Всем участникам форума, Доброго времени суток!
Вот уже больше полугода, как я "заразился" идеей купольных и как многие настороженно, но с огромным интересом изучаю всё , что удается найти в сети о куполах.
И нигде пока не встречал развитие темы каркаса в виде Юрты, но в 2 этажа.Может просто плохо искал.

Исполнение каркаса в виде Юрты мне кажется более практичным, с точки зрения выбора строительных материалов.
Т.к. и в боковых стенах и на крыше есть прямые линии.
Что вы думаете на этот счет?

yurt-details.png [ 53.82 Кб | Просмотров: 39596 ]

Юрта за прошедшие тысячелетия доведена до предельного совершенства, так что 2-й этаж пристроить не удастся никак, не отказавшись от части достоинств юрты. У геодезиков из дерева тоже есть свой предел, но он раз в десять больше.

Наверное я бы согласился с этим утверждением если бы не чужой опыт.

2-х этажная юрта с пластик.окнами(Салехард) 2х_юрта.jpg [ 401.13 Кб | Просмотров: 39579 ]

Лично у меня нет уверенности, что это именно 2-уровневые юрты.. а у вас есть? может, фотки внутреннего пространства найдутся? интересная тема..

Так, все таки нашли?
Хотя, изображенное на картинке и называется не "юрта", а "чум", но стеклопластиковое исполнение наводит на мысль о тоске по прошлому у потомков местных кочевников - оленеводов. Вряд ли такое строение практично.

Увы....,можем лишь доверять информации взятой отсюда http://www.livejournal.ru/travel/themes/id/2345

На на забугорных ресурсах больше информации
Просто и практично
http://www.fusso.com/littlefusi/index.html
На этом ресурсе нашел много интересных идей
http://earthbagplans.wordpress.com/page/2/

custom-roundhouse-cluster-sm.jpg [ 46.72 Кб | Просмотров: 39540 ]

070602yurt.jpg [ 21.38 Кб | Просмотров: 39540 ]

Просто искал на иностранных ресурсах, у них не ипользуется термин чум(tent)? общим терминам "yurt" обозначены все эти строения.
А в остальном согласен.

Более углубленный поиск в сети, дал таки положительные результаты.
Всё уже придуманно до нас.Нам лишь осталось скопировать и усовершенствовать.
Самый лучший ресурс о юртах, который я встретил
http://www.yurtworks.com/home/mnd/smart ... signs.html

http://www.yurtworks.com/home/mnd/page_140_20/two_story_yurt.html twostory2.jpg [ 94.14 Кб | Просмотров: 39539 ]

http://feelgoodstyle.com/2009/06/18/yurt-living-getting-started/ yurt-2-story.jpg [ 371.12 Кб | Просмотров: 39539 ]

http://www.yurtworks.com/home/mnd/page_141_20/two_story_yurt_with_wings.html twostorywithwingsext.jpg [ 190.53 Кб | Просмотров: 39539 ]

Появился вопрос: каким образом это криптоказахское наследие относится к теме раздела про каркасы куполов? Если интересны юрты, то лучше создать отдельную тему и там обсуждать со всеми заинтересованными лицами.
Для начала условимся в понятиях:

"Ю́рта (в некоторых тюркских языках jurt, yurta; каз. киіз үй; кирг. боз үй; монг. гэр) - переносное каркасное жилище с войлочным покрытием у кочевников.
Юрта полностью удовлетворяет потребностям кочевника в силу своего удобства и практичности. Она быстро собирается и легко разбирается силами одной семьи в течение одного часа. Она легко перевозится на верблюдах, лошадях или автомашине, её войлочное покрытие не пропускает дождь, ветер и холод. Отверстие на вершине купола служит для дневного освещения и позволяет легко пользоваться очагом. Юрта и поныне используется во многих случаях животноводами Казахстана, Киргизстана и Монголии."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DE%F0%F2%E0

—Терминологию мы не будем оспаривать! Мы только заберем... Лева... (Особенности национальной рыбалки)

Правда мне понравилась классификация куполов здесь -

http://www.simplydifferently.org/

http://mandalahomes.com/photos

Юртоподобные дома - отличное сочетание достоинств купола и обычного дома.

190593_198415120176225_122318114452593_669964_5754124_n.jpg [ 90.96 Кб | Просмотров: 39215 ]

вариант юрты из двух этажей. для схемы сетчатых оболочек не имеет значения сколько этажей, огурец Фостера по схеме та же юрта вытянутая по вертикали, главное что бы конструкция могла работать на растяжение, это если требуются юрты диаметром от 12 м. и высотой до 500 м.

юрта roundhouse-with-yurt-sm.jpg [ 316.97 Кб | Просмотров: 38296 ]

Юрты из стандартных листов фанеры 1220 х 2440 мм (8` х 4`) http://math2033.uark.edu/wiki/index.php/Hexayurt

yurts.png [ 88.88 Кб | Просмотров: 37374 ]

http://www.appropedia.org/Hexayurt_schematics

800px-Hexayurts_variations.jpg [ 53.55 Кб | Просмотров: 37269 ]

Подмосковная юрта c крышей из искусственной соломы.
http://ldacha.ru/node/1643

200911udproekt04.jpg [ 64.19 Кб | Просмотров: 36993 ]

200911udproekt05.jpg [ 81.55 Кб | Просмотров: 36993 ]

200911udproekt06.jpg [ 65.67 Кб | Просмотров: 36993 ]

http://www.simplydifferently.org/ отличный ресурс для выбора варианта юрты или купола

11ююююююююююююю0.jpg [ 886.71 Кб | Просмотров: 36986 ]

Конструктивные решения проекта этого павильона может быть с успехом использованы при проектировании дома-юрты.

Schmidt-Lauterbach-Pavillion.PDF [160.93 Кб] Скачиваний: 504

pavillion_1.gif [ 15.8 Кб | Просмотров: 36823 ]

хм... в юрте уж очень много каркаса... если делать геодезик с мягкой обшивкой, то подняв частоту до 5-й или 6-й можно достич таких же характеристик
вотъ:
мужик юрту на даче построил, покрыл ПВХ с пенофолом, год прожил, вроде доволен
http://www.forumhouse.ru/threads/148181/

Все бы хорошо... даже "мягкие" стены, на которые не повесишь ничего, и которые довольно хорошо будут пропускать не только пение птиц можно пережить... (Про вандалонеустойчивость опустим.) Но вот отсутствие окон напрягает.

К стати, интересно на сколько все же будет комфортно жить в куполе с мягкой оболочкой.... и из чего ее можно сделать, чтобы было бюджетно и комфортно вплоть до -30-40 градусов.

А в чем смысл мягкой оболочки? Кто из нас ведет кочевой образ жизни и ему надо часто перевозить свой дом с места на место?
И даже если возникнет необходимость в перевозке, то кто будет СВОРАЧИВАТЬ мягкие стены и навьючивать эти тюки на лошадь, а не грузить плиты в Газель?
Или цель обязательно сделать стены не плоскими, а радиусными?

вот как раз в юрте хоть все стены завешай :) заполнение стен каркасом очень плотное.

вопрос с окнами тоже все возможно:
"полузенитные" для естесственного освещения:

"оконный блок" чтобы смотреть в окошко, аналогичен дверному блоку:


"палаточное окошко", вот тут точно недоразумение, от окошка одно название:

Думаю можно. Из таких материалов как Lupotherm.

утеплитель , окна , двери , фундамент , пол - фигня это все - есть куча технических решений - а то что эти решения кто-то придерживает это уже другой варос

от лукавого эти псевдо задачи - для отвода глаз от главной проблемы
на которой многие "мамы" пытаются зарабатывать на "жизнь"

вандалоустойчивость , воровство и личноя безопасность - от "людей" ( если в городе ) , от зверей ( если в лесу) и зверо-"людей" ( если в деревне )
вот главная задача

+ юрты мобильны и легки
но
- юрта себя защитить не сможет - необходима постоянное присутствие человека и / или электронные методы оповещения - но это не решение - т.к. формируется психологическая привязка - а значит постоянное внимание к объекту - а значит отток психической силы , которую с радостью поедают бомже-воры

PS
мб хватит тупить и закрывать глаза на действительно важные задачи
если не сами закрываете глаза то разберитесь хотя бы с теми кто вам закрывает глаза
а если не хотите не закрывайте другим

01010, у вас все хорошо? вы вопрос с вандалоустойчивостью поднимаете в каждой ветке.
Я вас расстрою, абсолютно любой дом можно испортить бутылкой с зажигательной смесью. В смысле вообще любой. Деревянный, кирпичный, монолитный... вообще пофиг. ОДНА БУТЫЛКА С ЗАЖИГАТЕЛЬНОЙ СМЕСЬЮ. Дешевая и простая в производстве, легко применимая на практике. Пятилетний ребенок сможет и сделать и применить.
Подумайте над этим. Вам не на этот форум надо.С такой частотой поднимания вопроса "вандалоустойчивости" вам надо на форум беркемки. :):

в том то и дело что нет , не все

Из этой тройной проблемы: воровство, личная безопасность и вандалоустойчивость меня больше всего волнует последнее.
Я могу понять, когда залезут в дом ограбить.. Когда хотят отнять что-то, потому, что оно тоже нравится.. Но когда просто, походя , без всякой цели курочат все вокруг.. Уничтожают именно потому, что другому это нравится и дорого...Эту тягу к разрушению - понять не могу.

конструкция с мягкими стенами вполне может найти свою нишу. В том числе и с точки зрения вандалоустойчивости.

В принципе говорить о вандалоустойчивости очень некорректно. У всех обычных домов есть окна и двери, которые можно разбить и взломать, а например у тех же каркасников так просто бензопилой можно стену попилить за пару минут

Павел!
а насчет димаксион-юрты вам ничего не попадалось?



взято тут http://derevnyaonline.ru/user/unlis/blog/6978.html

По поводу вандалоустойчивости. ИМХО - выстраивать отношения с соседями. И на этапе поиска-приобретения участка для жизни и в процессе. Полагаю, что при нормальном отношении вопрос вандализма будет снят.

ОТ желания "обвандалить" не устоят и бетонные стены....

к чему бросаться в крайности ? и вольфрам горит и камень
речь идет и превентивных ( не защищающих от спец средств - лазеров и ядерного распада ) мерах вандалоустойчивости

1) пассивные - через более менее прочные материалы и/или технологии их расположения в конструкции

2) активный - электронные средства оповещения - на рынке СНГ из этого пытаются сделать "диковинку" и явно завышают цены
но есть и альтернативные рынки

к примеру на рынке беларуси системы GSM сигнализации ценой от 300 USD
на Ebay подобные системы с кучей датчиков от 50 USD ( себе такой приобрел очень доволен - спокойней на душе стало )
автомобильные регистраторы с датчиками движеня от 50 USD , IP камеры - это подороже

да потому и вандалят чтобы устроить отношения , на жизнь заработать , на любовь , познакомиться - НО это отмазка когда словят
нет чтоб через гармонию к знакомству придти , так выбирают путь через заднее место

истинная причина сделать западло - чтобы потом покушать негативную энергию распада - и соседи в том числе не прочь заработать так - себе на "жизнь"

допустим у меня есть

1) дом
2) дача
3) гараж
4) дом в деревне
5) туалет на отшибе

запарюсь я живность кормить разъезжаючи в разные географические окрестности

PS
вопрос вандалоустойчивости видимо требо рассматривать в соответствующей теме

И что даст GSM сигнализация? Уведомит что где-то за 200 км от Вас сейчас, кто-то грабит Ваш дом? :)

а видио регистратор зафиксирует

и с этим данными можно решать задачу

Открыл проект Юрта-домс: https://vk.com/wall-24227491_2255.

Юрта-домc_1_domes.pro.jpg [ 172.99 Кб | Просмотров: 29202 ]

Вот странное дело! тема заведена в 2011, а я ее не видел ранее)))
Двумя годами позже я сам подобный путь прошел )))
http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?f=9&t=970
Павел! А ваш Юрта-домс хорош!)
Симпатично. Вроде и доступно)
Понравилась Ваша аналогия с геодезической записью частоты (кол-ва стен) и диаметра юрты.
Мой проект по аналогии можно назвать V10D12 )))

По Вашему проекту у меня вопросы, если можно.
1. Какие вы видите применения своих юртодомсов?
Летний домик на турбазе? Сезонная дача? Летнее кафе? Спрашиваю что бы понять как к ним (юртодомсам) относится.
2. Утеплитель вроде есть в смете но почему то указан в кв.м.? Что там с утеплением в целом?

Ну вообще, подробности выкладывайте )))
Пилотный образец делаете?

Применения могут быть самыми разными - конструктив достаточно универсален и гибок.

Утеплитель может использоваться практически любой. Указан в ед. измерения "Шелтера" - можно даже не резать рулон (по-крайней мере на уровне стен), а просто наматывать на стойки внутренней отделки без разрывов, а потом через консоли (лаги\стропила) на любом расстоянии - делается внешний каркас несущий внешнюю отделку.

Разумеется. По-мере поступления :)

Вот что приходит (буду дополнять):
- зенитный фонарь (световой) поликарбонатный (1,2,3-слойный);
- каждая секция террасы может стать отдельной вспомогательной комнатой.

Планируем. Сейчас на стадии переговоров с заказчиком.

Если уместно, несколько мыслей по вашему проекту:
Ну вот, например, Зенитный фонарь.
Удивлен его стоимости в вашей смете.
Все мои поиски подобных конструкций пару лет назад, убедили меня отказаться от него в таком виде.
По причине дороговизны.
Вид он приобрел в моем случае, традиционный для купольных зенитных лофтов.
В зените у меня такая же юрта по пропорциям, только маленькая (примерно в 6 раз меньше).
Опишу коротенько + и -, как я их понимаю:
1.1. Зенитный купольный фонарь из поликарбоната.
+
1. Видно небо.
2 Больше света
3. Попадание прямого солнца зимой.
-
1. БОльшие Теплопотери.
2. Отсутствие возможности организации проветривания (вентиляции)
3. Невозможность организации подвеса в центре (светильника или вентилятора)
4. Снег(грязь) портят весь вид.
5. Ограниченный Срок службы.
6. Попадание прямого солнца летом.
7. Высокая Стоимость
8. БОльшая вероятность протечек по раме.

1.2. Зенитный лофт.
+
1. Бюджетная стоимость.
2. Вертикальное вариативное остекление
3. Возможность сделать открывающиеся окна.
4. Возможность организации вытяжной вентиляции.
5. Возможность устройства подвеса в центре.
6. Более высокая защита от протечек.
7. Более низкие теплопотери.
8. Минимальное прямое солнце летом.
9. БОльший срок службы.
-
1. Меньше света
2. Больший вес
3. Не видно небо.
4. Минимальное прямое солнце зимой.

Можно наверное еще что то накопать, но в моем случае картина сложилась в пользу надстройки.
Возможно мой опыт окажется вам полезен.

И вот еще, про возможность делать комнаты из террасы...
По сути это у меня и реализовано.

Я называю такую юрту "двухконтурной" или "коаксиальной".
Очень большие возможности по планировочным решениям!!!
Тем паче, что геометрия внешнего контура, при необходимости может быть различной.
Например: Единственное, что я не совсем понял, для чего вы "сломали" стропила между внешним и внутренним контуром? Неужели только из-за дефицита высоты?
Кроме элемента дизайна, не вижу никаких плюсов в сравнении с прямыми...

Благодарю за мысли! По фонарю - у нас просто есть производство на котором так и получается по стоимости - очень бюджетно. По излому кровли - тут уж кому как понравится - сделать её прямой, цельной балкой - нет никаких проблем.

Сделать правильный зенитный фонарь
(например подобный этому: http://www.keraplast.ru/catalog/zenitnye_fonari/kruglye_sfericheskiy_akrilovyy/ )
- вряд ли возможно недорого.
Всё же это более сложная конструкция, чем выдутый у рекламщиков колпак из поликарбоната.
Не должен течь, потеть, терять тепло....
Но даже если это реально, то толку от него, как я писал выше, ну не особо много... Так, на любителя.
Я бы вам советовал его как опцию сохранить, а стандартную комплектацию предлагать с зенитным лофтом.
Хотя бы потому что он более функционален.

Стоимость у них повыше. Хотя весь фонарь нам по-сути не нужен (кроме двойного поликарбонатного купола), поэтому стоимость в смете оставляю ниже.

Ø_ _ _ _ _ _ M1P _ _ _ _ M2P _ _ _ _ M3P
600_ _ _ _ _ 153 _ _ _ _ 223 _ _ _ _ 294 _ eur без НДС
900_ _ _ _ _ 209 _ _ _ _ 307 _ _ _ _ 403
1000 _ _ _ _ 242 _ _ _ _ 353 _ _ _ _ 464
1200 _ _ _ _ 297 _ _ _ _ 434 _ _ _ _ 571
1500 _ _ _ _ 389 _ _ _ _ 568 _ _ _ _ 748
1800 _ _ _ _ 832 _ _ _ _ 1216_ _ _ _1600
2100 _ _ _ _ 1220_ _ _ _1783_ _ _ _2348

Срок поставки от 3 до 6 недель.

Фонари Keraplast.pdf [6.04 Мб] Скачиваний: 372

Ну да. Эти цены более реальны.
Вот что мне объявили по весне 2014:
"М3Р V1 1200 U2 1400 – 730 евро.
Это цены только за купол с креплениями.
Если вы хотите приобрести утепленное основание, то цены следующие:
Основание PR3(высота 300мм) d 1200 – 870 евро.
Есть еще один вариант – неутепленная деревянная рама высотой 45 мм
d 1200 – 350 евро."
Вообщем я не проникся тогда))) Не проникся и сейчас)))
По прежнему уверен, что чердачок дешевле и функциональней.