* Регистрация    * Вход
Проектирование | Теория и концепции | Объекты участников
Практические вопросы | Предпринимательство | Проекты сообщества







Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#361   29.03.2012 — 14:31
Аватара пользователя
возможно лучше подойдет плиты из целлюлозного фиброцемента http://c-practica.ru/fibrocem/fibrocem.html
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#362   29.03.2012 — 21:50
Аватара пользователя
Спасибо, ребята, очень ценные замечания!

А вот фибролитовые плиты а-ля Гринборд или типа того? -
http://www.g-b-t.ru/ru/materials-gbt/10 ... reen-board

У них там указан некий документик а-ля технические решения, вот в части по кровле пишут:
http://greenboard.su/files/al/000/005/005.001.pdf

Типа можно применять плиты высокой плотности GB3, GB3R (900-1100 кг/м3)...

...при толщине плиты порядка 18 мм конденсата, наверное, не следут ожидать... Или как? Что про такое думаете?..
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#363   30.03.2012 — 10:11
CiuDum писал(а):
возможно лучше подойдет плиты из целлюлозного фиброцемента http://c-practica.ru/fibrocem/fibrocem.html
Подскажите пожалуйста можно использовать для обшивки вот эти два продукта и в чем их отличие
ДСП Durélis/Populair® (Spano, Бельгия), http://www.orionplus.com.ua/dspdurelis

и

Плита QSB (P-5) Влагостойкая Kronospan, http://stroyban.com.ua/catalog/631/4527/
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#364   30.03.2012 — 13:16
Аватара пользователя
staging писал(а):
CiuDum писал(а):
возможно лучше подойдет плиты из целлюлозного фиброцемента http://c-practica.ru/fibrocem/fibrocem.html
Подскажите пожалуйста можно использовать для обшивки вот эти два продукта и в чем их отличие
ДСП Durélis/Populair® (Spano, Бельгия), http://www.orionplus.com.ua/dspdurelis

и

Плита QSB (P-5) Влагостойкая Kronospan, http://stroyban.com.ua/catalog/631/4527/
в КЮСБ клея больше и он влагостойкий и плотность плиты больше. В общем влагостойкая она. А дсп это скорей самая не влагостойкая плита из всех плит). Это касаемо обычного дсп... ДСП по ссылке ведать та же хрень только сбоку, с другим фирменным названием, шоб видемо за патент не платить или просто шоб отличится.
_________________
http://kupolok.com
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#365   08.04.2012 — 20:40
Аватара пользователя
Вопрос возник. Если делать для купола фальцевую кровлю. Можно стелить её прямо на обшивку купола? Есть необходимость стелить подкладочный ковер или ( а может и ?) делать обрешётку для вентиляции подкровельного пространства?
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#366   08.04.2012 — 21:15
Для фальцевойкровли и USB не нужен- достаточно простой обрешетки. Только что то я ее не могу представить на куполе геодезическом
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#367   08.04.2012 — 21:43
Аватара пользователя
А я могу )))) Пробовал даже из бумаги смоделировать. Должно красиво получиться. В зависимости от частоты купола, каждый элемент можно разбить либо на 4 треугольника либо на 16. Для изготовления её листогиб нужен будет. С обрешеткой мне кажется заморочено будет, проще по сплошному настилу. Да и прочность купол потеряет без обшивки.
Ответить с цитатой
Re: Кровля и оболочки
#368   11.04.2012 — 15:25
Аватара пользователя
Aulon писал(а):
Да, лет 100-150 назад.
А связано это с тем, что по морозу кругляк можно из леса вытащить, а по грязи - нет :) Рубку же приурочивают к 4-й четверти лунного цикла - максимальная положительная энергетика для заготовки. Неважно - зимой или летом.
Известно, что зимний лес - самый лучший по качеству. Связано это с сокодвижениями в стволе. Энергетика тут не причем.
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#369   11.04.2012 — 16:28
Варган писал(а):
А я могу )))) Пробовал даже из бумаги смоделировать. Должно красиво получиться. В зависимости от частоты купола, каждый элемент можно разбить либо на 4 треугольника либо на 16. Для изготовления её листогиб нужен будет. С обрешеткой мне кажется заморочено будет, проще по сплошному настилу. Да и прочность купол потеряет без обшивки.
отец работал кровельщиком,в том числе и в реставрации.Купола на церквях покрывались "картами"-ромбами.Медную кровлю не только делали в фальц,но и пропаивали третником.
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#370   11.04.2012 — 17:54
Аватара пользователя
Согласен, а что мешает сделать теже "карты" только не в виде ромбов, а в виде треугольников? Если делать плоские, вобще все просто. Вот если с объемными заморочиться, немного сложнее, не в изготовлении дело, конечно, а в том чтоб рисунок выдержать на геокуполе.
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#371   11.04.2012 — 19:03
Варган писал(а):
Согласен, а что мешает сделать теже "карты" только не в виде ромбов, а в виде треугольников? Если делать плоские, вобще все просто. Вот если с объемными заморочиться, немного сложнее, не в изготовлении дело, конечно, а в том чтоб рисунок выдержать на геокуполе.
у металлической кровли есть недостаток...во время дождя поёт.
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#372   11.04.2012 — 20:22
Аватара пользователя
Да шумит. Я сейчас живу в доме под металлочерепицей. Спать не мешает, от шума дождя не просыпаюсь. Днем не напрягает..... привык наверное.... Можно, конечно, оценить все плюсы и минусы фальцевой кровли и битумной черепицы, сопоставить результаты и вынести вердикт )))). Ну хочется сделать фальцевую на купол, а вдруг получится)))).
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#373   11.04.2012 — 20:40
Аватара пользователя
ekodom писал(а):
Для фальцевойкровли и USB не нужен- достаточно простой обрешетки.
Я тут подумал маленько... пожалуй да. Такая мысль : из брусков 50х50 мм организуем воздушный зазор между утеплителем и мембраной по типу как предлагалось раньше, можно не запиливая стержни каркаса а торцами к стержню,чтоб заподлицо с наружной поверхностью Изображение Потом крепим мембрану, и потом вторым рядом к этим же брускам и собственно к стержням каркаса крутим еще 50х50 бруски обрешетки. Они образуют вентзазор между мембраной и металической кровлей и к ним же будут крепиться "карты". Таким образом обшивка из осб или фанеры отменяется. Вопрос выдержит ли кровля снеговую нагрузку опираясь на обрешетки ( два бруска 50х50 скрученые меж собой, по сути практически 50х100 и много ли потерят прочности купол у которого вместо обшивки листами, обрешетка из паралельных брусков?

Во понаписал..... надеюсь понятно.
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#374   12.04.2012 — 08:01
kollya писал(а):
аа понял, согласен, видел как до ума доводили тканевый потолок, точно грели.... пробка это хорошо,но цена кусаеться
Черути белый - 590 руб за м2, тоже недёшево. Но оно того стоит.
А - очень технологично. Низкие трудозатраты.
Б - сразу получаем готовый потолок с высочайшими характеристиками.
В итоге цена становится совершенно адекватной.
СДелать красиво, качественно отделаный потолок обычным способом будет не дешевле
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#375   13.04.2012 — 11:02
Аватара пользователя
Фальцевую кровлю по праву можно отнести к одним из самых надежных покрытий. Выполненные по всем правилам соединения, практически, исключают возможность протечки. По сравнению с большинством традиционных кровельных материалов, например, таких, как натуральная или цементная черепица, листовая сталь имеет намного меньший вес из расчета на 1 кв. м. кровли. Это позволяет не делать стропильную систему слишком мощной.

При рулонной технологии изготовления фальцевой кровли в её конструкции отсутствуют поперечные швы, что делает покров более герметичным и устойчивым к коррозии.

Изготовляем на каждый треугольник 4 полосы (картины) длиной в высоту треугольника, выступающие части обрезаем. Обрезки будем использовать на следующий треугольник в перевернутом виде.

Монтировать фальцевую кровлю можно только на обрешетку, гидроизоляционная пленка обязательна.

Проблему создания изгибов под фальцевые соединения на всю высоту треугольника решает специальная фальцевая машина. Эти длинные полосы (картины) укладываются на треугольник и фиксируются клямерами с последующим соединением с соседними полосами (картинами) при помощи фальцезакаточных машинок.

sh_kreplenija.jpg
sh_kreplenija.jpg [ 11.99 Кб | Просмотров: 33935 ]
triugolnik3.JPG
triugolnik3.JPG [ 31.63 Кб | Просмотров: 33935 ]
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#376   13.04.2012 — 12:34
Аватара пользователя
оцинковка сдаётся мне не очень смотреться будет, работа очень дорого встанет, к хорошему мастеру, который по всем правилам сделает, за год в очередь придётся записаться, а так конечно один из самых надёжных вариантов.
_________________
все животные полезные, тем более моль.
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#377   13.04.2012 — 17:50
У меня прямо сейчас монтируется фальцевая кровля из аллюминия 0.8. Уже вторая в этом году. Дом правда не купол- но крыша радиусная) общая стоимость кровли- порядка 20$ . Использую не крашенный- вроде со временем потемнеет- патиной возьмется. Выглядит аккуратно- но - для купола как по мне на любителя.
Приведенный выше раскрой- не знаю не знаю. . А как будет выглядеть соединение треугольников каркаса?
Есть еще вариант использования крашенной оцинковки- выглядит оч прилично- и на куполах типа церковных тоже. Мои кровельщики показывали свои работы. После праздников выложу фото
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#378   13.04.2012 — 17:56
Тут появилась новая идея!) недавно познакомился( заочно правда) с продукцией греческой компании Алхимика- всевозможные гидроизолирующие препараты для бетона и дерева. Дают гарантию 25 лет на покрытие- которое может быть прозрачным или тонированным. Буду пробовать на следующей неделе( не знаю еще как правильно проверять стойкость) фанеру и вагонку( имитацию бруса) если все получится- будет песня! Представьте- полностью деревянный купол!
Продукты на украине и в россии называются ГиперДесмо -АДИ . Буду признателен за любую полезную инфо
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#379   17.04.2012 — 14:35
Аватара пользователя
ekodom писал(а):
... А как будет выглядеть соединение треугольников каркаса?...
Думаю решения можно найти, но лучше это могут подсказать кровельщики...

seamroof_19.gif
seamroof_19.gif [ 2.87 Кб | Просмотров: 33840 ]
rfalc06.jpg
rfalc06.jpg [ 7.37 Кб | Просмотров: 33840 ]
rfalc1.jpg
rfalc1.jpg [ 27.83 Кб | Просмотров: 33840 ]
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#380   18.04.2012 — 05:39
Аватара пользователя
Варган писал(а):
ekodom писал(а):
Для фальцевойкровли и USB не нужен- достаточно простой обрешетки.
Я тут подумал маленько... пожалуй да. Такая мысль : из брусков 50х50 мм организуем воздушный зазор между утеплителем и мембраной по типу как предлагалось раньше, можно не запиливая стержни каркаса а торцами к стержню,чтоб заподлицо с наружной поверхностью Изображение Потом крепим мембрану, и потом вторым рядом к этим же брускам и собственно к стержням каркаса крутим еще 50х50 бруски обрешетки. Они образуют вентзазор между мембраной и металической кровлей и к ним же будут крепиться "карты". Таким образом обшивка из осб или фанеры отменяется. Вопрос выдержит ли кровля снеговую нагрузку опираясь на обрешетки ( два бруска 50х50 скрученые меж собой, по сути практически 50х100 и много ли потерят прочности купол у которого вместо обшивки листами, обрешетка из паралельных брусков?

Во понаписал..... надеюсь понятно.
Такой вариант удобен для экономного раскроя материалов покрытия, т.к образуются по два зеркально отраженных прямоугольных треугольников. Примерно схематично так -

Обрешетка.JPG
Обрешетка.JPG [ 17.54 Кб | Просмотров: 33816 ]
Ответить с цитатой
Покрытие купола — керамогранит
#381   18.04.2012 — 16:31
Добрый день всем!
Свой Купол еще только планирую, хотя в сфере строительстве работаю уже не мало. Информация форума более чем достаточная, чувствуется, что форумчане - не просто теоретики.
В конструкции геодома не ложится на душу только его общая угловатость. С увеличением масштаба здания контуры, конечно же, сглаживаются, но наиболее часто встечающиеся проекты - это ИЖС, с диаметрами 10-20м.
Свое здание (брус, коннекторы) планирую "округлить" тонкой доской, затем обшить фанерными/OSB щитами (при необходимости раскроить их на более узкие полосы). Утеплитель изнутри. А внешнее покрытие кровли начинаю просчитывать из керамогранита либо иной керамической фасадной плитки. Некий аналог сланца. Однако плюсов, мне кажется, побольше: разнообразие расцветок и калибров, меньший вес, чем у сланца, доступная цена (от 150р\м.кв.), высокие защитные качества. Вот вопрос только: как крепить плитку? Предполагаю клей КС (основа - жидкое стекло), недорого и практично. Плиточный клей, даже особо эластичный, отпадает (древесное основание), может мастику какую-нибудь? Или недорогое полимерное покрытие из обсуждаемых ранее? Цвет полимера будет уже не важен. Каково время схватывания у таких полимеров? И как быть с толщиной слоя?
Ответить с цитатой
Re: Покрытие купола — керамогранит
#382   18.04.2012 — 22:45
Аватара пользователя
53rabbits писал(а):
Добрый день всем!
Свой Купол еще только планирую, хотя в сфере строительстве работаю уже не мало. Информация форума более чем достаточная, чувствуется, что форумчане - не просто теоретики.
В конструкции геодома не ложится на душу только его общая угловатость. С увеличением масштаба здания контуры, конечно же, сглаживаются, но наиболее часто встечающиеся проекты - это ИЖС, с диаметрами 10-20м.
Свое здание (брус, коннекторы) планирую "округлить" тонкой доской, затем обшить фанерными/OSB щитами (при необходимости раскроить их на более узкие полосы). Утеплитель изнутри. А внешнее покрытие кровли начинаю просчитывать из керамогранита либо иной керамической фасадной плитки. Некий аналог сланца. Однако плюсов, мне кажется, побольше: разнообразие расцветок и калибров, меньший вес, чем у сланца, доступная цена (от 150р\м.кв.), высокие защитные качества. Вот вопрос только: как крепить плитку? Предполагаю клей КС (основа - жидкое стекло), недорого и практично. Плиточный клей, даже особо эластичный, отпадает (древесное основание), может мастику какую-нибудь? Или недорогое полимерное покрытие из обсуждаемых ранее? Цвет полимера будет уже не важен. Каково время схватывания у таких полимеров? И как быть с толщиной слоя?
У хороших клеёв для керамогранита большое содержание акриловых связующих, потому к дереву довольно совместимо. А если учесть что ОСП не совсем дерево, а ещё и связующие... Кстати есть гидроизоляции для бассейнов , ванн и т п... на основе цементнопесчаной смеси... в общем на той же основе что и клея для плитки только с ещё большим содержанием акриловых связующих. Высохшая гидроизоляция на ощупь слегка резиновая. Не знаю на всех ли гидроизоляциях пишется что можно применять как плиточный клей... но если гидроизоляция хороша собой то конечно можно. В гидроизоляции как минимум процентов 20 акриловых связующих, а это значит что прилипнет к дереву гарантировано. Осыпаться и потрескаться не сможет потому как оно резинестое.
На ОСБ клеить плитку с помощью гидроизоляции(очень хороший клей) не приходилось, но опыт с ней был, но правда на ГКЛ И ЦПС штукатурку. В качестве клея очень мне понравилась.
_________________
http://kupolok.com
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#383   11.05.2012 — 15:58
Аватара пользователя
Еще вариации на тему Кармы. Если распиливать брус, например 40х150, как показано на схеме, То используя части в соседних треугольниках получим некоторые преимущества.
Во первых - не надо фуговать скосы.
Во вторых - увеличивается ширина наружной полки, что отразится на надежности крепления подкровельных деталей.
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#384   11.05.2012 — 16:01
Аватара пользователя
Схематично сечение бруса и ребра

Ребро карма.JPG
Ребро карма.JPG [ 24.75 Кб | Просмотров: 33547 ]
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#385   12.05.2012 — 12:25
konus писал(а):
kollya писал(а):
аа понял, согласен, видел как до ума доводили тканевый потолок, точно грели.... пробка это хорошо,но цена кусаеться
Черути белый - 590 руб за м2, тоже недёшево. Но оно того стоит.
А - очень технологично. Низкие трудозатраты.
Б - сразу получаем готовый потолок с высочайшими характеристиками.
В итоге цена становится совершенно адекватной.
СДелать красиво, качественно отделаный потолок обычным способом будет не дешевле
konus писал(а):
Черути белый - 590 руб за м2, тоже недёшево. Но оно того стоит.
А - очень технологично. Низкие трудозатраты.
Б - сразу получаем готовый потолок с высочайшими характеристиками.
В итоге цена становится совершенно адекватной.
СДелать красиво, качественно отделаный потолок обычным способом будет не дешевле
Если заказывать от туда и монтировать самому, то выйдет дешевле процентов на 40. Сам пробовал.
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#386   12.05.2012 — 12:42
Слушайте, я тут совсем недавно, и не смог найти ответ на интересующий вопрос. А люди тут я погляжу грамотные. Так будьте добры, подскажите.
можно ли использовать в качестве внешней оболочки купола - плоский шифер. если можно, то какой толщины? Оптимальный вариант.
И вот другой вопрос. Опять по внешнему покрытию. Можно ли сделать так:
Берётся фанера, ну допустим 6 или 8 мм, обшивается. Потом берётся геотекстиль, купол обматывается и сверху всё покрывается эпоксидным клеем.
Ну само собой - эпоксидку брать не в баночках, а заказать сразу в крупной расфасовке и не как клей. Допустим есть вот здесь http://www.epoxid.ru/ и цены приемлемые. Ну и геоткань также.
я думал про купол 5/8 диаметром 10 м.
Может кто уже пробовал?
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#387   15.05.2012 — 12:41
Аватара пользователя
Использовать плоский шифер (например 1,5 x 3,0 м, толщиной 10 мм) как кровлю можно, но не желательно.
Шифер имеет вес не маленький и неудобен при монтаже. В нем обязательно нужно высверливать отверстия для крепления (на 1-2 мм шире чем диаметр самореза). Саморезы должны иметь резиновые шайбы. Нужна крепкая обрешетка. Как кровлю его можно использовать при углах ската больше 18 градусов.
Плоский шифер лучше подойдёт для стен (rizer wall).
А вместо эпоксидки наверное лучше использовать жидкую резину. http://dynamica-domes.ru/melnichnaya_pad.html
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#388   17.05.2012 — 22:20
CiuDum писал(а):
Использовать плоский шифер (например 1,5 x 3,0 м, толщиной 10 мм) как кровлю можно, но не желательно.
Шифер имеет вес не маленький и неудобен при монтаже. В нем обязательно нужно высверливать отверстия для крепления (на 1-2 мм шире чем диаметр самореза). Саморезы должны иметь резиновые шайбы. Нужна крепкая обрешетка. Как кровлю его можно использовать при углах ската больше 18 градусов.
Плоский шифер лучше подойдёт для стен (rizer wall).
А вместо эпоксидки наверное лучше использовать жидкую резину. http://dynamica-domes.ru/melnichnaya_pad.html
Жидкая резина удовольствие достаточно дорогое. Ну по сравнению с эпоксидкой. И кроме того, для её нанесения необходимо оборудование. А если заказать нанесение, то это только в центре. Ну поближе к Москве (или крупным городам), а так... В Мухосранскую область, в Тьмутаранкнский район, заказать нанесение такого покрытия - нереально дорого будет. Да и на том сайте про резину что то я ничего не нашёл. И по поводу обрешётки. Крепкая обрешётка, чем должна отличаться от простой? Может быть из уголков металических делать? Я просто консультируюсь. А кстати, допустимо ли делать обрешётку из Ме уголков?
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#389   18.05.2012 — 07:56
Аватара пользователя
Конечно, применяйте плоский шифер, если это реальный вариант.
Лист 3000х1500x10 мм весит 87кг. Обрешетка лучше сплошная (OSB, фанера, доска), кладут с зазором между листами, чтобы компенсировать их расширение при изменении температуры и влажности воздуха.
Поверх обрешетки гидроизоляция (можно Изоспан АМ). Она защитит утеплитель от намокания конденсатом.
Герметик можно применять любой - силиконовый, битумный, битумно-каучуковый и бутил-каучуковый, полиуретановый (наилучший).
После покрасить шифер, можно такой краской http://www.cork-s.ru/product/?id=72 .
И дорогая жидкая резина уже не нужна... :)
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#390   17.06.2012 — 00:25
Аватара пользователя
CiuDum писал(а):
Конечно, применяйте плоский шифер, если это реальный вариант.
Лист 3000х1500x10 мм весит 87кг. Обрешетка лучше сплошная (OSB, фанера, доска), кладут с зазором между листами, чтобы компенсировать их расширение при изменении температуры и влажности воздуха.
Поверх обрешетки гидроизоляция (можно Изоспан АМ). Она защитит утеплитель от намокания конденсатом.
Герметик можно применять любой - силиконовый, битумный, битумно-каучуковый и бутил-каучуковый, полиуретановый (наилучший).
После покрасить шифер, можно такой краской http://www.cork-s.ru/product/?id=72 .
И дорогая жидкая резина уже не нужна... :)
Верхний слой из листового свинца - толщиной 0.5 мм - 500 руб. м2. - почти навечно и престижно.
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#391   28.06.2012 — 17:35
Аватара пользователя
BRONIS писал(а):
Схематично сечение бруса и ребра
Что не вижу коментов! Для меня это важно.
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#392   29.06.2012 — 08:08
Аватара пользователя
Кажется что балки двутаврового и коробчатого сечений с фанерными стенками более жесткие чем сплошные деревянные.
Если делать балку составного сечения, то возможно экономичнее такой вариант (пропорции не соблюдены).
...Ваш вариант тоже хороший.

balka.JPG
balka.JPG [ 10.87 Кб | Просмотров: 32752 ]
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#393   29.06.2012 — 09:08
Всем привет! У нас в Крыму стены домов (стандартных, прямоугольных) строят из ракушняка, потом штукатурят, потом оклеивают листами пенопласта, сверху на пенопласт укладывают сетку для штукатурки (какую то пластиковую или стеклопластиковую), и собственно штукатурят... Вот и подумал: а если купол сверху по ОСБ оклеить пенопластом и оштукатурить, а потом покрасить в желаемый цвет? Пишу и думаю: фигня какая то выходит... ходить (в случае надобности) по такому покрытию нельзя, штукатурка наверное будет хорошо служить только на вертикальных поверхностях (хотя с другой стороны она же будет покрашена фасадной краской )

Сейчас живу с съемном доме, одна сторона (северная) как раз утеплена таким образом. Сходил потыкал в стену пальцем, довольно таки прочная, и слегка эластичная-пружинящая поверхность получается... На шпильках по ней ходить конечно же нельзя, но если сделать что то типа снегоступов, то наверное вполне можно топтаться по крыше (например когда будешь ее родимую красить)

И вот еще: с одной стороны всё это может растрескаться от "движения" купола (ведь ракушняковый дом довольно таки более "стабильный" по сравнению с каркасным), а с другой стороны вроде эластично всё это...

Запутался одним словом)))) Ась? Чего скажете?
Ответить с цитатой
Re: Кровля и оболочки
#394   08.07.2012 — 09:08
Aulon писал(а):
Aulon писал(а):
Надо будет церковь сфотать, там геометрия не из простых. Как раз этот объект придает мне оптимизма, уверенности в осуществлении задуманного.
Radio писал(а):
Антон, при всем уважении, как-то странно читать про церковь покрытую гибкой черепицей. И в первый раз когда увидел удивился, а теперь после знакомства с работой жестянщиков тем более. Мне кажется уместней было бы сделать традиционную кровлю. Если не секрет, расскажи подробней о проекте, кто заказчик и почему не пригласили жестянщиков. И фото вроде обещал. Спасибо!
Не секрет. Мы выполняли только кровельные работы на готовое сплошное основание. Сруб не наш. Заказчик - настоятель этой церкви. Почему выбран именно этот вид покрытия (Ikopal, по-моему) - не знаю. А с жестянщиками есть проблемы, и проблемы эти в том, что внятных и адекватных жестянщиков практически нет :)
Вложение:
Вложение IMG0017A.jpg больше недоступно
Вложение:
Вложение IMG0020A.jpg больше недоступно
Вложение:
Вложение IMG0022A.jpg больше недоступно
Вложение:
Вложение IMG0021A.jpg больше недоступно


DSCN0779.JPG
DSCN0779.JPG [ 2.11 Мб | Просмотров: 32612 ]
DSCN0781.JPG
DSCN0781.JPG [ 2.19 Мб | Просмотров: 32612 ]
мир тесен)))) вот доработал ваш объект и установили купола.

IMG_8694.JPG
IMG_8694.JPG [ 684.54 Кб | Просмотров: 32612 ]
_________________
dangerous but fun
Ответить с цитатой
вопросы по обшивке и утеплению.
#395   10.07.2012 — 15:01
Аватара пользователя
Здравствуйте уважаемые!
Есть пара вопросов, на которые однозначного ответа на форуме не увидел.
первый: повышается ли прочность каркаса купола после обшивки его изнутри листами ОСП или фанеры?
второй: хочу утеплить купол, обложив его снаружи полипропиленовым рукавом, который применяются в суперсаманном строительстве (мешкогрунт), материал такой же из которых делают мешки для сахара, наполненном перлитом. проблема в том, что полипропилен разрушается от ультрафиолета, его требуется чем-то снаружи защищать. прошу рекомендаций - чем можно его оштукатурить или покрыть чем-то гидро-атмосферозащитным, типа резиновой краски. что хорошо прилипнет к такому материалу?

общая идея такая - собрать купол по схеме труба-лента, изнутри обшить ОСП, если это придаст прочности, а снаружи по кругу укладывать с небольшой трамбовкой рукав с перлитом. получится сплошной слой сантиметров в 40 толщиной. для утепления дома более чем.
плюс эти мешки будут сами нести часть своего веса, не нагружая каркас.

Буду благодарен за комментарии знающих.
_________________
Внутри каждого циничного человека живет разочарованный идеалист.
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#396   10.07.2012 — 19:07
Аватара пользователя
CiuDum писал(а):
Кажется что балки двутаврового и коробчатого сечений с фанерными стенками более жесткие чем сплошные деревянные.
Если делать балку составного сечения, то возможно экономичнее такой вариант (пропорции не соблюдены).
...Ваш вариант тоже хороший.
А как определить угол распила?
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#397   12.07.2012 — 21:07
Аватара пользователя
Для купола частотой 3v делим круг 360 градусов на 15 ребер каркаса (смотрим по диаметру) получим угол между ребрами 24 градуса, ребро состоит из двух половинок, значит, каждую половинку распилим под углом 12 градусов.
"Ну вот как-то так" :)
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#398   19.07.2012 — 08:43
Аватара пользователя
вариант кровли из металла

650.jpg
650.jpg [ 205.96 Кб | Просмотров: 32302 ]
_________________
все животные полезные, тем более моль.
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#399   19.07.2012 — 09:38
Аватара пользователя
нуф-нуф писал(а):
вариант кровли из металла
где нашёл, как искал? :)
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#400   19.07.2012 — 10:30
Аватара пользователя
brayvo писал(а):
нуф-нуф писал(а):
вариант кровли из металла
где нашёл, как искал? :)
Был на Красноярском море видел воочию правда довольно с большого растояния.
_________________
все животные полезные, тем более моль.
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#401   19.07.2012 — 14:24
Аватара пользователя
нуф-нуф писал(а):
Был на Красноярском море видел воочию правда довольно с большого растояния.
И сфотографировал значит сам. Ясно. А это был геодезик? Видимо такой крупной "чешуёй" их легче покрывать, чем мулюсенькими шингласинами...
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#402   21.07.2012 — 03:32
Аватара пользователя
уважаемые друзья, подскажите пожалуйста, как расчитать оптимальный раскрой листов ОСП на треугольники?
или если уже обсуждалось - буду благодарен за ссыль, поиском не получается найти, или я как то не так спрашиваю...
_________________
Внутри каждого циничного человека живет разочарованный идеалист.
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#403   21.07.2012 — 08:57
Аватара пользователя
АЭС писал(а):
уважаемые друзья, подскажите пожалуйста, как расчитать оптимальный раскрой листов ОСП на треугольники?
или если уже обсуждалось - буду благодарен за ссыль, поиском не получается найти, или я как то не так спрашиваю...
К примеру так(рис). Это нужно играться. Рисовать лист, треугольники и собирать их в разных положениях, пока не получится чего-то оптимального. Или вырезать на бумаге, в масштабе, листы и треугольники. Кстати есть ещё программки для мебельщиков. Задаются туда размеры, и прога сама ищет как лучше. Название правда не припомню

раскрой ярдом малый.jpg
раскрой ярдом малый.jpg [ 302.11 Кб | Просмотров: 32199 ]
_________________
http://kupolok.com
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#404   21.07.2012 — 09:47
Аватара пользователя
В Солиде элементарно и просто делается.

Обшивка_05.JPG
Обшивка_05.JPG [ 311.05 Кб | Просмотров: 32198 ]
Обшивка_01.JPG
Обшивка_01.JPG [ 540.29 Кб | Просмотров: 32199 ]
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#405   21.07.2012 — 11:21
Аватара пользователя
спасибо за скорые ответы!
к сожалению, совершенно нет времени постигать Солид, дальше какой то шайбы с дырками не продвинулся...
а вот мебельщики есть знакомые, попробую у них поспрашивать.
_________________
Внутри каждого циничного человека живет разочарованный идеалист.
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#406   24.07.2012 — 08:26
Аватара пользователя
CiuDum писал(а):
Для купола частотой 3v делим круг 360 градусов на 15 ребер каркаса (смотрим по диаметру) получим угол между ребрами 24 градуса, ребро состоит из двух половинок, значит, каждую половинку распилим под углом 12 градусов...
Уточнение, вернее исправление.
12 градусов это угол среза торца балки (ребра).
А угол среза полок балки для купола 3v это 7 градусов для балок шестигранников и 8 градусов - для пятигранников.
(Так как пятигранников всего пять в куполе, можно использовать один угол - 7 градусов)

6gr.jpg
6gr.jpg [ 66.78 Кб | Просмотров: 32109 ]
balka1.JPG
balka1.JPG [ 11.71 Кб | Просмотров: 32113 ]
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#407   08.08.2012 — 08:37
Скажите, уважаемые, можно ли 12-ю ОСП? D-10 V4
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#408   25.08.2012 — 05:14
Аватара пользователя
Прошу подсказать, как реализовать выход кровельной вентиляции с гибкой черепицей ?
Снизу все ясно - отверстия по экватору купола, а наверху ?
Просмотрел все фотографии объектов участников и ничего не увидел. Неужели сверху никто ничего не делает ? Никаких вентилей и пр.

У меня купол с надстройкой, прошу учесть.

Вложение:
IMGP4680.jpg
IMGP4680.jpg [ 50.79 Кб | Просмотров: 31662 ]
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#409   25.08.2012 — 06:34
Аватара пользователя
Selestavz, а че это у тебя на куполе сверху - стол обеденный?))))))))))))) Добротный, понятно че народ дивится... Лавки по периметру пустить надо...

Не доводи ОСП до башенки, а сверху оформи фартук, вот тебе и вентиляция.
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#410   25.08.2012 — 07:05
Аватара пользователя
Ндас, ракурс неудачный однако получился. Про стол обеденный - зачет !!! Ржал с женой до нимагу Ё ! Там у меня обеденный зал - "Седьмое Небо".

Вот другие ракурсы:

Вложение:
IMGP4681.jpg
IMGP4681.jpg [ 30.91 Кб | Просмотров: 31650 ]
Вложение:
2012-08-22-316.jpg
2012-08-22-316.jpg [ 15.08 Кб | Просмотров: 31650 ]
Зато надстройка получилась зачетная. Самому понравилось. Полноразмерная, функциональная, жесткая.
У меня склон и поэтому с одной стороны кажется, что крыша на ней плоская. Но это не так.
Хотя может на фото и смотрится как-то не естественно, но в натуре все намного вкуснее.

Про вентиляцию: говоришь фартук, это конечно хорошо, но снег, затем в лед .... как зимой она вентилироваться вообще будет ?
_________________
Мои проекты:
http://straw.z42.ru - Энергоэффективные дома из Соломенных Блоков
http://parus.z42.ru - Производство Парусных Ветрогенераторов
http://newway.z42.ru - Экопоселение в котором я строюсь
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#411   25.08.2012 — 07:39
Аватара пользователя
у жмерикосов выход вентиляции вроде как под крыльцом обзорной башенки. Вент канал проходит через купол далее в стены башенки а уже от туда в подкровлю башенки (ссылка в личке)
_________________
http://kupolok.com
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#412   14.09.2012 — 20:55
Аватара пользователя
kotiara82 писал(а):
у жмерикосов выход вентиляции вроде как под крыльцом обзорной башенки. Вент канал проходит через купол далее в стены башенки а уже от туда в подкровлю башенки (ссылка в личке)
А нам ссылку?
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#413   17.09.2012 — 09:36
Аватара пользователя
http://www.naturalspacesdomes.com/building_system.htm

ventilation_top.gif
ventilation_top.gif [ 8.9 Кб | Просмотров: 31163 ]
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#414   19.09.2012 — 09:27
viewtopic.php?f=2&t=213&p=14824#p14824
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#415   03.10.2012 — 22:42
Кровля из осиновой дранки
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#416   06.12.2012 — 10:13
Добрый день уважаемое сообщество, нахожусь в стадии определения способа укладки битумной черепицы. Дом будет жилой V4(1/2) D11,5, купол обшит фанерой ФСФ 15мм. черепицу присматриваю либо шестиугольную либо прямоугольниками(кирпичиками) однотонную серую или темно-серую. рассматривал фотографии существующих куполов, многие выбирают подрезания черепицы треугольниками с нахлестами, некоторые кладут одним ковром но с топорщащимися черепицами на перегибах. Сам склоняюсь к сплошному ковру, но хочется аккуратного внешнего вида и однородности, стоит ли пробовать добиваться такого результата или сразу выбрать первый вариант? И второй интересующий меня вопрос, опять же на многих фотках не монтируется сплошной подкровельный ковер, ограничиваются герметизацией швов на гранях, оправдана ли эта экономия? Буду благодарен за любые мнения по интересующим меня вопросам.
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#417   12.12.2012 — 13:46
Есть такой материал РСТ140-Л им трубы обматывают комунальщики после утепления. посмотреть можно WWW.SUDIZOL.RU.вполне экологичен (стеклоткать с пропиткой латэксом аки презерватив) в рулонах по 100м,Вполне бютжетен.краситьможно легко кроить воду не пропускает довольно крепкий, можно на фанероу приклеит или степлером пришить И...счастье...
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#418   17.12.2012 — 13:43
хорошее решение, стеклоткань и эпоксидная смола, только не понятно как она будет себя вести при температурном расширении фанеры, хоть и незначительном. мне кажется что возможно растрескивание и нарушение гидроизоляции на стыках.
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#419   18.12.2012 — 15:43
Аватара пользователя
Alp_AG писал(а):
Добрый день уважаемое сообщество, нахожусь в стадии определения способа укладки битумной черепицы. Дом будет жилой V4(1/2) D11,5, купол обшит фанерой ФСФ 15мм. черепицу присматриваю либо шестиугольную либо прямоугольниками(кирпичиками) однотонную серую или темно-серую. рассматривал фотографии существующих куполов, многие выбирают подрезания черепицы треугольниками с нахлестами, некоторые кладут одним ковром но с топорщащимися черепицами на перегибах. Сам склоняюсь к сплошному ковру, но хочется аккуратного внешнего вида и однородности, стоит ли пробовать добиваться такого результата или сразу выбрать первый вариант? И второй интересующий меня вопрос, опять же на многих фотках не монтируется сплошной подкровельный ковер, ограничиваются герметизацией швов на гранях, оправдана ли эта экономия? Буду благодарен за любые мнения по интересующим меня вопросам.
_________________
http://kupolok.com
Ответить с цитатой
Re: КРОВЛЯ И ОБОЛОЧКИ
#420   12.01.2013 — 16:35
Аватара пользователя
Aluminum roof. Diamond shaped shingles cut from a roll and fastened with stainless steel screws, exposed.
Вложение:
PHTO0047.JPG
PHTO0047.JPG [ 119 Кб | Просмотров: 28522 ]
_________________
"Deep in the heart of every human being...the drive to demonstrate competence." RBF
Ответить с цитатой


 cron