https://yadi.sk/d/HoUjn3BUpyfED
появилась идея показывать на распиловке 3d объест доски с возможность его вращения... но стоит ли..
| Вложения: |
|
0.jpg [ 82.74 Кб | Просмотров: 63360 ] |
| Страница 3 из 8 Мир Куполов (domes.pro) forum.domesworld.ru | |
| Проектирование Стратодезического купола | |
|
121vitebsk [07.03.2016 — 20:04]: или можно сделать так, что бы фундамент автоматически был на 5 ил 10, или, сколько там нужно см больше чем доска....
|
|
122ГЕК [08.03.2016 — 06:40]: sssvolk писал(а): ГЕК писал(а): Целью вашего труда является параметрический, геометрический расчет несущей конструкции купола.
Из всего диалога, Вашего с vitebsk, сделал вывод - Вы противник данной технологии.Факторы, которые влияют на выбор геометрии конструкции: Нагрузки и воздействия. Подбор количества, расположения и размера элементов конструкции под заданные нагрузки. Сырье и способы его обработки. Подбор размера элементов под размер сырья и способ его обработки. Сборка конструкции. Подбор размера элементов конструкции под монтажные ограничения. Планировочные решения. Согласование расположения элементов конструкции с расположением и размером окон, дверей, перекрытий, стен и тд. Эстетика. Соответствие геометрии эстетическим ожиданиям. Какие факторы учтены в вашем расчете и как? Просьба: сделайте пару цитат, скопировав текст и вставив здесь, трудов на которые Вы ссылаетесь. Думаю это просто для Вас, да и легче, т.к. Вы УЖЕ знаете ключевые моменты. БлагоДарю от всех, следящих за данной темой. Про технологию. Я не противник или сторонник данного вида геометрического решения построения купола. Это то, что вы называете «технологией». Перед нами геометрическое решение, построенное с учетом одного фактора - эстетика. Автору понравились существующие похожие постройки, и он решил сделать аналогичную. Судить по рисунку каркаса об эстетике будущего сооружения крайне сложно, да и не нужно. Нравится, ну и слово богу. Про цитаты. Это можно, но давайте начнем с вас. Ответьте на несколько простых вопросов: Зачем вам купол? Как вы собираетесь его использовать? Почему ваш выбор пал на это геометрическое решение? Какие преимущества вы для себя нашли в этом варианте? Как вы собираетесь использовать труд Vitebsk'a и почему? |
|
123vitebsk [08.03.2016 — 07:39]: я расскажу про случай, когда буду строить собственными силами.....а не нанимать компанию... для меня нравится эта конструкция использованием стандартных открывающихся окон, вроде мелочь а несколько тысяч долларов можно сэкономить, да и найти их можно в любой компании.... стоимость строительства стратодезического купола = равна стоимости строительства геодезического купола на коннекторах или немного меньше, но варить коннекторы не надо.. а это тоже время да и наличие сварочного аппарата требуется....(хоть он у меня и есть) что ещё, ну да статодезический купол чуток менее крепкая конструкция чем геодезический, но разница так мала, что можно об этом забыть... удобства выбора материалов, вот я рассчитал такую конструкцию, где каждая доска в вертикальном сегменте(балке), равна 1 метру, удобно ведь! в остальных случаях он не уступает геодезическому куполу...... ну и плюсы: viewtopic.php?f=6&t=1032 |
|
124vitebsk [08.03.2016 — 08:53]: небольшие изменения..... https://yadi.sk/d/HoUjn3BUpyfED появилась идея показывать на распиловке 3d объест доски с возможность его вращения... но стоит ли..
|
|||
|
125vitebsk [08.03.2016 — 09:36]: изменения https://yadi.sk/d/WDjn4BIJpyhEQ |
|
126sssvolk [08.03.2016 — 10:18]: ГЕК писал(а): Про цитаты.
Купол для постоянного проживания.Это можно, но давайте начнем с вас. Ответьте на несколько простых вопросов: Зачем вам купол? Как вы собираетесь его использовать? Почему ваш выбор пал на это геометрическое решение? Какие преимущества вы для себя нашли в этом варианте? Как вы собираетесь использовать труд Vitebsk'a и почему? Понравилось конструкция. Требуется гораздо меньше средств. Изначально рассматривался ГЕО. В данной конструкции намного проще решить вопрос вентиляции фасада. Проще решить с дверьми и окнами. Труд Vitebsk'a уже использую для визаулизации и подсчета материала. Почему? Даже не знаю что на это ответить. Почему люди считают на acidome? |
|
127sssvolk [08.03.2016 — 10:39]: vitebsk писал(а): ну и плюсы: viewtopic.php?f=6&t=1032
Не могу найти. Можно еще раз?
|
|
128creafon [08.03.2016 — 11:36]: Не проверял правильность расчёта, но идея калькулятора хорошая. Первый вариант подходит только для создания макетов Вложение: Фото8.jpg [ 187.06 Кб | Просмотров: 63324 ] А вот второй вариант заслуживает внимания. Правда реализовать его на практике бригаде из двух человек будет, мягко говоря, трудновато. Но выйдет гораздо дешевле, чем гнуто-клеенный брус. |
|
129vitebsk [08.03.2016 — 15:47]: creafon, первый вариант, это часть прощёта,видя его, можно было бы его и не считать, тем более не делать макет, но вы сделали, обалдеть!! респект. вариант 2,у меня есть там ошибка, по скаду расчитывал, строение разрушается, там надо горизонтальную доску, ставить немного ниже, что бы была между двух вертикальных!!!!!... ну потом изменю |
|
130vitebsk [08.03.2016 — 15:50]: creafon писал(а): Не проверял правильность расчёта, но идея калькулятора хорошая.
ага, поднять одному балку тяжело, вот вам в помощь лебёдку за 27 у.е., всего лишь...., хотя второй человек на стройке никогда не помешает....Первый вариант подходит только для создания макетов Вложение: Фото8.jpg
Строение не выдержит серьёзных нагрузок.А вот второй вариант заслуживает внимания. Правда реализовать его на практике бригаде из двух человек будет, мягко говоря, трудновато. Но выйдет гораздо дешевле, чем гнуто-клеенный брус. да дешевле, но клеить обязательно конструкцию.....! (клей должен быть водоустройчивый и морозоустройчивый, НЕ ПВА) |
|
131vitebsk [08.03.2016 — 15:53]: сделайте макет из 3 досок
|
|
132creafon [08.03.2016 — 16:14]: Поверьте, я Вас не критикую! Наоборот, считаю, что второй вариант - очень удачное конструктивное решение. Цифра в поле ввода: Сегмент Н на единицу больше, чем на макете. |
|
133vitebsk [08.03.2016 — 16:31]: creafon писал(а): Поверьте, я Вас не критикую! Наоборот, считаю, что второй вариант - очень удачное конструктивное решение.
в верху надо ставить кольцо, поэтому балку надо завершить до равномерной длинны, ну может потом доделаюЦифра в поле ввода: Сегмент Н на единицу больше, чем на макете. http://куполдом.рф/page/957402 |
|
134vitebsk [08.03.2016 — 16:38]: sssvolk писал(а): vitebsk писал(а): ну и плюсы: viewtopic.php?f=6&t=1032
Не могу найти. Можно еще раз? |
|
135vitebsk [08.03.2016 — 16:41]: я так думаю можно упростить сделать доски одинаковой длинной - одного цвета.... получается в 1 ряде - все доски одинаковые во 2-3 ряде тоже все одинаковые кроме последней доски получается вертикальная балка из 3 досок: 100% - 1 ряд, ещё 95% второй ряд и 1 доска в нём 5% итого 3 вида доски единственное что остаётся низменным это горизонтальный ряд(который больше всего мне и не нравится) но там не так уж много вариантов, хотя и его можно упростить, но это позже в любом случае проще чем в калькуляторе: http://acidome.ru |
|
136creafon [08.03.2016 — 17:38]: vitebsk писал(а): creafon, первый вариант, это часть прощёта,видя его, можно было бы его и не считать, тем более не делать макет, но вы сделали, обалдеть!! респект.
Расчитал макет и изготовил его два года назад. Просто для успокоения души, прежде, чем приступить к реальному воплощению идеи.
|
|
137vitebsk [08.03.2016 — 17:45]: в первом варианте надо использовать коннекторы, что увеличивает стоимость постройки в 2 раза, сделайте макет по 2 варианту, вероятно во втором ряде доска будет равна доске 1 ряда, кроме нижнего. ну заодно и проверите расчёт..... |
|
138sssvolk [09.03.2016 — 08:11]: vitebsk писал(а): изменения
Не работает кнопка размер. То есть галочка не снимается.
https://yadi.sk/d/WDjn4BIJpyhEQ |
|
139ГЕК [09.03.2016 — 08:53]: "—Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного. Шариков пожал плечами. —Да не согласен я. —С кем? С Энгельсом или с Каутским? —С обоими, — ответил Шариков.» М.Булгаков «Собачье сердце» Ответ на первый мой вопрос (или не ответ) говорит мне об отсутствии проработанного планировочного решения жизненного пространства, в котором вы собираетесь провести многие годы. Читаем Петера Нойферта. Планировочное решение будет влиять не только на геометрию купола (высота, диаметр, окна, двери), но и на его несущую способность. Вертикальные стены (перегородки) могут быть и несущими, «работать» вместе с каркасом купола.
|
||||
|
140vitebsk [09.03.2016 — 09:01]: sssvolk писал(а): vitebsk писал(а): изменения
Не работает кнопка размер. То есть галочка не снимается.https://yadi.sk/d/WDjn4BIJpyhEQ |
|
141vitebsk [09.03.2016 — 11:12]: считает объём досок, скоро будет готов размер фундамента
|
|
142vitebsk [09.03.2016 — 13:37]: работает кнопка фундамент + должна быть галочка размеры https://yadi.sk/d/LqnuZk8Kq2Vds |
|
143ГЕК [09.03.2016 — 15:42]: Мнение о низкой цене, как фактическом преимуществе данной конструкции останется вашим предположением, основанным на фантазиях. Пока мы не сможем сравнить расчеты или отчеты о потраченных средствах, все эти рассуждения пустая трата времени. Вы в первую очередь должны быть заинтересованны в точном расчете и правильном сравнении. Лучше сравнивать сметы, чем оплаченные счета. Что касается использования прямоугольных окон, дверей то данное геометрическое решение не оптимально, надо вписывать прямоугольник в трапецию. Есть другие решения, где можно вписывать прямоугольник в прямоугольник. Это сети построенные на основе аппроксимации различных правильных и полуправильных многогранников на сферу. http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?p=25730#p25730 http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?p=25324#p25324 Про нагрузки без расчета говорить нет смысла. Загляните в нашу библиотеку, там есть книги М.Е. Липницкий «Купола». М.И. Тур «Купольные конструкции: формообразование, расчет, конструирование, повышение эффективности» (текст не полный! загрузить PDF не позволяет ограничение по размеру 1 МБ). "Сетчатые купола в современной строительной практике" Учебное пособие. И.В. Молев. Там есть еще много интересных книг по теме. Еще надо прочесть СП20.13330.2011«Нагрузки и воздействия».
|
||||
|
144vitebsk [09.03.2016 — 17:05]: http://lvlbrus.ru/fotogallereya/kupol_i_proektirovanie/
|
|
145ГЕК [09.03.2016 — 17:55]: vitebsk писал(а): http://lvlbrus.ru/fotogallereya/kupol_i_proektirovanie/
Воистину, если есть только молоток, то все проблемы это гвозди.
|
|||
|
146vitebsk [09.03.2016 — 18:12]: ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): http://lvlbrus.ru/fotogallereya/kupol_i_proektirovanie/
Воистину, если есть только молоток, то все проблемы это гвозди. |
|
147ГЕК [09.03.2016 — 18:38]: vitebsk писал(а): ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): http://lvlbrus.ru/fotogallereya/kupol_i_proektirovanie/
Воистину, если есть только молоток, то все проблемы это гвозди. |
|
148vitebsk [09.03.2016 — 18:40]: ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): http://lvlbrus.ru/fotogallereya/kupol_i_proektirovanie/
Воистину, если есть только молоток, то все проблемы это гвозди. |
|
149vitebsk [09.03.2016 — 18:48]: vitebsk писал(а): ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): http://lvlbrus.ru/fotogallereya/kupol_i_proektirovanie/
Воистину, если есть только молоток, то все проблемы это гвозди.купол 12 метров. Балки сечением 54мм Х 220мм. балки из березовой фанеры     
|
|
150ГЕК [10.03.2016 — 05:41]: vitebsk писал(а): vitebsk писал(а): ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): http://lvlbrus.ru/fotogallereya/kupol_i_proektirovanie/
Воистину, если есть только молоток, то все проблемы это гвозди.купол 12 метров. Балки сечением 54мм Х 220мм. балки из березовой фанеры Я вам встречный вопрос задам. "А в чем плох такой купол", где концентрация элементов конструкции в вершине сферы и в центре перекрытия? |
|
151vitebsk [10.03.2016 — 07:27]: ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): vitebsk писал(а): ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): http://lvlbrus.ru/fotogallereya/kupol_i_proektirovanie/
Воистину, если есть только молоток, то все проблемы это гвозди.купол 12 метров. Балки сечением 54мм Х 220мм. балки из березовой фанеры Я вам встречный вопрос задам. "А в чем плох такой купол", где концентрация элементов конструкции в вершине сферы и в центре перекрытия? |
|
152ГЕК [10.03.2016 — 07:55]: vitebsk писал(а): ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): vitebsk писал(а): ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): http://lvlbrus.ru/fotogallereya/kupol_i_proektirovanie/
Воистину, если есть только молоток, то все проблемы это гвозди.купол 12 метров. Балки сечением 54мм Х 220мм. балки из березовой фанеры Я вам встречный вопрос задам. "А в чем плох такой купол", где концентрация элементов конструкции в вершине сферы и в центре перекрытия? Такая вот концентрация материальных ценностей в определенном месте пространства. Как вы думаете есть геометрические решения, где такой концентрации нет? |
|
153vitebsk [10.03.2016 — 08:14]: ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): vitebsk писал(а): ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): http://lvlbrus.ru/fotogallereya/kupol_i_proektirovanie/
Воистину, если есть только молоток, то все проблемы это гвозди.купол 12 метров. Балки сечением 54мм Х 220мм. балки из березовой фанеры Я вам встречный вопрос задам. "А в чем плох такой купол", где концентрация элементов конструкции в вершине сферы и в центре перекрытия? Такая вот концентрация материальных ценностей в определенном месте пространства. Как вы думаете есть геометрические решения, где такой концентрации нет? |
|
154ГЕК [10.03.2016 — 08:29]: vitebsk писал(а): ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): vitebsk писал(а): ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): http://lvlbrus.ru/fotogallereya/kupol_i_proektirovanie/
Воистину, если есть только молоток, то все проблемы это гвозди.купол 12 метров. Балки сечением 54мм Х 220мм. балки из березовой фанеры Я вам встречный вопрос задам. "А в чем плох такой купол", где концентрация элементов конструкции в вершине сферы и в центре перекрытия? Такая вот концентрация материальных ценностей в определенном месте пространства. Как вы думаете есть геометрические решения, где такой концентрации нет? Если вы собираетесь сегментировать подкупольное пространство на комнаты, то появятся вертикальные стены. Пусть они работают с каркасом купола совместно. Да, будет другая расчетная схема, но нагрузку вы частично снимете с каркаса. |
|
155vitebsk [10.03.2016 — 09:46]: вот что ответил про фанеру, человек который строит купола под заказ....: Вы когда нибудь проезжали старые забытые деревни? Почти в каждой стоят большие разрушенные Ангары, им лет по 50-60, местами уже нет кровли, стоят под ветрами и осадками, так вот балки там из фанеры, были бы из досок сгнили бы ещё лет 20 назад. У нас в черте города стоял такой ангар, сейчас на нем постелили новую кровлю и открыли элитную автомойку ! А балкам ничего не сделалось, покрасили только и все! ГЕК, что вы скажите про это ? |
|
156ГЕК [10.03.2016 — 10:11]: vitebsk писал(а): вот что ответил про фанеру, человек который строит купола под заказ....:
Мне иногда трудно угадывать смысл ваших вопросов. Вы по подробнее излагайте суть. Вы когда нибудь проезжали старые забытые деревни? Почти в каждой стоят большие разрушенные Ангары, им лет по 50-60, местами уже нет кровли, стоят под ветрами и осадками, так вот балки там из фанеры, были бы из досок сгнили бы ещё лет 20 назад. У нас в черте города стоял такой ангар, сейчас на нем постелили новую кровлю и открыли элитную автомойку ! А балкам ничего не сделалось, покрасили только и все! ГЕК, что вы скажите про это ? Что вас интересует? |
|
157vitebsk [10.03.2016 — 10:22]: ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): вот что ответил про фанеру, человек который строит купола под заказ....:
Мне иногда трудно угадывать смысл ваших вопросов. Вы по подробнее излагайте суть. Вы когда нибудь проезжали старые забытые деревни? Почти в каждой стоят большие разрушенные Ангары, им лет по 50-60, местами уже нет кровли, стоят под ветрами и осадками, так вот балки там из фанеры, были бы из досок сгнили бы ещё лет 20 назад. У нас в черте города стоял такой ангар, сейчас на нем постелили новую кровлю и открыли элитную автомойку ! А балкам ничего не сделалось, покрасили только и все! ГЕК, что вы скажите про это ? Что вас интересует? |
|
158vitebsk [10.03.2016 — 13:29]: набросал 3 вариант, но не до конца его сделал, в нём надо в каждом втором вертикальном ряде, вертикальные доски поменять местами, и соответственно горизонтальные доски будут находится в местах соединения досок в вертикальных балках. позже доделаю https://yadi.sk/d/mIpIbMOQq45eC создал по фото, D6 L24 H12
|
|
159ГЕК [10.03.2016 — 15:56]: vitebsk писал(а): ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): вот что ответил про фанеру, человек который строит купола под заказ....:
Мне иногда трудно угадывать смысл ваших вопросов. Вы по подробнее излагайте суть. Вы когда нибудь проезжали старые забытые деревни? Почти в каждой стоят большие разрушенные Ангары, им лет по 50-60, местами уже нет кровли, стоят под ветрами и осадками, так вот балки там из фанеры, были бы из досок сгнили бы ещё лет 20 назад. У нас в черте города стоял такой ангар, сейчас на нем постелили новую кровлю и открыли элитную автомойку ! А балкам ничего не сделалось, покрасили только и все! ГЕК, что вы скажите про это ? Что вас интересует? |
|
160vitebsk [10.03.2016 — 18:48]: почитал, спасибо склеить можно и из фанеры, только вот в домашних условиях - под открытым небом не выйдет, да и клея много уходит, и гост такой что бы выдержать, надо много учится... и т.д. |
|
161vitebsk [10.03.2016 — 22:43]: кому ещё интересна тема - прочитайте до конца вот тут: http://forum.guns.ru/forum_light_message/89/1068734.html сделаю позже форму досок как у него..... у него маленькие такие 5-ти метровые дуги получаются.....   
|
|
162sssvolk [11.03.2016 — 05:48]: На данный момент написал в Казань, на фирму занимающуюся гнутыми конструкциями из дерева, с просьбой рассчитать цену бруса - жду ответ.
|
|
163vitebsk [11.03.2016 — 07:09]: sssvolk писал(а): На данный момент написал в Казань, на фирму занимающуюся гнутыми конструкциями из дерева, с просьбой рассчитать цену бруса - жду ответ.
слово гнутыми - уже подразумевает дорого.....
|
|
164vitebsk [11.03.2016 — 09:32]: осталось доделать распил вертикальные доски переделал, но немножко неверно,может на 1 мм отличатся размер, но это не главное или потом сделаю..... 3 вариант, скачать тут: https://yadi.sk/d/B_WBau9rq5StL |
|
165vitebsk [11.03.2016 — 12:35]: заработал экспорт, пока только в формат x конвертировать, если что, в другой формат можно тут: http://www.greentoken.de/onlineconv/ вот пример: D12 , V:3, L:24, H:11
|
|||
|
166vitebsk [12.03.2016 — 09:52]: 2 каркаса из меньшей доски, если соединить вертикальными досками, получаются фермы.., на фермы для купола D=6, V=3, L=32, H=12 уходит всего лишь 4 м3 доски 100*25 как тут: 
|
|||
|
167vitebsk [12.03.2016 — 10:49]: что то никто не пишет, теплеет,,,,,, вероятно все пошли строить
|
|
168sssvolk [12.03.2016 — 15:04]: vitebsk писал(а): что то никто не пишет, теплеет,,,,,, вероятно все пошли строить
Мы занимаемся документами и изучаем рынок строительного леса =)) За темой слежу постоянно.
|
|
169vitebsk [12.03.2016 — 21:18]: у меня в городе самая доступная доска получается 100*25 или *32 или 150*25 или 32 - стоит 80 у.е. куб, посмотрел доску 200*50, 250*50 и 40 - такое ощущение что нормальной доски не найти. вижу только одно экономичное решение - использовать доску 100 или 150 маскимум.
|
|
170vitebsk [13.03.2016 — 13:37]: сейчас прорабатываю вариант из 3 досок, вот такой: и на основе его можно будет собрать сдвоенный каркас - а на основе его ферму..... |
|
171sssvolk [13.03.2016 — 19:21]: а что в углу? что за куполок? макет чего-о?
|
|
172vitebsk [13.03.2016 — 19:42]: sssvolk писал(а): а что в углу? что за куполок? макет чего-о?
человек будет строить дом D12
|
|
173vitebsk [14.03.2016 — 21:09]: 1. в две доски. 2. обшивают доской в двух направлениях
|
|||
|
174ГЕК [15.03.2016 — 06:06]: vitebsk писал(а): 1. в две доски.
Сколько леса извели, а трудов, трудов праведных!!!
2. обшивают доской в двух направлениях |
|
175Denis18 [15.03.2016 — 06:27]: Здравствуйте! Я как понял доски между собой скрепляются глухарями или болтами+клей. Мучает вопрос доска сухая должна или можно с пилорамы?
|
|
176vitebsk [15.03.2016 — 07:58]: ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): 1. в две доски.
Сколько леса извели, а трудов, трудов праведных!!!2. обшивают доской в двух направлениях |
|
177ГЕК [15.03.2016 — 08:24]: vitebsk писал(а): ГЕК писал(а): vitebsk писал(а): 1. в две доски.
Сколько леса извели, а трудов, трудов праведных!!!2. обшивают доской в двух направлениях Это делают купола для храма. Какие у них стандарты и причины так поступать, знают они сами и бог. |
|
178vitebsk [15.03.2016 — 09:28]: диаметр 14 м. два ряда в две доски закруглённые доски.
|
|||
|
179vitebsk [15.03.2016 — 10:26]: Denis18 писал(а): Здравствуйте! Я как понял доски между собой скрепляются глухарями или болтами+клей. Мучает вопрос доска сухая должна или можно с пилорамы?
ГЕК давал снип по деревянным конструкциям там написано очень вразумительно в один абзац, найдите почитайте
|
|
180OXOTHuK [15.03.2016 — 11:34]: vitebsk писал(а): диаметр 14 м.
Как раз мой размерчик! А есть ещё фотки? Поближе бы балки рассмотреть...
два ряда в две доски закруглённые доски. |
| Страница 3 из 8 | |
| © Мир куполов (Domesworld) 2010—2013 | |