Доброго времени суток ,Друзья!
Хотелось бы услышать мнение специалистов в сфере куполостроительства,интересует проектирование стратодезического купола ,но не могу найти информации - в какой программе лучше самостоятельно сделать проект ,и как ( ести AutoCad Arhitecture ,SolidWorks) .
Перерыл весь интернет, ни видео ни текста не нашёл .
На перспективу купол такого вида ( не клеенные ,а секции)
Заранее благодарю всем откликнувшимся

481450.jpg [ 81.47 Кб | Просмотров: 111801 ]

USD0719677-20141216-D00000.gif [ 59.95 Кб | Просмотров: 111801 ]

чють было не забыл , проектирую купол для дальнейшей жизни в нём, живу в Калининградской области.

А способ строительства? Монолитом отливать секциями или деревяный каркас?
По картинке видно - нужен расчет только нескольких уникальных компонентов секции. (Секция - часть круга (полусферы).)

Способ строительства - доска шириной 25 см. Диаметр 10 метров

вот тут можно посмотреть https://simplydifferently.org/Bow_Dome

Я был на этом сайте, что касается стратодезического купола - ни какой конкретики.

Тоже сейчас пытаюсь рисовать подобный проект в SketchUp, то что получилось очень сыро (только учусь). Предлагаю обмениваться инфой здесь, хотя тема подобных куполов активно обсуждается тут viewtopic.php?f=31&t=202&p=27883&hilit=трапеция#p27883

Безымянный.gif [ 51.12 Кб | Просмотров: 111566 ]

нормальные... такие доски у вас там...

http://okraglemiasteczko.net/okragle-domy/metody-budowy-kopul/kopuly-z-drewna/drewno-plyta-osb/

Не могу допетрить как спроектировать, а главное перенести на лист осб такие ленты.

вот расчёт:


а меня больше всего интересует способ крепления вот в этих местах:

Частично пользуясь этим расчетом и был нарисован выше-опубликованный проект. Как ленту из осб "загнуть" а потом перенести на лист для выкройки.
По поводу крепежа я думаю что две дуги из осб, которые замыкают каждый блок снизу и сверху, проклеиваются и стягиваются саморезами. Каждый следующий ярус ложится в предыдущий как в чашу оттуда никуда не денется. Мне так кажется.

а что её переносить ? размер знаете. выпиливаете дугу. что верхняя дуга, что боковая - размер одинаковый. с нижними тоже самое. размер средней можно узнать по формуле.

Вам нужно рассматривать купол как несколько усечённых конусов уложенных друг на друга.
http://planetcalc.ru/3831/
Зная диаметр купола и длину листа OSB можно определить число и длину сегментов.
http://planetcalc.ru/1421/

http://www.lexadomehomes.com

вкладка - галерея, этапы строительства, там пару домиков метров по 7-8

То что надо, осталось нарисовать))

custom homes.jpg [ 68.25 Кб | Просмотров: 111134 ]

пару дней и доделаю программу рисования

программу почти доделал. при способе крепления с помощью OSB как выше - строить можно только небольшие домики.... может быть вы имели в виду вот такой дом D 13.5 м?:

И вновь мой здравый смысл, глядя на последнее фото,
задает вполне справедливые вопросы....
Ну для чего морочиться с этими наклонными стенами?
Тратится на эти мансардные окна?
Выпячивать основные окна наружу, делая их вертикальными?
Иметь постоянную угрозу протечек по всей площади дома?
И гарантированно получать лужи или сугробы непосредственно по периметру всего фундамента?
Ну ЗАЧЕМ вожделеть себе все эти (и не только эти) проблемы?
Только лишь ради внешнего вида?
Ну что, от этого дышится что ли лучше, или вставляет более качественнее)))?
Сделайте стены вертикальными!!! И будет вам счатиеееее!!!!)))
И программ никаких изобретать не надо..
Чем вот это хуже? зато насколько проще и функциональней!!)))

Если вопрос ко мне, то нет, ни в коем разе. Я планирую комплекс небольших куполов: в центре D-8м и два примыкающих посредством галерей D-6м. И тот вариант с яйцеобразными куполами мне видится оптимальным для меня.

почти сделал программу. осталось доделать углы распила и доп. информацию....

0.jpg [ 286.82 Кб | Просмотров: 110896 ]

Размер имеет значение.
Купол - пространственная несущая конструкция, способная накрыть значительный объем и площадь внутреннего пространства, без промежуточных опор.
Малые размеры и вертикальные стены являются естественными спутниками стоечно-балочной конструкций.
В желаемых вами размерах, балка и вертикальная стена будут лидерами по многим параметрам, а купол не сможет реализовать свои преимущества. Оригинальна форма сооружения, должна дать вам возможность реализовать то, что не может дать стандартная и обычная форма постройки. Ясное представление для чего нужна такая форма, позволит вам спроектировать и построить действительно оригинальный, а не просто странный дом.

Уважаемый Гек! Нахожу ваше сообщение верным! Хотелось бы узнать ваше мнение, о том, с какого же размера, купол начинает иметь преимущества перед опорно балочной конструкцией? И в чем вы видите эти преимущества?

Я вас направлю к эксперту по этому вопросу И.В. Молеву. Так мы избежим продолжительного офтопа.
http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?p=24940#p24940
PS Ссылка на более качественную копию этого материала крайне приветствуется.

Ну какой же это оффтоп?
Затронут вопрос о целесообразности строительства (а значит и проектирования) купольного дома
в зависимости от его размеров.
Считаю что это один из самых важных вопросов по теме!!
Да даже самый важный!!
Прежде чем что то делать нужно четко знать - зачем и для чего.
Свою позицию я выше обрисовал в общих чертах.
Интересно было бы услышать Вашу. Именно Вашу.
пасиб)

«Я с детства не любил овал, я с детства угол рисовал» П.Д. Коган.
Это не исключает обратной ситуации, когда сооружение купольной конструкции вызвано не любовью к «углам» и вся целесообразность базируется на этом. Желание формы первично и все сложности с проектированием, производством и т.д. отходят на второй план. Если желание формы определяет выбор среди возможных альтернатив («целесообразных»), то я поддерживаю, уважаю такое желание и советую использовать купол наилучшим образом и с максимальным эффектом (эстетическим, функциональным, конструктивным).
Купольные конструкции дают широкие возможности по созданию оригинальных, творческих, новых жизненных пространств. Мы можем получить от них гораздо больше, чем сложный аналог мансардной крыши.
С какого размера целесообразно использовать купол? Это вопрос рассмотрения альтернативных решений. Для меня просто создать купол размером с «садовый туалет». Все что мне нужно, это отнести чертежи и деньги на производство. Для других, такой путь не доступен и многие предпочтут реализовать «классические» архитектурные решения.
Продолжаю считать, что все эти пространные рассуждения не имеют прямого отношения к теме «Проектирование Стратодезического купола» и приношу извинения.

Снимок экрана 2015-12-16 в 12.45.01.JPEG [ 191.82 Кб | Просмотров: 110608 ]

Что же, желание - очень существенный пункт! Но наша жизнь не возможна без компромиссов. Людей которые безрассудно руководствуются в своем выборе лишь желанием, либо очень мало, либо нет вовсе. Либо они еще не опытны, и жизнь их научит принимать во внимание и другие аспекты. Ну или не научит))).
Идея купольного дома очень заманчива! Но не без недостатков. Уверен, что люди обладающие опытом и знаниями в этом направлении , должны этим материалом делится с теми, кто этой идеей только загорелся. В этом и есть смысл любого форума.
А решение каждый принимает сам!
Минусы которые вижу я, я указал выше. Из плюсов вижу возможность получить большое пространство, свободное от опор. Но в приложении к жилому дому, который все равно делится на помещения, это теряет свой смысл. Так что остается только необычный дизайн, за который придется заплатить. Очень полезным будет это знать, при принятии решения о строительства дома (или туалета))))

«Постарайтесь получить то, что любите, иначе придется полюбить то, что получили.» Б. Шоу
Все недостатки возникают при попытке «круглое носить, а квадратное катать». Повторюсь, что купольные конструкции способны реализовать любые желания. Быть большими и маленькими. Сегментированными на отдельные внутренние пространства или быть свободными от перегородок. Соединяться в группы или быть отдельными сооружениями. Вмещать под свой свод дом и участок или примыкать к классическому дому, создавая комбинированное пространство. Оригинальный дизайн еще один и существенный фактор. Да за него придется заплатить, а что без дизайна раздают бесплатно? Ваша "диссидентская" позиция вызывает у меня ассоциацию с притчей о лисе и винограде. Предлагайте решения, направленные на реализацию купольных конструкций. Альтернативы и так все широко представлены и разрекламированы.

Позиция моя не десидентская, а рациональная. А ваша позиция плохо просматривается из за обилия художественных приемов, притч, и цитат. Вернее, позиция ваша ясна, но из за практического отсутствия цифр и фактов, мне кажется не убедительной.

Тема скатилась в препирательства Хвоста и Гека, а создавалась как Проектирование стратодезика.
Я сейчас пытаюсь спроектировать купол по технологии как у http://www.lexadomehomes.com , пытаюсь в Скетчапе(не очень получается гнуть полосы ОСБ). И вот у меня вопрос будет ли это проще делать в Solide? Я так понимаю там возможностей больше да потом и понагружать можно.

Эскизы проще и быстрее в Скетче. У вас будет не один вариант и детально их прорабатывать нет смысла. Рабочие чертежи конечно в Солиде.
Совет. Перед началом проектирования купола по выбранной технологии, проведите простой расчет и сравнение с другими способами на предмет количества необходимого материала и работ на м2. Точность тут особая не нужна.

кто чего построил ?

Пока было не до тог, но на участке уже имеется два купола

Один из брезента DSC_4231.jpg [ 171.72 Кб | Просмотров: 110006 ]

Другой из снега DSC_4223.jpg [ 247.4 Кб | Просмотров: 110006 ]

ну как прогламма? интересно)

доделываю в промежутке между работай, а работы много.......

в ходе разработки программы выяснилось, что такой (http://robinzwood.over-blog.com/album-1621905.html) способ проще и экономичнее, чем "прямоугольная гудкарма" (http://4.bp.blogspot.com/-GEImmfuYJBM/VglwaonfkoI/AAAAAAABXXU/aXPnL5an4K0/s1600/prew.jpg)

Всем доброго вечера. Нарисовал вот такой вариант каркаса. Диаметр 5м. Что-то типо Добросферы (увеличена "частота сборной балки"). Узел соединения попроще, для изготовления вручную. Крепить такое узел двумя болтами. Горизонтальные элементы крепим на гвозди. Снаружи как вариант по диагонали набить, нарезанное полосками 150мм, ОСБ\фанера (чтоб была возможность выхода влаги из утеплителя, ну и для жесткости конструкции). Стойки\балки доска 150х50, горизонтальные элементы 100х50. Кто что думает?

2016-01-10 22-10-19 Скриншот экрана.png [ 27.97 Кб | Просмотров: 109794 ]

2016-01-10 11-59-54 Скриншот экрана.png [ 136.14 Кб | Просмотров: 109794 ]

2016-01-16 18-17-45 Скриншот экрана.png [ 50.7 Кб | Просмотров: 109794 ]

2016-01-16 18-18-55 Скриншот экрана.png [ 75.52 Кб | Просмотров: 109794 ]

секциями-блоками по гудкарме проще и быстрее монтаж

Всем доброго время суток , труЪман смотрел ваш вариант каркаса,мое мнение ,что немного сложен ,состоит из 4 элементов, больше подходит на фабричное,хотя довольно надежный,мне такой элемент напоминает японское соединение , я сторонник стратодезического купола ,мне больше нравится чем геодезический(на вкус и цвет сами понимаете ), в три слоя доска как у http://robinzwood.over-blog.com/album-1621905.html лучше,и проще обрезать по шаблону,и это лучше и дешевле чем гнутоклееный.Это мое субъективное мнение как инженера мебельщика и деревянщика.Спасибо

но секций много, да и таскать их наверх как то тяжело....

более того, секции эти тяжелые и крепить их на верхних ярусах с большим углом наклона без дополнительной фиксации очень непросто!

надо ли сделать изменяемое количество рядов доски в каждой балке или оставить например 5?

Без-имени-1.gif [ 140.37 Кб | Просмотров: 109549 ]

рядов доски? то есть в одной стойке сколько досок 50*200 (судя по картинке) вместе? и сейчас их 5? это не перебор?

сейчас 3 доски

При загрузке и появлении экрана нажать l

левая кнопка мыши - полёт вперёд
правая кнопка мыши - полёт назад

движение мыши - поворот....

s - сохранить положение камеры
l - загрузить положение камеры

Расстояние от центра до края: 3 - включить, 4 - выключить

Без-имени-1.png [ 116.42 Кб | Просмотров: 109211 ]

теперь работает на экранах разных размеров.

https://yadi.sk/d/YXMqkg28oJjUz

кто что скажет ?

работает. красота!
запустила в Wine - укачало :)
само по себе движется (легкий дрейф) - так и должно быть? при установке курсора в центр дрейф остановился.
(ноутбук Lenovo B590 - экран 1366х768 - Debian)

да управление такое... чем ближе к центру экрана, тем поворот замедляется, чем дальше от центра тем больше поворачивается камера в сторону курсора. ещё много ошибок нашёл, исправлю. сколько fps показывает ?

у меня скорее всего врёт из-за Wine - максимум 45

нет, вероятно это из за слабой видеокарты, 800 - это у меня на gtx650

точно! ноут не игровой - для офисной работы брали.

наконец то выравнил все доски, выделил грани шейдерами вторыми.

интересный получается дом если указать 4 нижних грани. выходит квадратное начало дома переходит в купол.

3.jpg [ 134.33 Кб | Просмотров: 109022 ]

1.jpg [ 133.74 Кб | Просмотров: 109022 ]

0.jpg [ 171.98 Кб | Просмотров: 109022 ]

как ни странно, но самый дешёвый по затратам тип купола - похоже никому не нужен.

программа: https://yadi.sk/d/OpOjGy2lpc4CT
обновление directx: https://yadi.sk/d/QQ8zqUJppdZk3

теперь можно вводить радиус, размеры доски, количество вертикальных и горизонтальных рядов, количество рядов в вертикальном сегменте пока 1 или 2

движение с нажатой на мышке левой кнопкой, уменьшение увеличение колёсиком мыши.

g - показать размеры горизонтальных досок
h - убрать

v- показать размеры вертикальных досок среднего ряда
b- убрать

n- показать размеры вертикальных досок боковых рядов
m- убрать

показывает площадь купола
количество доски необходимого для вертикальных и горизонтальных сегментов в м3
цифры 0123456789 - пока в тестовом режиме

0.jpg [ 122.66 Кб | Просмотров: 108451 ]

нашёл интересный момент, можно делать форму яйца, или наоборот приближать к форме блина....
скоро изменять параметры можно будет в реальном времени.

можно сделать экспорт объекта в автокад или солид или скейчап

кто что скажет?

1.jpg [ 58.7 Кб | Просмотров: 108434 ]

0.jpg [ 78.27 Кб | Просмотров: 108436 ]

Отличная работа, попробуем. Кстати сегодня был в торговом и там крыша сделана в форме стратодезика и каждые два вертикальных ряда ячеек, не доходя до самого верха купола несколько ячеек, объединяются в один ряд. Интересно может ли это облегчить конструкцию не уменьшив прочность?

нарисуйте, я так не понимаю

Рисовальщик из меня тот ещё.

Безымянный.jpg [ 22.85 Кб | Просмотров: 108415 ]

судя по картинке, по середине - это не вертикальная балка как у меня в программе, он неё можно отказаться наверно

Безымянный.gif [ 42.43 Кб | Просмотров: 108410 ]

облегчит конструкцию можно наверно так, сделать последних три ряда треугольниками по гудкарме, но тогда выходит вертикальные балки должны опираться на кольцо большего размера и соответственно оно будет тяжелее, что сводит экономию веса вероятно к нулю. может я не прав.