных стальных прутиков удалось уменьшить деформации конструкции примерно в восемь раз. Трос тоже можно использовать, горизонтально, в экваториальной зоне купола. Лучше если от будет идти целиком по всей окружности (кроме входа). Если использовать соединители, то в них предусмотреть кольца (или отверстия) для троса. Раму входа также нужно усилить, чтобы трос её не разорвало.
|
1551CiuDum [02.02.2015 — 10:27]: Если каркас сделать из труб, то трос можно пропустить через них. Можно огибать и дверь по контуру если ячейки (шестигранники) по бокам двери усилить диагональными ребрами.
|
1552GUNJA [02.02.2015 — 18:46]: CiuDum писал(а): Если каркас сделать из труб, то трос можно пропустить через них. Можно огибать и дверь по контуру если ячейки (шестигранники) по бокам двери усилить диагональными ребрами.
Прекрасно!Так и будет. Спасибо! |
1553GUNJA [02.02.2015 — 18:54]: Только, думаю, не из труб, а все таки из бруса 50х50мм (он есть в наличии). Концы троса закрепить в тех узлах дверного проема, к которым будут примыкать дополнительные диагональные ребра.
|
1554CiuDum [04.02.2015 — 18:07]: Хорошо. Подумайте об усилении соединений. Например использовать такой крепеж: Болт мебельный 6x60 мм Гайка колпачковая M6 мм Угольник узкий декоративный KW Угольник слегка выпрямить. Винтажная беседка получиться :)
|
1555GUNJA [05.02.2015 — 21:09]: Спасибо, очень дельный совет. Но как рассчитать места сверления отверстий под болты? И второе: обязательно ли при таком способе крепления запиливать и монтировать брус встык, в смысле можно ли нарезать брус как при коннекторном способе монтажа? |
1556mongol8 [21.04.2015 — 14:50]: По моему сильное решение, кто нибудь готов спроектировать? http://www.vzavtra.net/sovremennye-zdaniya/karkasnye-kupoloobraznye-doma-intershelter-mogut-byt-sobrany-v-lyubom-meste-za-odin-den.html |
1557kotiara82 [21.04.2015 — 18:50]: mongol8 писал(а): По моему сильное решение, кто нибудь готов спроектировать?
viewtopic.php?f=2&t=701
http://www.vzavtra.net/sovremennye-zdaniya/karkasnye-kupoloobraznye-doma-intershelter-mogut-byt-sobrany-v-lyubom-meste-za-odin-den.html |
1558CiuDum [27.08.2015 — 18:14]: Как соединить три ребра внахлест на половину ширины ребра (для фуллеренов).
|
1559anichkov [27.08.2015 — 18:56]: Подскажите пожалуйста можно ли из уже собранного и обшитого (бруском вентзазора, фанерой и черепицей) каркаса изъять верхние 5 треугольников, сделать надстройку/башенку без потери жесткости конструкции?
|
1560CiuDum [28.08.2015 — 14:36]: На ребер верхушки купола действуют только небольшие силы сжатия от собственного веса верхушки (и снега). Можно снять верхние пять ребер без опасения каких-либо проблем, тем более что купол уже имеет обшивку.
|
Страница 26 из 27 | |
© Мир куполов (Domesworld) 2010—2013 |