Мир Куполов (domes.pro) forum.domesworld.ru

Металло-Каркас D14 V5 9/20

1vitebsk [15.11.2015 — 18:29]: http://acidome.ru/lab/calc/#9/20_Cone_5V_R7_beams_40x40

профильная труба 40*40*3

расчёт в scad 11.5, нагрузки внесены
треугольники обшиты с двух сторон деревом 25 мм, потом утеплитель 200, пенобетон 20....

крепить как на фото если использовать трубу, например водогазопроводную......
цена каркаса меньше, стоимости коннекторов, время постройки - минимально. ничего сварить не надо, трубу можно найти на любой металлобазе

https://www.flickr.com/photos/parillit/sets/72157628394536871/with/7510462036/

Вложения:
7215050426_246df4ee46_o.jpg
7215050426_246df4ee46_o.jpg [ 147.84 Кб | Просмотров: 32065 ]
диаметр 14 v5 9-10.rar [3.33 Кб]

Скачиваний: 784
JqhFIywjnGU.jpg
JqhFIywjnGU.jpg [ 67.26 Кб | Просмотров: 32147 ]


2vitebsk [16.11.2015 — 08:58]: сравнение стоимости коннекторов против каркаса из трубы

d14 5V 1/2
126 коннекторов * 20 у.е. = 2520 у.е. + дерево для каркаса 600 у.е. примерно 6 m3 итого 3120 у.е.
600 метров трубы 40*40*3 * 2.28 у.е. = 1368 у.е.

d12 4V 1/2
91 коннекторов * 20 у.е. = 1820 у.е. + дерево для каркаса 450 у.е. примерно 4.5 m3 итого 2270 у.е.
450 метров трубы 40*40*3 * 2.28 у.е. = 1026 у.е.

d10 3V 7/12
61 коннекторов * 20 у.е. = 1220 у.е. + дерево для каркаса 320 у.е. примерно 3.2 m3 итого 1540 у.е.
330 метров трубы 40*40*3 * 2.28 у.е. = 753 у.е.

получается с трубой дешевле, сварить не надо. кто что скажет ?

3ГЕК [18.11.2015 — 06:51]:
vitebsk писал(а):
http://acidome.ru/lab/calc/#9/20_Cone_5V_R7_beams_40x40

профильная труба 40*40*3

расчёт в scad 11.5, нагрузки внесены
треугольники обшиты с двух сторон деревом 25 мм, потом утеплитель 200, пенобетон 20....
Любопытно взглянуть на эти расчеты.

4vitebsk [18.11.2015 — 07:34]:
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
http://acidome.ru/lab/calc/#9/20_Cone_5V_R7_beams_40x40

профильная труба 40*40*3

расчёт в scad 11.5, нагрузки внесены
треугольники обшиты с двух сторон деревом 25 мм, потом утеплитель 200, пенобетон 20....
Любопытно взглянуть на эти расчеты.
в первом посте архив

5ГЕК [18.11.2015 — 07:55]:
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
http://acidome.ru/lab/calc/#9/20_Cone_5V_R7_beams_40x40

профильная труба 40*40*3

расчёт в scad 11.5, нагрузки внесены
треугольники обшиты с двух сторон деревом 25 мм, потом утеплитель 200, пенобетон 20....
Любопытно взглянуть на эти расчеты.
в первом посте архив
Архив содержит файл размером 27 КБ и имеет расширение .spr.
Теряюсь в догадках, чем открыть и что же может быть за содержание такого объема?

6vitebsk [18.11.2015 — 08:06]:
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
http://acidome.ru/lab/calc/#9/20_Cone_5V_R7_beams_40x40

профильная труба 40*40*3

расчёт в scad 11.5, нагрузки внесены
треугольники обшиты с двух сторон деревом 25 мм, потом утеплитель 200, пенобетон 20....
Любопытно взглянуть на эти расчеты.
в первом посте архив
Архив содержит файл размером 27 КБ и имеет расширение .spr.
Теряюсь в догадках, чем открыть и что же может быть за содержание такого объема?
установите скад: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1608481

7ГЕК [18.11.2015 — 08:17]:
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
http://acidome.ru/lab/calc/#9/20_Cone_5V_R7_beams_40x40

профильная труба 40*40*3

расчёт в scad 11.5, нагрузки внесены
треугольники обшиты с двух сторон деревом 25 мм, потом утеплитель 200, пенобетон 20....
Любопытно взглянуть на эти расчеты.
в первом посте архив
Архив содержит файл размером 27 КБ и имеет расширение .spr.
Теряюсь в догадках, чем открыть и что же может быть за содержание такого объема?
установите скад
Спасибо, но любопытство не так сильно, чтобы делать столько движений. Сильно смущает болтик в сплющенных трубах. Конечно дешево, но с похоронами будет дороже.

8vitebsk [18.11.2015 — 08:38]:
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
http://acidome.ru/lab/calc/#9/20_Cone_5V_R7_beams_40x40

профильная труба 40*40*3

расчёт в scad 11.5, нагрузки внесены
треугольники обшиты с двух сторон деревом 25 мм, потом утеплитель 200, пенобетон 20....
Любопытно взглянуть на эти расчеты.
в первом посте архив
Архив содержит файл размером 27 КБ и имеет расширение .spr.
Теряюсь в догадках, чем открыть и что же может быть за содержание такого объема?
установите скад
Спасибо, но любопытство не так сильно, чтобы делать столько движений. Сильно смущает болтик в сплющенных трубах. Конечно дешево, но с похоронами будет дороже.
болт m16 вполне выдержит нагрузку на узел, да ещё и с запасом, можно сварить соединение.

9X'vost [18.11.2015 — 08:51]: На фото в начале обсуждения, явно не болт м16, явно не диаметр 14 м, и скорее всего снега там не бывает.
Поэтому брать подобный опыт и проецировать его на себя нужно с осторожностью))
пысы: какую трубу предполагаете использовать, что бы в расплющенный конец просверлить отв ф16мм?

10vitebsk [18.11.2015 — 08:57]:
X'vost писал(а):
На фото в начале обсуждения, явно не болт м16, явно не диаметр 14 м, и скорее всего снега там не бывает.
Поэтому брать подобный опыт и проецировать его на себя нужно с осторожностью))
пысы: какую трубу предполагаете использовать, что бы в расплющенный конец просверлить отв ф16мм?
фото для наглядности строения, трубу 40*40*3 я использую в вычислениях лишь наглядно. в доме D14 V5 9/20 использовать трубу необходимо горячекатаную круглую 50*3,5. расчёт произведёт для города Витебск, Беларусь. нагрузки рассчитаны все кроме ветра он составлял всего лишь 40 г. на метр, поэтому было решено его вообще не считать

11vitebsk [18.11.2015 — 09:25]: остаётся вопрос как плющить в домашних условиях такую трубу... греть что ли....?

12X'vost [18.11.2015 — 09:39]: Мне кажется, подобных вопросов, возникнет не мало по ходу такой стройки.
И ответы должны быть безошибочные!
Все же быть первопроходцем - это призвание)))

13ГЕК [18.11.2015 — 10:18]:
vitebsk писал(а):
остаётся вопрос как плющить в домашних условиях такую трубу... греть что ли....?
У меня складывается впечатление, что расчеты на нагрузки и воздействия мы понимает по разному. В моем понимании это документ, полученный путем выполнения определенных требований указанных в СП 20.13330.2011 и СП 16.13330.2011. Вы используете свою методику, получаете какие то данные и делаете на их основе выводы. Вполне возможно, что ваша методика расчета обосновывает вашу уверенность в правильности выбранных конструктивных решений. Для достижения прогресса в этом вопросе нам надо использовать одну методику и тогда мы сможем оценить результаты расчетов и последующие из них выводы. Без этого, любые ваши выводы о достаточности, это только ваши предположения. Проектировать и строить купольный дом на предположениях рискованный вариант.
Интересно, какое значение коэффициента по неточности изготовления деталей (плющить трубу дома) вы использовали в расчетах?

14vitebsk [18.11.2015 — 10:30]:
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
остаётся вопрос как плющить в домашних условиях такую трубу... греть что ли....?
У меня складывается впечатление, что расчеты на нагрузки воздействия мы понимает по разному. В моем понимании это документ, полученный путем выполнения определенных требований указанных в СП 20.13330.2011 и СП 16.13330.2011. Вы используете свою методику, получаете какие то данные и делаете на их основе выводы. Вполне возможно, что ваша методика расчета обосновывает вашу уверенность в правильности выбранных конструктивных решений. Для достижения прогресса в этом вопросе нам надо использовать одну методику и тогда мы сможем оценить результаты расчетов и последующие из них выводы. Без этого, любые ваши выводы о достаточности, это только ваши предположения. Проектировать и строить купольный дом на предположениях рискованный вариант.
Интересно, какое значение коэффициента по неточности изготовления деталей (плющить трубу дома) вы использовали в расчетах?
прочность сплющенной трубы посаженной на болт ещё не рассчитывалась

15ГЕК [18.11.2015 — 11:01]:
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
остаётся вопрос как плющить в домашних условиях такую трубу... греть что ли....?
У меня складывается впечатление, что расчеты на нагрузки воздействия мы понимает по разному. В моем понимании это документ, полученный путем выполнения определенных требований указанных в СП 20.13330.2011 и СП 16.13330.2011. Вы используете свою методику, получаете какие то данные и делаете на их основе выводы. Вполне возможно, что ваша методика расчета обосновывает вашу уверенность в правильности выбранных конструктивных решений. Для достижения прогресса в этом вопросе нам надо использовать одну методику и тогда мы сможем оценить результаты расчетов и последующие из них выводы. Без этого, любые ваши выводы о достаточности, это только ваши предположения. Проектировать и строить купольный дом на предположениях рискованный вариант.
Интересно, какое значение коэффициента по неточности изготовления деталей (плющить трубу дома) вы использовали в расчетах?
прочность сплющенной трубы посаженной на болт ещё не рассчитывалась
Речь идет о величине продольной силы в ребре купола, которая будет возрастать на коэффициент неточности изготовления деталей. У вас будет выбор между увеличением сечения ребра или более точным изготовлением. Иными словами заплатить за материал или за его обработку.

16vitebsk [18.11.2015 — 11:25]:
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
остаётся вопрос как плющить в домашних условиях такую трубу... греть что ли....?
У меня складывается впечатление, что расчеты на нагрузки воздействия мы понимает по разному. В моем понимании это документ, полученный путем выполнения определенных требований указанных в СП 20.13330.2011 и СП 16.13330.2011. Вы используете свою методику, получаете какие то данные и делаете на их основе выводы. Вполне возможно, что ваша методика расчета обосновывает вашу уверенность в правильности выбранных конструктивных решений. Для достижения прогресса в этом вопросе нам надо использовать одну методику и тогда мы сможем оценить результаты расчетов и последующие из них выводы. Без этого, любые ваши выводы о достаточности, это только ваши предположения. Проектировать и строить купольный дом на предположениях рискованный вариант.
Интересно, какое значение коэффициента по неточности изготовления деталей (плющить трубу дома) вы использовали в расчетах?
прочность сплющенной трубы посаженной на болт ещё не рассчитывалась
Речь идет о величине продольной силы в ребре купола, которая будет возрастать на коэффициент неточности изготовления деталей. У вас будет выбор между увеличением сечения ребра или более точным изготовлением. Иными словами заплатить за материал или за его обработку.
вот бы и посоветовали как сделать именно в домашних условиях, желательно привели бы примеры изготовления - что было бы ещё нагляднее.

17vitebsk [18.11.2015 — 11:34]: нашёл неточности, при стоимости сырого дерева учитывал 100% выход, надо посчитать с условием расхода на 30% больше при сушке в домашних условиях, при покупке сухого дерева цена возрастает в 2 раза....

d12 4V 1/2
бесконнекторный: дерево для каркаса 450 у.е + 30% = 780 у.е..
450 метров трубы 40*40*3 * 2.28 у.е. = 1026 у.е.
91 коннекторов * 20 у.е. = 1820 у.е. + дерево для каркаса 450 у.е. +30% итого 2405 у.е.

d10 3V 7/12
бесконнекторный: дерево для каркаса 320 у.е + 30% = 416 у.е.
330 метров трубы 40*40*3 * 2.28 у.е. = 753 у.е.
61 коннекторов * 20 у.е. = 1220 у.е. + дерево для каркаса 320 у.е. +30% итого 1636 у.е.

сухое дерево:
d12 4V 1/2
бесконнекторный: сухое дерево для каркаса 900 у.е
450 метров трубы 40*40*3 * 2.28 у.е. = 1026 у.е.
91 коннекторов * 20 у.е. = 1820 у.е. + сухое дерево для каркаса 900 у.е. итого 2720 у.е.
d10 3V 7/12
бесконнекторный: сухое дерево для каркаса 640 у.е.
330 метров трубы 40*40*3 * 2.28 у.е. = 753 у.е.
61 коннекторов * 20 у.е. = 1220 у.е. + сухое дерево для каркаса 640 у.е итого 1860 у.е.

я прав ?

18ГЕК [18.11.2015 — 12:17]:
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
остаётся вопрос как плющить в домашних условиях такую трубу... греть что ли....?
У меня складывается впечатление, что расчеты на нагрузки воздействия мы понимает по разному. В моем понимании это документ, полученный путем выполнения определенных требований указанных в СП 20.13330.2011 и СП 16.13330.2011. Вы используете свою методику, получаете какие то данные и делаете на их основе выводы. Вполне возможно, что ваша методика расчета обосновывает вашу уверенность в правильности выбранных конструктивных решений. Для достижения прогресса в этом вопросе нам надо использовать одну методику и тогда мы сможем оценить результаты расчетов и последующие из них выводы. Без этого, любые ваши выводы о достаточности, это только ваши предположения. Проектировать и строить купольный дом на предположениях рискованный вариант.
Интересно, какое значение коэффициента по неточности изготовления деталей (плющить трубу дома) вы использовали в расчетах?
прочность сплющенной трубы посаженной на болт ещё не рассчитывалась
Речь идет о величине продольной силы в ребре купола, которая будет возрастать на коэффициент неточности изготовления деталей. У вас будет выбор между увеличением сечения ребра или более точным изготовлением. Иными словами заплатить за материал или за его обработку.
вот бы и посоветовали как сделать именно в домашних условиях, желательно привели бы примеры изготовления - что было бы ещё нагляднее.
Я вам дал совет не делать так и привел вескую причину - коэффициент увеличения продольной силы. Если бы вы озадачились вопросом, что есть вышеописанный коэффициент, то увидели глубокую практичность моего совета. Кстати, практические советы лучше обсуждать в соответствующем разделе форума.

19vitebsk [19.11.2015 — 10:06]:
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
остаётся вопрос как плющить в домашних условиях такую трубу... греть что ли....?
У меня складывается впечатление, что расчеты на нагрузки воздействия мы понимает по разному. В моем понимании это документ, полученный путем выполнения определенных требований указанных в СП 20.13330.2011 и СП 16.13330.2011. Вы используете свою методику, получаете какие то данные и делаете на их основе выводы. Вполне возможно, что ваша методика расчета обосновывает вашу уверенность в правильности выбранных конструктивных решений. Для достижения прогресса в этом вопросе нам надо использовать одну методику и тогда мы сможем оценить результаты расчетов и последующие из них выводы. Без этого, любые ваши выводы о достаточности, это только ваши предположения. Проектировать и строить купольный дом на предположениях рискованный вариант.
Интересно, какое значение коэффициента по неточности изготовления деталей (плющить трубу дома) вы использовали в расчетах?
прочность сплющенной трубы посаженной на болт ещё не рассчитывалась
Речь идет о величине продольной силы в ребре купола, которая будет возрастать на коэффициент неточности изготовления деталей. У вас будет выбор между увеличением сечения ребра или более точным изготовлением. Иными словами заплатить за материал или за его обработку.
вот бы и посоветовали как сделать именно в домашних условиях, желательно привели бы примеры изготовления - что было бы ещё нагляднее.
Я вам дал совет не делать так и привел вескую причину - коэффициент увеличения продольной силы. Если бы вы озадачились вопросом, что есть вышеописанный коэффициент, то увидели глубокую практичность моего совета. Кстати, практические советы лучше обсуждать в соответствующем разделе форума.
всё рассчитывает скад, исходя из указанных нагрузок, коэффициент надёжности каркаса я считал 0,8 - меньше программа не даёт, так как скад привязан к снипу. скад подбирает необходимое сечение, кстате меньше чем указанная мною труба 50*3,5. единственное но - я указывал снеговую нагрузку на купол как этакий сугроб лежащий на куполе и занимающий 2/5 купола от вершины - что на фотографиях увиденных мною купола в зимний период - обоснованно.

не удивительно что именно вы пишите один в этой теме... как там продажи ваших стальных куполов (http://www.steeldome.ru) ?

предоставьте ваши расчёты, сравним с моими, может я что то упустил, может быть вы где то ошиблись, и мне всё равно в какой программе вы их делали, скачать и установить для меня - не проблема.

я ведь верно написал ?

20ГЕК [20.11.2015 — 06:34]:
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
остаётся вопрос как плющить в домашних условиях такую трубу... греть что ли....?
У меня складывается впечатление, что расчеты на нагрузки воздействия мы понимает по разному. В моем понимании это документ, полученный путем выполнения определенных требований указанных в СП 20.13330.2011 и СП 16.13330.2011. Вы используете свою методику, получаете какие то данные и делаете на их основе выводы. Вполне возможно, что ваша методика расчета обосновывает вашу уверенность в правильности выбранных конструктивных решений. Для достижения прогресса в этом вопросе нам надо использовать одну методику и тогда мы сможем оценить результаты расчетов и последующие из них выводы. Без этого, любые ваши выводы о достаточности, это только ваши предположения. Проектировать и строить купольный дом на предположениях рискованный вариант.
Интересно, какое значение коэффициента по неточности изготовления деталей (плющить трубу дома) вы использовали в расчетах?
прочность сплющенной трубы посаженной на болт ещё не рассчитывалась
Речь идет о величине продольной силы в ребре купола, которая будет возрастать на коэффициент неточности изготовления деталей. У вас будет выбор между увеличением сечения ребра или более точным изготовлением. Иными словами заплатить за материал или за его обработку.
вот бы и посоветовали как сделать именно в домашних условиях, желательно привели бы примеры изготовления - что было бы ещё нагляднее.
Я вам дал совет не делать так и привел вескую причину - коэффициент увеличения продольной силы. Если бы вы озадачились вопросом, что есть вышеописанный коэффициент, то увидели глубокую практичность моего совета. Кстати, практические советы лучше обсуждать в соответствующем разделе форума.
всё рассчитывает скад, исходя из указанных нагрузок, коэффициент надёжности каркаса я считал 0,8 - меньше программа не даёт, так как скад привязан к снипу. скад подбирает необходимое сечение, кстате меньше чем указанная мною труба 50*3,5. единственное но - я указывал снеговую нагрузку на купол как этакий сугроб лежащий на куполе и занимающий 2/5 купола от вершины - что на фотографиях увиденных мною купола в зимний период - обоснованно.

не удивительно что именно вы пишите один в этой теме... как там продажи ваших стальных куполов (http://www.steeldome.ru) ?

предоставьте ваши расчёты, сравним с моими, может я что то упустил, может быть вы где то ошиблись, и мне всё равно в какой программе вы их делали, скачать и установить для меня - не проблема.

я ведь верно написал ?
Форум - место публичное. Писать или просто почитать дело исключительно личной мотивации. Я был заинтересован вашими словами о расчете на нагрузки. Мои интерес основывается на том, что для «Стальных куполов» было необходимо произвести несколько расчетов различных купольных конструкций. Так как мой проект лежит в области промышленного производства, то требует участие профессионалов. В результате появилось представление о существующих сложностях этого этапа проектирования и выработан профессиональный подход.
Мои надежды на расширения кругозора за ваш счет в этой области не оправдались. Способ строительства купола, который вас так возбуждает, для меня безынтересен. У вас нечем меня мотивировать, для активного участия в этом проекте. Вам предстоит долгий и интересный путь. Терпения и удачи.

21radius [20.11.2015 — 16:55]: С интересом читал данную дискуссию, а она взяла и свернулась...
Рассчеты, профессиональный производственный подход - понятно что для пром.производства это необходимые вещи. Да и в самострое без них никуда... Однако, здесь интересней сама идея!
Я даже знаю одну реализацию этого принципа - в предгорьях Кавказа стоит куполок, метало-каркас которого я делал на заре увлечения куполами. Диаметр 10м 4V с триангулированным райзером 1м. Товарищ мой его поставил на бетонную плиту и все стержни каркаса с двух сторон зашил досочками, на которые повесил обшивку. Получился вполне капитальный дом. Все остались довольны. Дом стоит уже 6 лет.
Расчеты мы тогда не делали - пользовались таблицами АSА (Architectural Science Assotiation) по ветровым и снеговым нагрузкам для геодезических куполов. Потом уже выборочно перепроверили - в целом всё сходится. Для интересующихся прикладываю табличку.

Вложения:
temp_dome_tables1.pdf [16.62 Кб]

Скачиваний: 766


22vitebsk [20.11.2015 — 17:46]:
radius писал(а):
С интересом читал данную дискуссию, а она взяла и свернулась...
Рассчеты, профессиональный производственный подход - понятно что для пром.производства это необходимые вещи. Да и в самострое без них никуда... Однако, здесь интересней сама идея!
Я даже знаю одну реализацию этого принципа - в предгорьях Кавказа стоит куполок, метало-каркас которого я делал на заре увлечения куполами. Диаметр 10м 4V с триангулированным райзером 1м. Товарищ мой его поставил на бетонную плиту и все стержни каркаса с двух сторон зашил досочками, на которые повесил обшивку. Получился вполне капитальный дом. Все остались довольны. Дом стоит уже 6 лет.
Расчеты мы тогда не делали - пользовались таблицами АSА (Architectural Science Assotiation) по ветровым и снеговым нагрузкам для геодезических куполов. Потом уже выборочно перепроверили - в целом всё сходится. Для интересующихся прикладываю табличку.
Подскажите как будет вести узел состоящий из труб сплющенных на концах и соединённых болтом ?

Вложения:
w11.jpg
w11.jpg [ 22.17 Кб | Просмотров: 31708 ]


23radius [20.11.2015 — 22:10]:
vitebsk писал(а):
radius писал(а):
С интересом читал данную дискуссию, а она взяла и свернулась...
Рассчеты, профессиональный производственный подход - понятно что для пром.производства это необходимые вещи. Да и в самострое без них никуда... Однако, здесь интересней сама идея!
Я даже знаю одну реализацию этого принципа - в предгорьях Кавказа стоит куполок, метало-каркас которого я делал на заре увлечения куполами. Диаметр 10м 4V с триангулированным райзером 1м. Товарищ мой его поставил на бетонную плиту и все стержни каркаса с двух сторон зашил досочками, на которые повесил обшивку. Получился вполне капитальный дом. Все остались довольны. Дом стоит уже 6 лет.
Расчеты мы тогда не делали - пользовались таблицами АSА (Architectural Science Assotiation) по ветровым и снеговым нагрузкам для геодезических куполов. Потом уже выборочно перепроверили - в целом всё сходится. Для интересующихся прикладываю табличку.
Подскажите как будет вести узел состоящий из труб сплющенных на концах и соединённых болтом ?
Это самый простой и прочный узел. Если труба подобрана соответствующая и болт надежный - проблемы исключены.
Рекомендации такие:
- трубу применять оцинкованную;
- если труба "черная", то плоские части, соприкасающиеся в пакете не окрашиваются или краска зачищается (отжиг и зачистка корщеткой);
- болты брать только гостовские для сверхпрочных соединений;
- болты перед монтажем ПОЛНОСТЬЮ очистить от смазки - идеальным вариантом является вываривание в насыщенном растворе пищевой соды;
- при монтаже болты нагревать строительным феном до 80 градусов и гайку закручивать сразу;
- использовать усиленную шайбу с обеих сторон;
- НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ никаких гроверов;
- затяжку гайки производить с применением динамометрического (тарировочного) ключа с усилием, соответствующим ГОСТу по данному болтовому соединению;
- после завершения монтажа можно провести антикоррозийную обработку узлов (покрасить или закатать в битумную мастику).

При выполнении этих требований ваш каркас простоит долгие годы и узлы не будут подвержены никакому разбалтыванию.

24vitebsk [21.11.2015 — 06:28]:
radius писал(а):
vitebsk писал(а):
radius писал(а):
С интересом читал данную дискуссию, а она взяла и свернулась...
Рассчеты, профессиональный производственный подход - понятно что для пром.производства это необходимые вещи. Да и в самострое без них никуда... Однако, здесь интересней сама идея!
Я даже знаю одну реализацию этого принципа - в предгорьях Кавказа стоит куполок, метало-каркас которого я делал на заре увлечения куполами. Диаметр 10м 4V с триангулированным райзером 1м. Товарищ мой его поставил на бетонную плиту и все стержни каркаса с двух сторон зашил досочками, на которые повесил обшивку. Получился вполне капитальный дом. Все остались довольны. Дом стоит уже 6 лет.
Расчеты мы тогда не делали - пользовались таблицами АSА (Architectural Science Assotiation) по ветровым и снеговым нагрузкам для геодезических куполов. Потом уже выборочно перепроверили - в целом всё сходится. Для интересующихся прикладываю табличку.
Подскажите как будет вести узел состоящий из труб сплющенных на концах и соединённых болтом ?
Это самый простой и прочный узел. Если труба подобрана соответствующая и болт надежный - проблемы исключены.
Рекомендации такие:
- трубу применять оцинкованную;
- если труба "черная", то плоские части, соприкасающиеся в пакете не окрашиваются или краска зачищается (отжиг и зачистка корщеткой);
- болты брать только гостовские для сверхпрочных соединений;
- болты перед монтажем ПОЛНОСТЬЮ очистить от смазки - идеальным вариантом является вываривание в насыщенном растворе пищевой соды;
- при монтаже болты нагревать строительным феном до 80 градусов и гайку закручивать сразу;
- использовать усиленную шайбу с обеих сторон;
- НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ никаких гроверов;
- затяжку гайки производить с применением динамометрического (тарировочного) ключа с усилием, соответствующим ГОСТу по данному болтовому соединению;
- после завершения монтажа можно провести антикоррозийную обработку узлов (покрасить или закатать в битумную мастику).

При выполнении этих требований ваш каркас простоит долгие годы и узлы не будут подвержены никакому разбалтыванию.
подскажите пожалуйста, почему плоские части трубы нельзя окрашивать и зачем нагревать болт ?

25vitebsk [21.11.2015 — 11:05]: в итоге получается примерно так:
1. собираем каркас
2. собираем треугольники
3. ставим треугольники в каркас и обшиваем
4. утеплитель
5. штукатурка
6. мягкая кровля или 7. жидкая кровля

Вложения:
1.png
1.png [ 281.02 Кб | Просмотров: 31636 ]


26radius [23.11.2015 — 07:16]:
vitebsk писал(а):
подскажите пожалуйста, почему плоские части трубы нельзя окрашивать и зачем нагревать болт ?
Покраска создаст плёнку , которая будет служить некоей "смазкой" и пакет соединения узла будет лишен жесткости как его ни стягивай.
Болт на горячую закручивается для создания высокопрочных соединений - нагретый болт получает температурное расширение и после затяжки гайки остывает, стягивая пакет максимально жестко без потребности в контра-гайках и гроверах.

27vitebsk [23.11.2015 — 08:53]:
radius писал(а):
vitebsk писал(а):
подскажите пожалуйста, почему плоские части трубы нельзя окрашивать и зачем нагревать болт ?
Покраска создаст плёнку , которая будет служить некоей "смазкой" и пакет соединения узла будет лишен жесткости как его ни стягивай.
Болт на горячую закручивается для создания высокопрочных соединений - нагретый болт получает температурное расширение и после затяжки гайки остывает, стягивая пакет максимально жестко без потребности в контра-гайках и гроверах.
Спасибо.

Возникает ещё одно желание сэкономить, а это значит использовать вместо круглой трубы квадратную, но как их тогда соединять?
не используя коннектор такой:

Изображение

28vitebsk [25.11.2015 — 09:57]: я так понимаю кроме сварки более дешёвого способа нету при использовании квадратной трубы?

29dvs'ka [25.11.2015 — 12:51]:
vitebsk писал(а):
я так понимаю кроме сварки более дешёвого способа нету при использовании квадратной трубы?
вот вариант Изображение,
или просто кольцо,
или
Изображение

30vitebsk [25.11.2015 — 13:33]:
dvs'ka писал(а):
vitebsk писал(а):
я так понимаю кроме сварки более дешёвого способа нету при использовании квадратной трубы?
вот вариант Изображение,
или просто кольцо,
или
Изображение
посчитал стоимость металла.
получается стоимость круглой трубы = квадратная труба + пластины
то на то и выходит, но с круглой трубой меньше работы а деньги те же.

© Мир куполов (Domesworld) 2010—2013