Страница 11 из 27 Мир Куполов (domes.pro) forum.domesworld.ru

КАРКАС

601skorohod [18.09.2010 — 16:08]: в Севастополе построен восми метровый купол у меня и фотки есть и видео со стройки только я не знаю как выложыть их на форум интернет для меня вещь новая и еще я хреново разбераюсь в названиях материалов я был на этой фирме мне показывали образец этого покрытия напоминает резину светло бежевого цвета наносят они от пол сантиметра до пяти и в Николаеве строися сфера из пенопласта но покрывается сеткой и штукатурится сам не видел со слов человека в брехне не замеченого

602kotiara82 [18.09.2010 — 17:49]: Вот ещё вариантик крепления. Скоба колённая милиметра 3. Критикуйте.
Изображение
Изображение

603eire [19.09.2010 — 09:03]:
kotiara82 писал(а):
Шар, ровно как и арка работает на сжатие. Посему наберусь наглости и скажу что крепление там хорошее, и тянуть его в разные стороны мало кто и мало где будит. Говорят конечно что гдето там посреди купала, якобы есть силушка богатырская работающая на растяжение
Взялся читать всякое-разное-интересное по расчету статических нагрузок для купольных конструкций. Вот что получается: в куполе под действием собственного веса возникают меридиональные сжимающие усилия, кольцевые сжимающие усилия на вершине купола и растягивающие кольцевые усилия в его основании. Между двумя последними есть зона, где кольцевые усилия отсутствуют, это так называемый шов перехода. Снеговая осесимметричная нагрузка расстановку сил не меняет. Еще под действием горизонтальных нагрузок, таких как ветровая и сейсмическая, а так же несимметричной снеговой нагрузки в дополнение к нормальным появляются касательные усилия.

604КАМАРА [19.09.2010 — 09:33]:
камара писал(а):
Принципиально примерно так. Частота 5. Но есть некоторые тонкости. Внутрь панели влезать и манипулировать ключами среди минваты в моем варианте не требуется.
Недоработанный эскиз.
То же выполненое в пайнте
Изображение

605eire [19.09.2010 — 15:31]: ИМХО, если нужен дискретный коннектор, то лучше уже придуманных номер раз и два не найти.

606kotiara82 [19.09.2010 — 15:44]:
eire писал(а):
ИМХО, если нужен дискретный коннектор, то лучше уже придуманных номер раз и два не найти.
Лучше в смысле дешевлей?
Лучше в смысле проще?
Или просто лучше купить и не мучаться? :))

607КАМАРА [19.09.2010 — 15:47]:
eire писал(а):
ИМХО, если нужен дискретный коннектор, то лучше уже придуманных номер раз и два не найти.
Согласен хороши . Но сложнее в изготовлении и соответственно в разы дороже.

Для самостоятельного изготовления - хорош из 2 полос стянутых болтом и трубы. На форуме есть пример купола с таким коннектором. Фотон в одиночку собрал этим летом купол. Лучше только применить не перфополосу, а полосу с просверлеными для болтов отверстиями или изготовленную резкой плазменной.

Изображение

608eire [19.09.2010 — 17:03]:
kotiara82 писал(а):
Лучше в смысле дешевлей?
Лучше в смысле проще?
Или просто лучше купить и не мучаться? :))
Лучше в плане конструкции.

609КАМАРА [19.09.2010 — 17:28]:
eire писал(а):
kotiara82 писал(а):
Лучше в смысле дешевлей?
Лучше в смысле проще?
Или просто лучше купить и не мучаться? :))
Лучше в плане конструкции.
В этих конструкциях есть свои минусы.
В одной применены разные материалы: алюминий и сталь- следствие электрохимическая коррозия.
Другой не универсальный, ведь углы между стержнями купола различны.

По сравнению с предложенным вариантом главный минус более дорогая цена.

610urbino18 [19.09.2010 — 17:40]: Парни, кто нибудь ответит какой диаметр и толщина стенки трубы выбрать для легкого каркаса купола диаметром около 10метров? Имеется в виду для всесегонного использования.

611КАМАРА [19.09.2010 — 17:49]:
urbino18 писал(а):
Парни, кто нибудь ответит какой диаметр и толщина стенки трубы выбрать для легкого каркаса купола диаметром около 10метров? Имеется в виду для всесегонного использования.
urbino18
Радиус применял для своих тентовых конструкций бесшовную холоднодеформированную трубу 38х1,5мм наверно из стали 20. Однако эта сталь очень быстро корродирует. Нужна хорошая обработка против коррозии. На сайте есть информации о куполе на Водном стадионе в Анапе - загляни. http://sites.google.com/site/alldomeswo ... er-stadion

612urbino18 [19.09.2010 — 18:57]:
камара писал(а):
urbino18 писал(а):
Парни, кто нибудь ответит какой диаметр и толщина стенки трубы выбрать для легкого каркаса купола диаметром около 10метров? Имеется в виду для всесегонного использования.
urbino18
Радиус применял для своих тентовых конструкций бесшовную холоднодеформированную трубу 38х1,5мм наверно из стали 20. Однако эта сталь очень быстро корродирует. Нужна хорошая обработка против коррозии. На сайте есть информации о куполе на Водном стадионе в Анапе - загляни. http://sites.google.com/site/alldomeswo ... er-stadion
Спасибо за инфу. правда я пока с такой трубой не сталкивался. думал использовать водогазопроводную 32*2,8
вот теперь в раздумьях :)

613КАМАРА [19.09.2010 — 19:05]:
urbino18 писал(а):
камара писал(а):
urbino18 писал(а):
Парни, кто нибудь ответит какой диаметр и толщина стенки трубы выбрать для легкого каркаса купола диаметром около 10метров? Имеется в виду для всесегонного использования.
urbino18
Радиус применял для своих тентовых конструкций бесшовную холоднодеформированную трубу 38х1,5мм наверно из стали 20. Однако эта сталь очень быстро корродирует. Нужна хорошая обработка против коррозии. На сайте есть информации о куполе на Водном стадионе в Анапе - загляни. http://sites.google.com/site/alldomeswo ... er-stadion
Спасибо за инфу. правда я пока с такой трубой не сталкивался. думал использовать водогазопроводную 32*2,8
вот теперь в раздумьях :)
Можно применить сварную шовную из 09Г2С . У этой стали прочность как у сталь 20.
http://www.valdor.ru/truba_40h1_2_e_s_5_2_6_2m_09g2s/
http://www.kvstal.ru/truba_elektrosvarn ... glaya.html

Если применить трубу с толщиной стенки 2,8мм , то в узле получиться пакет толщиной 2,8х2х6=33,6мм - почти диаметр трубы в твоем случае , если толщина стенки 1,2 мм то - 1,2х2х6= 14,4мм. . Перепад между верхами (низами, осями) труб при меньшей толщине стенки соответственно меньше.

614urbino18 [20.09.2010 — 00:02]: Ну эта толщина и останавливает потому как отклонение отверстий предполагаю будет достаточно большим чтобы болт в него попал и этот купол в результате сошелся.

615outmatrix [20.09.2010 — 20:44]: А никто не озадачивался сделать каркас из термопрофиля
Вложение:
stoika_69.jpg
stoika_69.jpg [ 32.21 Кб | Просмотров: 143910 ]
наподобие вот этого:
Вложение:
profile5.jpg
profile5.jpg [ 91.37 Кб | Просмотров: 143910 ]
Сразу назревают два вопроса:
Как он все таки насчет промерзания?
И не слабоват ли перфорированный профиль для купола?
Хотелось бы услышать мнение наших гуру.

616eire [21.09.2010 — 06:06]:
outmatrix писал(а):
А никто не озадачивался сделать каркас из термопрофиля
Мне тоже интересна эта тема. Я со своими тараканами склоняюсь к такому подходу: если коннектор металлический, то и связи между узлами должны быть металлическими; если связи из древесины, то и соединения должны быть из нее.

outmatrix писал(а):
И не слабоват ли перфорированный профиль для купола?
Для этого расчет делать нужно.

Останавливает вот что: весь каркас будет сплошным мостиком холода. Эдак, наверное, придется какую-то дренажную систему делать.

617Sabishy [21.09.2010 — 06:39]: Думаю, если задувать такой каркас ППУ, то не надо никаких дренажей. Пена будет и гидроизолятором тоже.

618КАМАРА [21.09.2010 — 07:40]:
outmatrix писал(а):
А никто не озадачивался сделать каркас из термопрофиля
Если цена профиля устраивает применяй. http://www.zoko.ru/images/downloads/pr_tp.PDF

619gomer [21.09.2010 — 10:07]:
камара писал(а):
outmatrix писал(а):
А никто не озадачивался сделать каркас из термопрофиля
Если цена профиля устраивает применяй.
Тема для меня болезненая. Ранее обсуждали не лайтрее http://forum.lightray.ru/viewtopic.php? ... start=1380
Цитата:
Имею каркас из квадратных труб 50*50 купола сечением 2v и диаметром 9.7м. К трубе будет крепиться брус 50*50, на него ОСП-3 12 мм. Утеплить планирую напыляемым ППУ 10 см. И теперь сам вопрос: вентзазор, нужен он или без него? Многие америкосы не парятся вентзазором, но... Че будет с ОСП и битумкой? Не поплохеет ли им со временем? Может на ОСП набить брус 30 или 50 и сверху еще ОСП 10 мм и уже на него битумку? Или вместо ОСП-3 стелить фанеру влагостойкую? Какие мысли у сообщества?
Цитата:
Железо - вполне экологичный и прочный продукт и портить его непонятно чем нестоит. На мой взгляд, желательно железяку поставить поближе к теплу и подальше от влаги. Железо в теплой зоне - это еще уход от проблемы температурного расширения при перепадах температуры. Штука очень неприятная, т.к. может порождать трещины и щели в сопряженных конструкциях.
Вывод был - железо оставить внутри купола за утеплителем, даже если утеплитель ППУ, а значит к профилю крепить деревянный каркас для утеплителя. Или же ППУ делать конечным покрытием с окраской против ультрафиолета

620Sabishy [21.09.2010 — 13:29]: Вариант - снаружи на термопрофиль сделать деревянную обрешетку и к ней прикрепить финишное покрытие (ОСП + черепица).

621Andree [21.09.2010 — 13:44]:
Sabishy писал(а):
Вариант - снаружи на термопрофиль сделать деревянную обрешетку и к ней прикрепить финишное покрытие (ОСП + черепица).
Т.е. создать себе проблемы, а потом их решать...

Если товарищу хочется железной прочности, то пусть берет ЛВЛ брус. По мне, единственным обоснованием работы с термопрофилем может быть халявная его стоимость.

622outmatrix [21.09.2010 — 14:09]:
камара писал(а):
outmatrix писал(а):
А никто не озадачивался сделать каркас из термопрофиля
Если цена профиля устраивает применяй. http://www.zoko.ru/images/downloads/pr_tp.PDF
И где вы только такие цены находите! Вот в половину меньше http://www.stilmaster.ru/index.php?inf=157

623Andree [21.09.2010 — 14:18]: Как раз в два раза дороже деревяхи:
Профиль 195х45мм - 139руб может заменить стандартную доску 200х50 стоимостью 60-65 рублей за 1 м\п.

624outmatrix [21.09.2010 — 14:28]: Да не спорю, дерева 200Х40 на мой каркас нужно 4 куба это 15-20тыс рублей.
профиль 500 метров обойдется 55тыс с копейками. Но не забывайте про коннекторы.
Мне за сварные на трубе объявили сумму от 50 до 70 тыс. (у меня 5V - коннекторов много)
А ЛВЛ -32тыс куб + эти же коннекторы - вообще не вариант.

625КАМАРА [21.09.2010 — 14:32]:
outmatrix писал(а):
камара писал(а):
outmatrix писал(а):
А никто не озадачивался сделать каркас из термопрофиля
Если цена профиля устраивает применяй. http://www.zoko.ru/images/downloads/pr_tp.PDF
И где вы только такие цены находите! Вот в половину меньше http://www.stilmaster.ru/index.php?inf=157
У вас за Уральскими горами дефицит пиломатериала ? Для каркаса из профилей тоже коннекторы нужны.
Гуд карма собирает 90 футовые (27.4м) диаметром без коннекторов, и нет мостиков холода и гвоздик можно вбить.

626outmatrix [21.09.2010 — 14:46]:
камара писал(а):
У вас за Уральскими горами дефицит пиломатериала ?
Не, у нас дефицит денег :)
камара писал(а):
Для каркаса из профилей тоже коннекторы нужны.
Но они будут стоить на порядок меньше 5-7т, а не 50-70т
камара писал(а):
Гуд карма собирает 90 футовые (27.4м) диаметром без коннекторов, и нет мостиков холода и гвоздик можно вбить.
И об этом тоже думал.

627КАМАРА [21.09.2010 — 14:51]:
outmatrix писал(а):
камара писал(а):
Для каркаса из профилей тоже коннекторы нужны.
Но они будут стоить на порядок меньше 5-7т, а не 50-70т
камара писал(а):
Гуд карма собирает 90 футовые (27.4м) диаметром без коннекторов, и нет мостиков холода и гвоздик можно вбить.
И об этом тоже думал.
О коннекторах . Я в немного повыше эскизы коннектора вставил без сварки . Из полос с отверстиями и кольца из трубы . Можно и самому изготовить.
Детали коннектора для стержней из сороковки.. Деревяшку не показал. Все болты 10 мм класс 5.8 . Сталь можно 09г2с она дешевле стали 20 при той же прочности. Трубы и полоса у вас там любые есть.
Изображение

628КАМАРА [21.09.2010 — 15:45]:
Цитата:
Оутматрикс ...дерева 200Х40 на мой каркас нужно 4 куба это 15-20тыс рублей.
профиль 500 метров обойдется 55тыс с копейками. Но не забывайте про коннекторы.
Мне за сварные на трубе объявили сумму от 50 до 70 тыс. (у меня 5V - коннекторов много)
А ЛВЛ -32тыс куб + эти же коннекторы - вообще не вариант.
Коннектор из предыдущего поста : 6 полос с отверстиями изготовить из листа 3мм на плазморезке - со стоимостью материала примерно 150 руб., заказать резку кольца со стоимостью материала 50 руб.
Итого для купола 5V 8/15 Icosahedron : 151 коннектор-30 тыс. руб. Плюс досок на 15-20 и болты с гайками на ...
В 50-55 тыс. можно уложишься.
Если изготавливать самому можно сэкономить тысяч 20 на коннекторах.

629urbino18 [22.09.2010 — 11:00]:
outmatrix писал(а):
А никто не озадачивался сделать каркас из термопрофиля
Вложение:
stoika_69.jpg
наподобие вот этого:
Вложение:
profile5.jpg
Сразу назревают два вопроса:
Как он все таки насчет промерзания?
И не слабоват ли перфорированный профиль для купола?
Хотелось бы услышать мнение наших гуру.
Вот это интересно.

630pro100bk [22.09.2010 — 13:04]:
urbino18 писал(а):
outmatrix писал(а):
Вот это интересно.
Тогда уже можно рассматривать вариант из стеклопластиковой профильной трубы, которая не подвержена коррозии, по прочности почти не уступает металлу, с меньшей теплопроводностью и др.

631Andree [22.09.2010 — 15:22]:
pro100bk писал(а):
urbino18 писал(а):
outmatrix писал(а):
Вот это интересно.
Тогда уже можно рассматривать вариант из стеклопластиковой профильной трубы, которая не подвержена коррозии, по прочности почти не уступает металлу, с меньшей теплопроводностью и др.
Да где же такую чудную трубу взять-то?

632gomer [22.09.2010 — 16:07]:
Andree писал(а):
Да где же такую чудную трубу взять-то?
Лучше даже не трубу, а швеллер
Цитата:
Сечение стеклопластикового профиля может быть любым, а его длина определяется только транспортными возможностями заказчика. Особенностью пултрузионной технологии является выпуск прямолинейных изделий с постоянным сечением по всей длине. Изготовление криволинейного профиля по этой технологии невозможно.

Кроме изготавливаемых на сегодняшний день различных видов профилей (полый прямоугольный; двутавр; швеллер; трапеция малая), компания имеет возможность разработать и изготовить профиль практически любой формы сечения в соответствии с требованиями заказчика.

Стеклопластиковые профили отличаются высокой прочностью: величина естественного прогиба балки в центре 6-метрового двутаврового профиля составляет 6 мм; двутавр длиной 3 метра при нагрузке 200 кг имеет прогиб 12 мм.

Профили соединяются с помощью саморезов, заклепок, болтов, клея и других механических способов крепления.
Цена около 7$ /кг, вес 1 пог.м швеллера 20мм 0,92 кг

Вложения:
tabl_2.jpg
tabl_2.jpg [ 39.01 Кб | Просмотров: 144323 ]


633kotiara82 [22.09.2010 — 16:20]:
pro100bk писал(а):
kotiara82 писал(а):
совершенству нет предела.
У нас тут поубавилось деталек.
А если труба стальная, то и внутреннюю пластину нужно убрать. Прикручивать прямо к трубе.
ага... а стыковать как?

634kotiara82 [22.09.2010 — 16:23]: ладно... я уже почти предумал ещё вчера. Нарисую попозже

635urbino18 [22.09.2010 — 16:27]:
камара писал(а):
Цитата:
Оутматрикс ...дерева 200Х40 на мой каркас нужно 4 куба это 15-20тыс рублей.
профиль 500 метров обойдется 55тыс с копейками. Но не забывайте про коннекторы.
Мне за сварные на трубе объявили сумму от 50 до 70 тыс. (у меня 5V - коннекторов много)
А ЛВЛ -32тыс куб + эти же коннекторы - вообще не вариант.
Коннектор из предыдущего поста : 6 полос с отверстиями изготовить из листа 3мм на плазморезке - со стоимостью материала примерно 150 руб., заказать резку кольца со стоимостью материала 50 руб.
Итого для купола 5V 8/15 Icosahedron : 151 коннектор-30 тыс. руб. Плюс досок на 15-20 и болты с гайками на ...
В 50-55 тыс. можно уложишься.
Если изготавливать самому можно сэкономить тысяч 20 на коннекторах.
интуиция подсказывает мне что 3мм полосы маловато может быть.
такой конектор может выдуть под весом.
это надо знать какое усилие в этом узле когда конструкцию навесить обшивкой и плюс снег.

636pro100bk [22.09.2010 — 16:28]:
kotiara82 писал(а):
ладно... я уже почти предумал ещё вчера. Нарисую попозже
kotiara82 - лучший!!!!!!!
Все, в основном, умничают, а он - делом занимается, освоил скетчап и творчествует всем на пользу!! +100

637pro100bk [22.09.2010 — 16:32]:
gomer писал(а):
Andree писал(а):
Да где же такую чудную трубу взять-то?
Лучше даже не трубу, а швеллер
Цитата:
Сечение стеклопластикового профиля может быть любым, а его длина определяется только транспортными возможностями заказчика. Кроме изготавливаемых на сегодняшний день различных видов профилей (полый прямоугольный; двутавр; швеллер; трапеция малая), компания имеет возможность разработать и изготовить профиль практически любой формы сечения в соответствии с требованиями заказчика.
Стеклопластиковые профили отличаются высокой прочностью: величина естественного прогиба балки в центре 6-метрового двутаврового профиля составляет 6 мм; двутавр длиной 3 метра при нагрузке 200 кг имеет прогиб 12 мм.
Профили соединяются с помощью саморезов, заклепок, болтов, клея и других механических способов крепления.
Цена около 7$ /кг, вес 1 пог.м швеллера 20мм 0,92 кг
Вот-вот - вполне достойная альтернатива. Можно еще рассмотреть варианты производства стеклопластиковых коннекторов...
Сейчас посыпятся идеи...
Заявки на патенты...
СТЕКЛОПЛАСТИК РУЛИТ!!!!

638pro100bk [22.09.2010 — 16:35]:
kotiara82 писал(а):
ладно... я уже почти предумал ещё вчера. Нарисую попозже
Почему-же? Мона сначала собрать коннектор а потом - к собранному крепить ребра. Или... не практично?

639kotiara82 [22.09.2010 — 16:51]:
urbino18 писал(а):
камара писал(а):
Цитата:
Оутматрикс ...дерева 200Х40 на мой каркас нужно 4 куба это 15-20тыс рублей.
профиль 500 метров обойдется 55тыс с копейками. Но не забывайте про коннекторы.
Мне за сварные на трубе объявили сумму от 50 до 70 тыс. (у меня 5V - коннекторов много)
А ЛВЛ -32тыс куб + эти же коннекторы - вообще не вариант.
Коннектор из предыдущего поста : 6 полос с отверстиями изготовить из листа 3мм на плазморезке - со стоимостью материала примерно 150 руб., заказать резку кольца со стоимостью материала 50 руб.
Итого для купола 5V 8/15 Icosahedron : 151 коннектор-30 тыс. руб. Плюс досок на 15-20 и болты с гайками на ...
В 50-55 тыс. можно уложишься.
Если изготавливать самому можно сэкономить тысяч 20 на коннекторах.
интуиция подсказывает мне что 3мм полосы маловато может быть.
такой конектор может выдуть под весом.
это надо знать какое усилие в этом узле когда конструкцию навесить обшивкой и плюс снег.
Если сравнить полосу 3мм и дерево на разрыв, то мало не покажется. скорей всего полоса выдержит больше чем брус. Эт нам. Камару, здесь надо, он у нас любитель подсчитать. Я и сам то умею :)) но для меня эт слишком скучно :) Да и кстати говоря форум внимательней читать нужно, эти подсчоты уже не раз проводились

640kotiara82 [22.09.2010 — 16:57]:
pro100bk писал(а):
Почему-же? Мона сначала собрать коннектор а потом - к собранному крепить ребра. Или... не практично?
Тоже вариант!

641outmatrix [22.09.2010 — 17:07]:
kotiara82 писал(а):
pro100bk писал(а):
Почему-же? Мона сначала собрать коннектор а потом - к собранному крепить ребра. Или... не практично?
Тоже вариант!
Тогда зачем болты? Приварить все! Получится сварной коннектор на трубе. С чего начинали, к тому и пришли.

642pro100bk [22.09.2010 — 17:09]:
kotiara82 писал(а):
pro100bk писал(а):
Почему-же? Мона сначала собрать коннектор а потом - к собранному крепить ребра. Или... не практично?
Тоже вариант!
Я почему спрашиваю - сейчас додумываю вариант коннектора, в случае применения которого, целесообразнее собрать оный, а за тем крепить ребра. Но за отсутствием практического опыта каркасокуполосборщика вижу это пока теоретически, а на практике - сначала изготовлю опытные образцы, а затем опробую.

643kotiara82 [22.09.2010 — 17:15]:
outmatrix писал(а):
kotiara82 писал(а):
pro100bk писал(а):
Почему-же? Мона сначала собрать коннектор а потом - к собранному крепить ребра. Или... не практично?
Тоже вариант!
Тогда зачем болты? Приварить все! Получится сварной коннектор на трубе. С чего начинали, к тому и пришли.
Как бы да... но подвижность соеденителя то тереяется! А именно настройка угла. А так он сам собой подстроится и лишнее скомпенсируется и может где подтянится. А если варить, то нужно точно размеры, угол подогнать и для каждого(для большенства) соеденения свой угол. А с болтами один для всех, как хочу так и верчу

644pro100bk [22.09.2010 — 17:19]:
outmatrix писал(а):
kotiara82 писал(а):
pro100bk писал(а):
Почему-же? Мона сначала собрать коннектор а потом - к собранному крепить ребра. Или... не практично?
Тоже вариант!
Тогда зачем болты? Приварить все! Получится сварной коннектор на трубе. С чего начинали, к тому и пришли.
Тут снова возникает вопрос: что надежнее - болтовое соединение или сварка "на коленке". Да и если деревянные ребра заранее просверлены по шаблону, то болтовая сборка коннектора, в отличии от сварки позволит подогнать углы м-ду ребрами путем затяжки гаек. Наверное так?

645outmatrix [22.09.2010 — 17:20]:
kotiara82 писал(а):
Как бы да... но подвижность соеденителя то тереяется! А именно настройка угла. А так он сам собой подстроится и лишнее скомпенсируется и может где подтянится. А если варить, то нужно точно размеры, угол подогнать и для каждого(для большенства) соеденения свой угол. А с болтами один для всех, как хочу так и верчу
А если он у вас собранный, то есть затянутый, как будет компенсироваться угол? Или вы при сборке будете его весь ослаблять? :)

646pro100bk [22.09.2010 — 17:21]:
kotiara82 писал(а):
А с болтами один для всех, как хочу так и верчу
Ага - чуть припоздал с мнением :)

647kotiara82 [22.09.2010 — 17:28]:
outmatrix писал(а):
kotiara82 писал(а):
Как бы да... но подвижность соеденителя то тереяется! А именно настройка угла. А так он сам собой подстроится и лишнее скомпенсируется и может где подтянится. А если варить, то нужно точно размеры, угол подогнать и для каждого(для большенства) соеденения свой угол. А с болтами один для всех, как хочу так и верчу
А если он у вас собранный, то есть затянутый, как будет компенсироваться угол? Или вы при сборке будете его весь ослаблять? :)
а зачем его полностью зажимать!? пускай болтается всё свобоно, а по месту подтянуть

648outmatrix [22.09.2010 — 18:13]: Вот еще назрел вариант..
Вложение:
connect.JPG
connect.JPG [ 23.39 Кб | Просмотров: 144295 ]


649urbino18 [22.09.2010 — 18:47]:
kotiara82 писал(а):
[/b] ...дерева 200Х40 на мой каркас нужно 4 куба это 15-20тыс рублей.
профиль 500 метров обойдется 55тыс с копейками. Но не забывайте про коннекторы.
Мне за сварные на трубе объявили сумму от 50 до 70 тыс. (у меня 5V - коннекторов много)
А ЛВЛ -32тыс куб + эти же коннекторы - вообще не вариант.
Коннектор из предыдущего поста : 6 полос с отверстиями изготовить из листа 3мм на плазморезке - со стоимостью материала примерно 150 руб., заказать резку кольца со стоимостью материала 50 руб.
Итого для купола 5V 8/15 Icosahedron : 151 коннектор-30 тыс. руб. Плюс досок на 15-20 и болты с гайками на ...
В 50-55 тыс. можно уложишься.
Если изготавливать самому можно сэкономить тысяч 20 на коннекторах.

интуиция подсказывает мне что 3мм полосы маловато может быть.
такой конектор может выдуть под весом.
это надо знать какое усилие в этом узле когда конструкцию навесить обшивкой и плюс снег.

Если сравнить полосу 3мм и дерево на разрыв, то мало не покажется. скорей всего полоса выдержит больше чем брус. Эт нам. Камару, здесь надо, он у нас любитель подсчитать. Я и сам то умею :)) но для меня эт слишком скучно :) Да и кстати говоря форум внимательней читать нужно, эти подсчоты уже не раз проводились
Ну я как бы не на разрыв имел в виду. а то что плечо этого швеллера достаточно большое и полосу может просто выгнуть. Но я могу и ошибаться :) . Ткните меня ссылкой на расчет если не трудно

650kotiara82 [22.09.2010 — 19:52]:
outmatrix писал(а):
Вот еще назрел вариант..
Вложение:
connect.JPG
Вот с болтом привареным непрокатит. Состыковать будит сложно если вобще возможно. Приваривать нужно гайку а болт наживлять(моя упомянутая выше идея в чом и заключалась) и затягивать. Но здесь сложность выскакивает в точности подгонки отверстий и варки гайки. И вообще в таком варианте соеденителя мало подвижности, манёврености. Но зато простота и минимализм.

651КАМАРА [22.09.2010 — 20:40]:
kotiara82 писал(а):
outmatrix писал(а):
Вот еще назрел вариант..
Вложение:
connect.JPG
Вот с болтом привареным непрокатит. Состыковать будит сложно если вобще возможно. Приваривать нужно гайку а болт наживлять(моя упомянутая выше идея в чом и заключалась) и затягивать. Но здесь сложность выскакивает в точности подгонки отверстий и варки гайки. И вообще в таком варианте соеденителя мало подвижности, манёврености. Но зато простота и минимализм.
Почему нельзя состыковать ?

Изображение

652kotiara82 [22.09.2010 — 20:46]: Так вот
Изображение
и вот
Изображение
Изображение

653kotiara82 [22.09.2010 — 21:00]:
камара писал(а):
kotiara82 писал(а):
outmatrix писал(а):
Вот еще назрел вариант..
Вложение:
connect.JPG
Вот с болтом привареным непрокатит. Состыковать будит сложно если вобще возможно. Приваривать нужно гайку а болт наживлять(моя упомянутая выше идея в чом и заключалась) и затягивать. Но здесь сложность выскакивает в точности подгонки отверстий и варки гайки. И вообще в таком варианте соеденителя мало подвижности, манёврености. Но зато простота и минимализм.
Почему нельзя состыковать ?

Труба похоже пластиковая. Пластик можно выгнуть чтоб вставить туда шпильку, которая мешает. так как брус вместе со шпилькой длинее отрезка между двумя коннекторами жостко зафиксироваными в пространстве. Может быть и есть какая-то подвижность каркаса, здесь могу ошибаться, так как в моём понимании треугольники должно быть неподвижны

654КАМАРА [22.09.2010 — 21:19]:
kotiara82 писал(а):
Труба похоже пластиковая. Пластик можно выгнуть чтоб вставить туда шпильку, которая мешает. так как брус вместе со шпилькой длинее отрезка между двумя коннекторами жостко зафиксироваными в пространстве. Может быть и есть какая-то подвижность каркаса, здесь могу ошибаться, так как в моём понимании треугольники должно быть неподвижны
Труба хоть пластиковая хоть чугунная.
Диаметр отверстия в трубе должен быть таким , чтобы болт мог люфтить.
При монтаже проблема вставки шпилек в трубу не возникнет , в последнем замковом многограннике просто не затягиваем гайки в соседних коннекторах и узел собирается.

Изображение

А коннектор с пружинкой почти парабеллум.

655eire [23.09.2010 — 05:44]:
камара писал(а):
Почему нельзя состыковать ?

Изображение
А почему именно так не соединять ребра, закрутив резьбовую шпильку или пару на клею непосредственно в торец ребра? Получится хаб проще некуда.

656pro100bk [23.09.2010 — 06:16]:
eire писал(а):
А почему именно так не соединять ребра, закрутив резьбовую шпильку или пару на клею непосредственно в торец ребра? Получится хаб проще некуда.
Возникает вопрос надежности. Если данный вариант использовать для беседки, то - намана, а для бОльших конструкций необходим точный расчет прочности.

657eire [23.09.2010 — 06:30]:
pro100bk писал(а):
для бОльших конструкций необходим точный расчет прочности.
Ога, только по уму его в любом случае нужно делать.

Еще вариант использовать стяжку-бочонок типа мебельной.

Вложения:
BA06FZ.gif
BA06FZ.gif [ 12.86 Кб | Просмотров: 144266 ]
BA06FZ_sch.gif
BA06FZ_sch.gif [ 12.21 Кб | Просмотров: 144266 ]
permo_boch.gif
permo_boch.gif [ 13.23 Кб | Просмотров: 144266 ]


658Maestri [23.09.2010 — 15:53]: Люди !
Подскажите пожалуйста ! Нам сейчас строят объект, и говорят каркас будет с балочными опорами или что то типо того.
Я спрашиваю, в чем преймущество, надежно ли, а мне в ответ кроме как поищите в интернете ничего толкового не сказали.
В интернете нашел я мало, тут вот что то есть - http://www.pkfdk.ru/pkfdk/project/ но это вообще черт знает что за фирма, решил у людей на форуме спросить

659КАМАРА [23.09.2010 — 16:08]:
Maestri писал(а):
Люди !
Подскажите пожалуйста ! Нам сейчас строят объект, и говорят каркас будет с балочными опорами или что то типо того.
Я спрашиваю, в чем преймущество, надежно ли, а мне в ответ кроме как поищите в интернете ничего толкового не сказали.
В интернете нашел я мало, тут вот что то есть - http://www.pkfdk.ru/pkfdk/project/ но это вообще черт знает что за фирма, решил у людей на форуме спросить
У нас здесь купольный форум. Вы изложите более подробно. А то у вас просто объект строят?

660eire [24.09.2010 — 15:39]:
eire писал(а):
Еще вариант использовать стяжку-бочонок типа мебельной.
Почему никто не критикует предложенный вариант, что в нем не так?

Страница 11 из 27
© Мир куполов (Domesworld) 2010—2013