Страница 4 из 4 Мир Куполов (domes.pro) forum.domesworld.ru | |
Минусы геодомов |
181radius [22.10.2015 — 06:31]: X'vost писал(а): radius писал(а): Да, белый куполок служит прототипом для отработки вопросов жизнедеятельности под легкой оболочкой. Со временем поставлю побольше с учетом всех наблюдений.
А какого диаметра этот купол? И сколько снега на нем бывает в ваших краях?Ничего нового действительно нет... даже оболочка купола старенькая - эксплуатировалась без малого 8 лет "в хвост и в гриву". Вот наблюдаю, как ведет себя со временем. Каркас - стержни из стальной трубы (35х1,5) с заплющенными концами, собранные на один болт. Внутри - просто жизнь. Парочка дастарханов (для сна и обеденный), кухонный блок и прочее хоботьё... поначалу еще и бассейн 3м диаметра стоял :) Показывать пока не хочу... ближе к завершению :) Погоды у нас преимущественно теплые, но со всеми особенностями горной местности - ветра могут быть нешуточные! Снег бывает обильный... правда, тает обычно быстро. Жара бывает аЦкая!!! Мороз до -25 изредка. Влажность... в росе утром купаться можно. Т.е., климат мягкий, но местами суровый - горы, одним словом. Мы на высоте 400 м, а вокруг до 1200. Всё ж таки для больших размеров (ну метров 20-30 в диаметре) потребуется более серьёзный каркас. Именно в плане снеговых нагрузок. Наверное дабы сократить сбор снега в зените, лучше делать не классическую сферу, а например диск, который предлагал ГЕК. http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?f=31&t=889 Но у этой формы конечно с парусностью наверное похуже) Но это принципиально не столь значимо - важен сам концепт! Нет нужды с дисками заморачиваться... |
182X'vost [22.10.2015 — 06:58]: А в чем представляется морока с дисками? По конструктиву ведь все тоже самое. Зато как раз один из главных минусов геодомов - сбор снега в зените, уходит в прошлое) |
183radius [22.10.2015 — 07:47]: X'vost писал(а): А в чем представляется морока с дисками?
Морока в том, что этого еще не делалось и всё будет впервые и вновь )) Да и форма специфическая... мож кому и нравится - тот может себе и диск построить. По конструктиву ведь все тоже самое. Зато как раз один из главных минусов геодомов - сбор снега в зените, уходит в прошлое) При нормальном каркасе снег в зените проблемой не является. Есть простое решение - прокладываем под оболочкой полоску пленочного "теплого пола" и плавим снег, если мешает. |
184X'vost [22.10.2015 — 08:16]: radius писал(а): Морока в том, что этого еще не делалось и всё будет впервые и вновь ))
По моему, именно эта "морока" никого здесь не останавливала!)))radius писал(а): При нормальном каркасе снег в зените проблемой не является. Есть простое решение - прокладываем под оболочкой полоску пленочного "теплого пола" и плавим снег, если мешает.
Тут я не соглашусь. Плавить оно конечно можно. Но более правильно, решить вопрос так, что бы конструкция была самодостаточная в этом вопросе, и не требовала внешнего вмешательства, и уж тем более энергозатрат.Вы вот в горах живете, у вас магистральное электричество там есть? А если его нет, тогда каждый Ватт на счету. Потому как вся альтернативная энергетика, малопроизводительна и высокобюджетна. Но Диск, в вопросе снегоудаления, не одинок. Есть же мутации сферы. Например яйцо. Ну или парабалоид какой нибудь... Жаль что в acidome такую форму не посчитать. считать вручную у меня терпения да и образования не хватит)) |
185ГЕК [22.10.2015 — 10:51]: radius писал(а): Купол диаметром 10м. Снеговой район горный внутри V снегового района (по картам СНиП). Т.е., нагрузки непрогнозируемые. Обычно больше полуметра за раз не выпадает. Для более суровых районов, несомненно, нужен более мощный каркас... у меня совсем легкий, конечно... В ценовом расчете я закладывал мощный каркас под нагрузки до 200 кгс/м2.
Для V района Sg - 3,2 кПа. So Вар2 - 8 кПа. (326 кгс/м2 и 816 кгс/м2). Это при всех коэффициентах равных 1. Можно предположить, что для гор значения будут выше. Но это принципиально не столь значимо - важен сам концепт! Нет нужды с дисками заморачиваться... Каркас воспринимает нагрузку через оболочку. Детальное рассмотрение вопроса местной устойчивости элементов оболочки и ее крепления добавит пищи для ума. Следует понимать, что снеговая нагрузка не единственная требующая внимания. Все нагрузки рассматриваются в сочетанном варианте. Необходимость проведения расчета на нагрузки и воздействия является объективным минусом сводчатых конструкций. Надо построить конечно-элементную модель и оценить распределение нагрузок в специализированных программах. Затем произвести численный расчет. |
186radius [22.10.2015 — 17:30]: ГЕК, вы уверены в точности данных по нагрузкам? Вторая цифирь меня смущает... Упрощенная таблица по снеговым районам выглядит так:
|
187radius [22.10.2015 — 17:45]: Заметил, что напутал про снеговые нагрузки у себя... уточняю - район уменя горный внутри III, а расчет как раз под V.
|
189valeryv [13.02.2016 — 12:07]: Здравия, уважаемые! Выскажу своё ИМХО. Посмотрел массу фото, побывал в одном геодезике. Что не понравилось? Не понравились треугольники внутри дома, особенно когда они обшиты вагонкой в разных направлениях. Может это и "сакрально", но у меня начинает голова от этого болеть. Дело тут не в куполе, а именно в этих наклонных обшивках, которые нигде в природе даже в самом сюрреалистическом страшном сне не привидятся. Собственно если эзотерические высказывания про сферу я ещё как-то принимаю, то вот треугольники совсем не в кассу. В нашем мире, в природе, (тот который доступен человеческому зрению) я не наблюдаю треугольников, наверное поэтому "мозг не хочет" их видеть постоянно. Собственно казус налицо, продающий посыл многих куполостроителей - "уход от прямых углов", и вот те здрастьте, пришли к визуальным острым углам! Кстати, прямых углов в природе сколько угодно ... в лесу ... В целом же купольные дома интересны и необычны (это главное, а не экономия, которая на деле не очень велика, если вообще есть), но нужно уходить от сфер в сторону яичек-эллипсоидов и прочих фигур. |
190beastson [13.02.2016 — 15:23]: valeryv писал(а): ...нужно уходить от сфер в сторону яичек-эллипсоидов и прочих фигур.
Не могу понять, как из предыдущего текста вытекает финальная рекомендация. Обоснуйте.
|
191valeryv [15.02.2016 — 21:44]: beastson писал(а): valeryv писал(а): ...нужно уходить от сфер в сторону яичек-эллипсоидов и прочих фигур.
Не могу понять, как из предыдущего текста вытекает финальная рекомендация. Обоснуйте.Хотя есть наблюдение, что подавляющее большинство геодомов это сферы (их части), не потому что сфера это очень красиво, а потому что сделать разбивку того же сфероида с разными радиусами уже весьма "не стандартная" задача. Думаю это тоже небольшой минус, хотя и преодолимый. Лично для моего восприятия эллипсоид выглядит гораздо гармоничнее сферы, да и с точки зрения практичности эллипсоид как компромисс между башней и сферой существенно лучше. Скажем тот же ребристо-кольцевой или стратик в этом отношении проще для реализации. Хотя я вовсе не претендую на истину в этом утверждении. |
192Aulon [20.03.2016 — 19:18]: valeryv писал(а): Здравия, уважаемые!
Если принципиально не нравятся треугольники - то забудь про геодезический купол. Стратодезик, землебит, триакон, "юрта" - да что угодно, только не геодезик. Треугольник - это неотъемлемая "фишка" геодезика. Ее никак не обойти и не исключить. Да, многим не нравятся треугольники. Но многим они же нравятся. А кому-то треугольники не принципиальны. Выскажу своё ИМХО. Посмотрел массу фото, побывал в одном геодезике. Что не понравилось? Не понравились треугольники внутри дома, особенно когда они обшиты вагонкой в разных направлениях. Может это и "сакрально", но у меня начинает голова от этого болеть. Дело тут не в куполе, а именно в этих наклонных обшивках, которые нигде в природе даже в самом сюрреалистическом страшном сне не привидятся. Собственно если эзотерические высказывания про сферу я ещё как-то принимаю, то вот треугольники совсем не в кассу. В нашем мире, в природе, (тот который доступен человеческому зрению) я не наблюдаю треугольников, наверное поэтому "мозг не хочет" их видеть постоянно. Собственно казус налицо, продающий посыл многих куполостроителей - "уход от прямых углов", и вот те здрастьте, пришли к визуальным острым углам! Кстати, прямых углов в природе сколько угодно ... в лесу ... В целом же купольные дома интересны и необычны (это главное, а не экономия, которая на деле не очень велика, если вообще есть), но нужно уходить от сфер в сторону яичек-эллипсоидов и прочих фигур. Вообще, по моим наблюдениям, геодезический купол никого не оставляет равнодушным ) Грубо можно реакции сторонних людей разделить на 2 категории. Первая: Ты че, совсем дурак что ли? Ты что, не знаешь, что такое дом? Дом - это четыре стены и крыша двускатная! А это - что?? И вторая: Ваууу!!! Вот это да!! Я такого никогда нигде не видел! Супер! Не знаю, хочу ли я себе такой дом, но блин, так классно!! |
Страница 4 из 4 | |
© Мир куполов (Domesworld) 2010—2013 |