* Регистрация    * Вход
Проектирование | Теория и концепции | Объекты участников
Практические вопросы | Предпринимательство | Проекты сообщества



Помогите товарищи!
#1   08.04.2016 — 12:09
Меня зовут Александр я из Красноярска. email; avega24@mail.ru
Здравствуйте господа куполостроители и купольных построек хотетели! Прошу прощения если обратился не в тему, не туда пишу, но тут более менее есть переписка и собственно поэтому рассчитываю на недолгий ответ. Рассказал мне брат о сие творении инженерной мысли "куполах" и сам того не ожидая я загорелся и зачесался "хочу". Но для начала баню.
Все бы ни чего но мешает мне отсутствие навыков в 3д моделировании, расчетах с мудреными формулами, в общем проектировщик хреновый из меня. Учиться, читать, проектировать у меня нет времени, нужно строить. На ацидоме мне куча чего не ясно, полно каких то цифр, то ли лишних то ли я опять же что то не понимаю. Детали показаны в одной плоскости что меня еще больше в тупик загоняет. А как Вы знаете ошибки тут не простительны. Я уже купил торцовку bosch gcm 8s professional (в ломбарде за 13500рублей...оч повезло), циркулярку, все остальное имеется.Вот купол который хочу реализовать http://acidome.ru/lab/calc/#7/12_GoodKarma_3V_R4.2_beams_200x25 хочу делать два этажа, зал с вторым светом, а второй этаж хочу делать над первым)))) второй хочу делать непосредственно на парилке и мойке. Товарищи среди вас есть профессионалы у которых много времени не займет разжевать мне в детальках как и под какиме углами запиливаться. ПОМОГИТЕ. В свою очередь гарантирую выкладывание на форум фотографий со стройплощадки.
Да и еще, может глупость сморожу не вините, НО возможно ли как вариант на гудкарме паралельно с болтами соединяющими треугольники использовать ПВА?
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#2   08.04.2016 — 14:39
Аватара пользователя
Меня вот что удивляет, отчего же люди так западают на эту дурацкую ГУДКАРМУ, в то время как в калькуляторе acidome имеется такой, незаслуженно обойденный вниманием тип соединения, как JOINT, который на мой взгляд по всем параметрам выигрывает у Гудкармы:

1. меньше типов ребер, для 3-ей частоты всего 4, вместо 6 для гудкармы.
2. общее количество ребер в два раза меньше, чем в гудкарме.
3. при сдвиге ребер по методу JOINT, концы их можно элементарно соединять между собой саморезами с достаточно высокой прочностью.

Сравните сами:
http://acidome.ru/lab/calc/#7/12_Joint_3V_R4.2_beams_200x25
http://acidome.ru/lab/calc/#7/12_GoodKarma_3V_R4.2_beams_200x25
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#3   09.04.2016 — 05:42
Вариант не плохой. Но опять у меня появляются вопросы. Нижний ряд так же криво ложиться на основание как показано в калькуляторе или нет, размеры ребер, какая цифра что значит ничего не понятно?! Тут смотрю походу бесплатно ни кто не поможет... денюжки нужно
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#4   09.04.2016 — 06:37
Аватара пользователя
Бармалей писал(а):
Вариант не плохой. Но опять у меня появляются вопросы. Нижний ряд так же криво ложиться на основание как показано в калькуляторе или нет, размеры ребер, какая цифра что значит ничего не понятно?! Тут смотрю походу бесплатно ни кто не поможет... денюжки нужно
есть же галочка "выровнять основание" - ставишь ее и купол ровно на основание ложится, но добавляются типоразмеры ребер.
на чертежах ребер есть вопросик в кружке - это ссылка на жж автора, пост, где он объясняет обозначения на чертежах.
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#5   09.04.2016 — 09:20
Аватара пользователя
с выровненным основанием в гудкарме - 15 видов досок!!!
в варианте joint с выравниванием 11 вариантов досок !!!!!

может вам удобнее вот так:

R 4.2 м - 2,7 м3 доски 200*35, грубо - 1 вид доски с одинаковыми запилами и длинами.... сделали шаблон 1 доски и пилите......

0.jpg
0.jpg [ 130.79 Кб | Просмотров: 16978 ]
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#6   09.04.2016 — 10:03
Аватара пользователя
vitebsk писал(а):
с выровненным основанием в гудкарме - 15 видов досок!!!
в варианте joint с выравниванием 11 вариантов досок !
Ну потратит на распил ребер на полтора дня больше, что такого, ему же не 100 куполов строить
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#7   09.04.2016 — 10:07
Аватара пользователя
anichkov писал(а):
vitebsk писал(а):
с выровненным основанием в гудкарме - 15 видов досок!!!
в варианте joint с выравниванием 11 вариантов досок !
Ну потратит на распил ребер на полтора дня больше, что такого, ему же не 100 куполов строить
в общем да, но это в том случае если хочет построить устаревший геодезический купол...... с страшными треугольными окнами.... а большинству людей привычнее всё таки большие квадратные окна...

Изображение

Изображение

Изображение
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#8   09.04.2016 — 10:17
Аватара пользователя
Бармалей писал(а):
Тут смотрю походу бесплатно ни кто не поможет... денюжки нужно
На форуме достаточно информации, те кто могли бы помочь, помогли тем, что несколько лет наполняют его информацией, по моему скромному мнению.
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#9   09.04.2016 — 10:19
Аватара пользователя
http://m.vk.com/topic-49192268_32002685
В этом обсуждении Человечище в свободный доступ выложил свою книгу, может поможет вам
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#10   09.04.2016 — 10:23
Аватара пользователя
vitebsk писал(а):

в общем да, но это в том случае если хочет построить устаревший геодезический купол...... с страшными треугольными окнами.... а большинству людей привычнее всё таки большие квадратные окна
Большинству привычнее взять в ипотеку бетонный кубик и сидеть тв смотреть в нем, на них на всех прикажите ориентироваться?
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#11   09.04.2016 — 10:35
Аватара пользователя
anichkov писал(а):
vitebsk писал(а):

в общем да, но это в том случае если хочет построить устаревший геодезический купол...... с страшными треугольными окнами.... а большинству людей привычнее всё таки большие квадратные окна
Большинству привычнее взять в ипотеку бетонный кубик и сидеть тв смотреть в нем, на них на всех прикажите ориентироваться?
мы тут купольный дом обсуждаем....
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#12   09.04.2016 — 11:09
Аватара пользователя
vitebsk писал(а):
anichkov писал(а):
vitebsk писал(а):

в общем да, но это в том случае если хочет построить устаревший геодезический купол...... с страшными треугольными окнами.... а большинству людей привычнее всё таки большие квадратные окна
Большинству привычнее взять в ипотеку бетонный кубик и сидеть тв смотреть в нем, на них на всех прикажите ориентироваться?
мы тут купольный дом обсуждаем....
Так это вы ступили на скользкий путь высказываний о том что привычнее большинству и неактуальность треугольного
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#13   09.04.2016 — 11:26
Аватара пользователя
anichkov писал(а):
vitebsk писал(а):
anichkov писал(а):
vitebsk писал(а):

в общем да, но это в том случае если хочет построить устаревший геодезический купол...... с страшными треугольными окнами.... а большинству людей привычнее всё таки большие квадратные окна
Большинству привычнее взять в ипотеку бетонный кубик и сидеть тв смотреть в нем, на них на всех прикажите ориентироваться?
мы тут купольный дом обсуждаем....
Так это вы ступили на скользкий путь высказываний о том что привычнее большинству и неактуальность треугольного
я смотрю из того что люди хотят построить... почитайте что люди хотят в контакте в однокласниках
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#14   09.04.2016 — 14:41
Аватара пользователя
vitebsk писал(а):
с выровненным основанием в гудкарме - 15 видов досок!!!
в варианте joint с выравниванием 11 вариантов досок !!!!!

может вам удобнее вот так:

R 4.2 м - 2,7 м3 доски 200*35, грубо - 1 вид доски с одинаковыми запилами и длинами.... сделали шаблон 1 доски и пилите......
Во первых, можно ничего не выравнивать, все равно обшивкой покрывать - видно не будет.

Во вторых, кто мешает взять joint 4-ой частоты и полсферы (все 8 типов). Там основание ровное.

В третьих, Вы бы огласили суммарное количество досок в Вашей конструкции и количество резов.

В четвертых, вопрос о прочности Ваших балок так и остался открытым. Вы на него не ответили.
Мне вот сдается, что слабоваты Ваши балочки то будут. Сам считать не буду, Вы предложили, Вы и доказывайте...

В пятых, вопрос с крепежом при сборке досок в балки мне пока не понятен. Как, чем и в каком количестве Вы их сцеплять то будете.

В шестых, почти три куба на диаметр 8 метров это все же немало.
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#15   09.04.2016 — 14:49
Аватара пользователя
vitebsk писал(а):
в общем да, но это в том случае если хочет построить устаревший геодезический купол...... с страшными треугольными окнами.... а большинству людей привычнее всё таки большие квадратные окна...

Во первых, окна, которые Вы показали ненамного менее страшные, чем треугольные. А главное, что они наклонные, в этом вся проблема, а не в их треугольности.

Т.е. геодезик значит устаревший, а "Вашу" балку Вы подаете как некое новшевство)))))

Знаете чем Вы занимаетесь, - берете длинномерный материал, прекрасные тонкие и гибкие 6-ти метровые доски, потом их мелко шинкуете (нарушая уже имеющиеся прочные природные связи), а потом заново между собой сращиваете, пытаясь получить из них прочную балку. Как Вы думаете, это правильно?)))
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#16   09.04.2016 — 15:30
Аватара пользователя
And-Ray писал(а):
vitebsk писал(а):
в общем да, но это в том случае если хочет построить устаревший геодезический купол...... с страшными треугольными окнами.... а большинству людей привычнее всё таки большие квадратные окна...

Во первых, окна, которые Вы показали ненамного менее страшные, чем треугольные. А главное, что они наклонные, в этом вся проблема, а не в их треугольности.

Т.е. геодезик значит устаревший, а "Вашу" балку Вы подаете как некое новшевство)))))

Знаете чем Вы занимаетесь, - берете длинномерный материал, прекрасные тонкие и гибкие 6-ти метровые доски, потом их мелко шинкуете (нарушая уже имеющиеся прочные природные связи), а потом заново между собой сращиваете, пытаясь получить из них прочную балку. Как Вы думаете, это правильно?)))
по моему способу ни как иначе не получается, хотя можно гнуть и клеить но это усложняет и главное увеличивает стоимость....

пример с окнами - просто фото. вот ровные окна: https://my.matterport.com/show/?m=29hnd4uzFmX
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#17   09.04.2016 — 15:35
Аватара пользователя
And-Ray писал(а):
vitebsk писал(а):
с выровненным основанием в гудкарме - 15 видов досок!!!
в варианте joint с выравниванием 11 вариантов досок !!!!!

может вам удобнее вот так:

R 4.2 м - 2,7 м3 доски 200*35, грубо - 1 вид доски с одинаковыми запилами и длинами.... сделали шаблон 1 доски и пилите......
Во первых, можно ничего не выравнивать, все равно обшивкой покрывать - видно не будет.

Во вторых, кто мешает взять joint 4-ой частоты и полсферы (все 8 типов). Там основание ровное.

В третьих, Вы бы огласили суммарное количество досок в Вашей конструкции и количество резов.

В четвертых, вопрос о прочности Ваших балок так и остался открытым. Вы на него не ответили.
Мне вот сдается, что слабоваты Ваши балочки то будут. Сам считать не буду, Вы предложили, Вы и доказывайте...

В пятых, вопрос с крепежом при сборке досок в балки мне пока не понятен. Как, чем и в каком количестве Вы их сцеплять то будете.

В шестых, почти три куба на диаметр 8 метров это все же немало.
3. программа - показывает количество досок.
4. для размера моего дома - у меня рассчитано верно. прочность балок достаточна + ещё и запас
5. как раз дорабатываю это.
6. 3 куба - это на глаз, само сабой там уйдёт намного меньше дерева, надо только посчитать.
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#18   09.04.2016 — 16:00
Геодезик не устареет никогда. Дугой вопрос что будут совершенствоваться разбивки, коннекторы, оболочки. Скорей всего будет расти и частота разбивки сферы. Не удивлюсь если, через несколько лет, V6-V8 диаметром 16-24 метра станет нормой. К тому же могут получить развитие разбивки на основе других многогранников, необязательно правильных.
С ростом этажности куполов 4 и более этажей будет набирать популярность и стратодезическая разбивка (из большого количества горизонтальных колец). Уже сейчас попадаются проекты куполов в 8-10 этажей.
Ребристые, ребристо-кольцевые и кружально-сетчатые купола также займут свою нишу. Эти технологии прекрасно подходят для создания не сферических конструкций.
Получат развитие и бетонные купола, в основном из за своей исключительной прочности и технологичности строительства.
Кроме того я думаю, мы скоро увидим купола из совершенно новых материалов. Например карбоновое волокно уже сейчас пробивает дорогу в строительство. Недавно где то видел статью про новые теплоизолирующие панели, сендвич из углеволокна и алюминия с наполнением из какой то хитрой пены из которой откачан воздух, так вот по теплоизолирующим свойствам пяти сантиметровая панель сравнима с пол метра пенополиуретана.

А в общем направление развития в строительстве сейчас идет к максимальному сокращению стоимости эксплуатации готового помещения, при разумном увеличении стоимости строительства. Будущее за домами со сверхнизким или полностью нулевым потреблением не восполняемых ресурсов. И купола под эту категорию подходят весьма неплохо.

P\S извините если пост не совсем в тему
_________________
Можете поспорить, но по мнению жильцов и хозяев дома, в ошибках архитекторов и проектировщиков всегда виноваты строители.
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#19   09.04.2016 — 17:09
vitebsk писал(а):
4. для размера моего дома - у меня рассчитано верно. прочность балок достаточна + ещё и запас
Расчёты покажете? Или предлагаете вам верить на слово?
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#20   11.04.2016 — 12:39
Круто товарищи... Я и не думал что в заданной мной теме будет писать кто то. Вот только мне пока ни помог ни кто)))) Что касается 3угольных или 4угольных окон.... блин ЭТО будет моя БАНЯ моя личная баня в которой можно жить, а если в ней еще и окна будут (не важно какого типа) это вообще будет супер.... БАняяяя мммм... ))) Да я еще спрашивал есть ли смысл в гудкарме склеивать треугольники между собой ПВА или это уже перебор?
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#21   11.04.2016 — 13:39
Аватара пользователя
OXOTHuK писал(а):
vitebsk писал(а):
4. для размера моего дома - у меня рассчитано верно. прочность балок достаточна + ещё и запас
Расчёты покажете? Или предлагаете вам верить на слово?
могу вам продать мой проект дома
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#22   11.04.2016 — 14:33
То есть, предлагаете поверить и купить. Ну-ну, понятно.
А расчётами прочности я занимаюсь уже 16 лет профессионально, вот и хотел поглядеть, что там у вас.
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#23   11.04.2016 — 15:18
Аватара пользователя
Бармалей писал(а):
..Вот только мне пока ни помог ни кто)))) ..
Да я еще спрашивал есть ли смысл в гудкарме склеивать треугольники между собой ПВА или это уже перебор?
Круто блин, могли бы спасибо сказать, я вам ссылку на книгу дал, где в сжатой форме передают опыт строительства куполов.

Склеивать детали есть смысл когда щель между ними невелика, у вас не получится такой точности сборки чтобы клеить ребра имело смысл, имхо
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#24   12.04.2016 — 15:27
anichkov писал(а):
Бармалей писал(а):
..Вот только мне пока ни помог ни кто)))) ..
Да я еще спрашивал есть ли смысл в гудкарме склеивать треугольники между собой ПВА или это уже перебор?
Круто блин, могли бы спасибо сказать, я вам ссылку на книгу дал, где в сжатой форме передают опыт строительства куполов.

Склеивать детали есть смысл когда щель между ними невелика, у вас не получится такой точности сборки чтобы клеить ребра имело смысл, имхо
Я правильно понял, что без щелей не получиться?
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#25   12.04.2016 — 15:42
Бармалей писал(а):
Я правильно понял, что без щелей не получиться?
Можно постараться и сделать без щелей, но поверь такая точная подгонка на стоит затраченного на неё времени. Тем более что щели не большие (на погрешностях обработки больше 2-3 мм вылезть не должно) Лучше между треугольниками проложить какой нибудь уплотнитель (вспененный каучук или пенополиэтилен).
_________________
Можете поспорить, но по мнению жильцов и хозяев дома, в ошибках архитекторов и проектировщиков всегда виноваты строители.
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#26   12.04.2016 — 16:29
Бармалей писал(а):
anichkov писал(а):
Бармалей писал(а):
..Вот только мне пока ни помог ни кто)))) ..
Да я еще спрашивал есть ли смысл в гудкарме склеивать треугольники между собой ПВА или это уже перебор?
Круто блин, могли бы спасибо сказать, я вам ссылку на книгу дал, где в сжатой форме передают опыт строительства куполов.

Склеивать детали есть смысл когда щель между ними невелика, у вас не получится такой точности сборки чтобы клеить ребра имело смысл, имхо
Я правильно понял, что без щелей не получиться?
Посмотрел я книгу.... интересно... но как я уже говорил что я терминологией проектировщика не владею и мне не понятны куча полосочек и линий. Вот на пример

Безымянный.png
Безымянный.png [ 145.29 Кб | Просмотров: 16602 ]
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#27   12.04.2016 — 16:44
вообще голова не варит не варит.... зачем так все усложнять?
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#28   12.04.2016 — 16:53
можно нарисовать два незамысловатых рисуночка на которых все предельно будет ясно, без лишнего выпендрежа... завтра нарисую или начерчу
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#29   12.04.2016 — 17:47
Аватара пользователя
Бармалей, Вы в школу ходили?

Изображение
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#30   12.04.2016 — 18:39
Аватара пользователя
Richard писал(а):
Бармалей писал(а):
Я правильно понял, что без щелей не получиться?
Можно постараться и сделать без щелей, но поверь такая точная подгонка на стоит затраченного на неё времени. Тем более что щели не большие (на погрешностях обработки больше 2-3 мм вылезть не должно) Лучше между треугольниками проложить какой нибудь уплотнитель (вспененный каучук или пенополиэтилен).
Значит уплотнитель, ну-ну. Это вам случайно, не архитектор ли предложил?
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#31   12.04.2016 — 18:51
Бармалей писал(а):
Учиться, читать, проектировать у меня нет времени, нужно строить.
Это самая ключевая фраза со всего текста. Если на это нет желания, закажи проект, заплати деньги и делай по нему.
Я пол года изучал матчасть перед тем как построить модель дома в диаметре 2 метра. Если охота строить построй по гудкарме с той же частотой 1 метр в диаметре. Получится дерзай, нет, сэкономиш кучу бабла.
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#32   13.04.2016 — 03:55
Аватара пользователя
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#33   13.04.2016 — 04:22
galayda писал(а):
Бармалей писал(а):
Учиться, читать, проектировать у меня нет времени, нужно строить.
Это самая ключевая фраза со всего текста. Если на это нет желания, закажи проект, заплати деньги и делай по нему.
Я пол года изучал матчасть перед тем как построить модель дома в диаметре 2 метра. Если охота строить построй по гудкарме с той же частотой 1 метр в диаметре. Получится дерзай, нет, сэкономиш кучу бабла.
Вот на пример ученик четвертого класса сможет легко склеить из картона спичечный коробок баз каких либо замысловатых чертежей и уж тем более без учебника геометрии за 9й класс. Но так же можно попросить какого нидь проектировщика начертить развернутый чертеж спичечного коробка, с формулами, и расчетами на прочность.... так тут извините меня не то что 4ро классник тут взрослый хер разберется...
У меня первый мотоцикл (минск) появился в 8 лет, в 9 я его с закрытыми глазами мог разобрать и собрать в одиннадцать у меня был 5й юпитер и я с ним мог проделать все тоже самое что и с первым мотоциклом, мужики старше меня на 20 и более лет не то что с закрытыми глазами а с открытыми не могли коробку на тот же 5юп собрать с первого раза чтоб все скорости работали. Я 5 лет проработал электролизником 6го разряда на БрАЗЕ, через 4 месяца как я только туда устроился я уже затыкал за пояс стариков и своего отца (он технологом был у меня).
Так вот к чему я об этом: про все что я написал выше я могу вам так в уши надуть используя терминологию про ремонт мотоцикла, про обслуживание электролизера Вы хрен ребята что поймете, а могу ЭЛЕМЕНТАРНО на пальцах обьяснить т всем все будет все ясно.
Что касается изучения матчасти что бы построить модель в диаметре 2 метра......у моего самого первого друга отчим бухал часто и ничего по дому ни делал, так вот по просьбе мамы моего друга мы построили кухню 4.5*6.5 из бруса 200*200, ездили в лес на выше упомянутом 5ом юпаке за мхом, сами чопики рубили, да все сами делали кроме дверных и оконных блоков, построили мы ее за 2 месяца, до черновой кровли, я потом уехал в город в школу... так вот мне и моему другу было по 11 лет... Сейчас мне 33 кухня уже не кухня а баня стоит до сих пор.... Если кто то спросит как два шпанца укладывали верхние венцы я отвечу руками...
Таук что не надо что бы построить сооружение учить мат часть, должно быть понимание от природы, и руки из плеч. Что касается "заказать" проект это для ленивых и для тех у кого бабки есть...
Почему у меня нет времени разбираться со всем этим
1 я директор транспортной компании
2 сам тяну сайт
3 делаю еще один сайт (надоел транспорт) хочу в нет уйти
4 занимаюсь облагораживанием участка
5 ну и самое главное, у меня недавно родился сын, ему 4 месяца, жене хочешь не хочешь нужно помогать.
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#34   13.04.2016 — 04:39
Аватара пользователя
Ну ладно, ладно, все, респект тебе по полной.

Почему предложенный мной вместо гудкармы вариант joint тебя не устроил?

Посмотри на него внимательнее...

Выровненное основание, всего 8 типоразмеров. Собирается на саморезах.
Чего еще надо то?))))

Перезалил 3d PDF, теперь модель с цветными ребрами.
Для слепых: файл с моделью находится над картинкой!!!


Файл 3D PDF, надо скачать на свой комп и открыть acrobat reader-ОМ.
При нажатой левой кнопке мыша можно вращать модель, а приближать и удалять, крутя колесико.


V4-joint.PDF [134.14 Кб]

Скачиваний: 176
untitled.7.jpg
untitled.7.jpg [ 825.37 Кб | Просмотров: 16477 ]
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#35   13.04.2016 — 04:41
Аватара пользователя
Всем привет!
Предлагаю перенести эту тему в "Вопросы от новичков" http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?f=2&t=43 и оставить «проектирование» тем, кому есть интерес и время этим заниматься.
Вообще количество флудежа зашкаливает. Возможно, надо создать отдельную рубрику и переместить туда многие «концептуальные» и прочие темы.
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#36   13.04.2016 — 05:07
And-Ray писал(а):
Ну ладно, ладно, все, респект тебе по полной.

Почему предложенный мной вместо гудкармы вариант joint тебя не устроил?

Посмотри на него внимательнее...

Выровненное основание, всего 8 типоразмеров. Собирается на саморезах.
Чего еще надо то?))))
Да есть некоторые вещи которые меня не устраивают в данном случае.
1) Я подозреваю что места соединения саморезами, будут лопаться (скручивать по концам досок же)
2) Если брать саморезы длиннее и соединять по дальше от концов доски, потом с утеплителем геморрой будет
3) одному собирать тяжело будет
Может я ошибаюсь поправьте меня?
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#37   13.04.2016 — 05:13
ГЕК писал(а):
Всем привет!
Предлагаю перенести эту тему в "Вопросы от новичков" http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?f=2&t=43 и оставить «проектирование» тем, кому есть интерес и время этим заниматься.
Вообще количество флудежа зашкаливает. Возможно, надо создать отдельную рубрику и переместить туда многие «концептуальные» и прочие темы.
Здравствуйте.
То есть Вы хотите проектировать, а запущенная мной тема затягивает, силой заманивает и мешает работать.
Дорогой товарищ я по этому эту тему в данной рубрике и завел, так как я собираюсь строить и мне нужны советы не новичков а бывалых. Что касается "флудежа" тут его в отличии от большинства других тем минимум (почти нет), все по теме, все что касается проектирования... Но все равно спасибо Вам за заботу и за помощь... Удачи Вам в строительстве и бизнесе!!!
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#38   13.04.2016 — 05:18
Аватара пользователя
Бармалей писал(а):
And-Ray писал(а):
Ну ладно, ладно, все, респект тебе по полной.

Почему предложенный мной вместо гудкармы вариант joint тебя не устроил?

Посмотри на него внимательнее...

Выровненное основание, всего 8 типоразмеров. Собирается на саморезах.
Чего еще надо то?))))
Да есть некоторые вещи которые меня не устраивают в данном случае.
1) Я подозреваю что места соединения саморезами, будут лопаться (скручивать по концам досок же)
2) Если брать саморезы длиннее и соединять по дальше от концов доски, потом с утеплителем геморрой будет
3) одному собирать тяжело будет
Может я ошибаюсь поправьте меня?
1. Вы же сами объявили, что еще ни в чем не разбираетесь, как Вас может чего то не устраивать?)))))
2. А в гудкарме, при соединении саморезами концы не будут лопаться?))))
3. Насчет утеплителя, не выдумывайте...
4. Т.е. гудкарму, по Вашему, одному будет собирать легко?)))

Я Вам ничего не навязываю, просто у меня настрой к Вам пока благожелательный))) Далее сами выбирайте...))) Проявится интерес, пишите в личку.
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#39   13.04.2016 — 05:54
And-Ray писал(а):
Бармалей писал(а):
And-Ray писал(а):
Ну ладно, ладно, все, респект тебе по полной.

Почему предложенный мной вместо гудкармы вариант joint тебя не устроил?

Посмотри на него внимательнее...

Выровненное основание, всего 8 типоразмеров. Собирается на саморезах.
Чего еще надо то?))))
Да есть некоторые вещи которые меня не устраивают в данном случае.
1) Я подозреваю что места соединения саморезами, будут лопаться (скручивать по концам досок же)
2) Если брать саморезы длиннее и соединять по дальше от концов доски, потом с утеплителем геморрой будет
3) одному собирать тяжело будет
Может я ошибаюсь поправьте меня?
1. Вы же сами объявили, что еще ни в чем не разбираетесь, как Вас может чего то не устраивать?)))))
2. А в гудкарме, при соединении саморезами концы не будут лопаться?))))
3. Насчет утеплителя, не выдумывайте...
4. Т.е. гудкарму, по Вашему, одному будет собирать легко?)))

Я Вам ничего не навязываю, просто у меня настрой к Вам пока благожелательный))) Далее сами выбирайте...))) Проявится интерес, пишите в личку.
Не имею права считать что мне кто то что то тут навязывает.... я же сам обратился за помощью )
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#40   13.04.2016 — 05:56
Аватара пользователя
Вот и отлично, теперь самое время подумать...)))

Главное, не увлекайтесь...)))
https://youtu.be/s7CZoaBGZjk
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#41   13.04.2016 — 06:39
And-Ray писал(а):
Вот и отлично, теперь самое время подумать...)))

Главное, не увлекайтесь...)))
https://youtu.be/s7CZoaBGZjk
В личку написал
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#42   13.04.2016 — 07:19
Аватара пользователя
Бармалей писал(а):
ГЕК писал(а):
Всем привет!
Предлагаю перенести эту тему в "Вопросы от новичков" http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?f=2&t=43 и оставить «проектирование» тем, кому есть интерес и время этим заниматься.
Вообще количество флудежа зашкаливает. Возможно, надо создать отдельную рубрику и переместить туда многие «концептуальные» и прочие темы.
Здравствуйте.
То есть Вы хотите проектировать, а запущенная мной тема затягивает, силой заманивает и мешает работать.
Дорогой товарищ я по этому эту тему в данной рубрике и завел, так как я собираюсь строить и мне нужны советы не новичков а бывалых. Что касается "флудежа" тут его в отличии от большинства других тем минимум (почти нет), все по теме, все что касается проектирования... Но все равно спасибо Вам за заботу и за помощь... Удачи Вам в строительстве и бизнесе!!!
Эрик БЕРН
4. «Почему бы вам не... — Да, но» (ПБВДН)
Тезис. Игра «Почему бы вам не...— Да, но» занимает особое место в анализе игр, так как именно она послужила толчком к формулировке самого понятия «игра». Эту игру мы первой вычленили из ее социального контекста. Она принадлежит к числу наиболее изученных. Кроме того, она также относится и к наиболее популярным играм, в которые играют на званых вечерах и в самых разных компаниях, включая и психотерапевтические группы. Основные характеристики игры видны из следующего примера.
Уайт (жена): Муж всегда хочет делать ремонт сам, но у него никогда ничего не получается так, как надо.
Блэк: Почему бы ему не взять несколько уроков у плотника? Уайт: Да, но у него нет времени.
Блю (или кто-либо из компании): Почему бы вам не купить ему хорошие инструменты? Уайт: Да, но он не умеет ими пользоваться. Ред: А почему бы вам не пригласить плотника для ремонта дома?
Уайт: Да, но это слишком дорого.
Браун: Почему бы вам тогда не примириться с тем, как он все делает, и не довольствоваться этим?
Уайт: Да, но ведь все может просто рухнуть. Вслед за таким обменом репликами обычно воцаряется молчание. Наконец его прерывает одна из участниц разговора (Грин) и произносит что-нибудь в следующем роде: «Ох уж эти мужчины, вечно они хотят показать, какие они мастера».
В игре ПБВДН может принимать участие любое число собеседников. В компании Водящий ставит проблему. Остальные присутствующие предлагают одно решение за другим, причем каждое начинается словами: «Почему бы вам не...» Каждому решению Уайт противопоставляет очередное «Да, но». Хороший игрок может успешно отражать натиск других игроков до тех пор, пока все они не сдадутся, а Уайт выиграет. Нередко приходится отвергнуть не менее дюжины предложений, пока не наступит тягостная тишина, знаменующая собой победу и очищающая сцену для следующей игры. В приведенном выше примере Грин переключилась на игру «Родительский комитет» типа «Непутевый муж».

image_206511.jpg
image_206511.jpg [ 66.64 Кб | Просмотров: 16407 ]
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#43   13.04.2016 — 07:22
Аватара пользователя
And-Ray писал(а):
Ну ладно, ладно, все, респект тебе по полной.

Почему предложенный мной вместо гудкармы вариант joint тебя не устроил?

Посмотри на него внимательнее...

Выровненное основание, всего 8 типоразмеров. Собирается на саморезах.
Чего еще надо то?))))

Перезалил 3d PDF, теперь модель с цветными ребрами.
Для слепых: файл с моделью находится над картинкой!!!
построенный на саморезах:

Изображение
Изображение
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#44   13.04.2016 — 07:24
ГЕК писал(а):
Бармалей писал(а):
ГЕК писал(а):
Всем привет!
Предлагаю перенести эту тему в "Вопросы от новичков" http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?f=2&t=43 и оставить «проектирование» тем, кому есть интерес и время этим заниматься.
Вообще количество флудежа зашкаливает. Возможно, надо создать отдельную рубрику и переместить туда многие «концептуальные» и прочие темы.
Здравствуйте.
То есть Вы хотите проектировать, а запущенная мной тема затягивает, силой заманивает и мешает работать.
Дорогой товарищ я по этому эту тему в данной рубрике и завел, так как я собираюсь строить и мне нужны советы не новичков а бывалых. Что касается "флудежа" тут его в отличии от большинства других тем минимум (почти нет), все по теме, все что касается проектирования... Но все равно спасибо Вам за заботу и за помощь... Удачи Вам в строительстве и бизнесе!!!
Эрик БЕРН
4. «Почему бы вам не... — Да, но» (ПБВДН)
Тезис. Игра «Почему бы вам не...— Да, но» занимает особое место в анализе игр, так как именно она послужила толчком к формулировке самого понятия «игра». Эту игру мы первой вычленили из ее социального контекста. Она принадлежит к числу наиболее изученных. Кроме того, она также относится и к наиболее популярным играм, в которые играют на званых вечерах и в самых разных компаниях, включая и психотерапевтические группы. Основные характеристики игры видны из следующего примера.
Уайт (жена): Муж всегда хочет делать ремонт сам, но у него никогда ничего не получается так, как надо.
Блэк: Почему бы ему не взять несколько уроков у плотника? Уайт: Да, но у него нет времени.
Блю (или кто-либо из компании): Почему бы вам не купить ему хорошие инструменты? Уайт: Да, но он не умеет ими пользоваться. Ред: А почему бы вам не пригласить плотника для ремонта дома?
Уайт: Да, но это слишком дорого.
Браун: Почему бы вам тогда не примириться с тем, как он все делает, и не довольствоваться этим?
Уайт: Да, но ведь все может просто рухнуть. Вслед за таким обменом репликами обычно воцаряется молчание. Наконец его прерывает одна из участниц разговора (Грин) и произносит что-нибудь в следующем роде: «Ох уж эти мужчины, вечно они хотят показать, какие они мастера».
В игре ПБВДН может принимать участие любое число собеседников. В компании Водящий ставит проблему. Остальные присутствующие предлагают одно решение за другим, причем каждое начинается словами: «Почему бы вам не...» Каждому решению Уайт противопоставляет очередное «Да, но». Хороший игрок может успешно отражать натиск других игроков до тех пор, пока все они не сдадутся, а Уайт выиграет. Нередко приходится отвергнуть не менее дюжины предложений, пока не наступит тягостная тишина, знаменующая собой победу и очищающая сцену для следующей игры. В приведенном выше примере Грин переключилась на игру «Родительский комитет» типа «Непутевый муж».
Вынужден с вами не согласиться)))
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#45   13.04.2016 — 07:35
vitebsk писал(а):
And-Ray писал(а):
Ну ладно, ладно, все, респект тебе по полной.

Почему предложенный мной вместо гудкармы вариант joint тебя не устроил?

Посмотри на него внимательнее...

Выровненное основание, всего 8 типоразмеров. Собирается на саморезах.
Чего еще надо то?))))

Перезалил 3d PDF, теперь модель с цветными ребрами.
Для слепых: файл с моделью находится над картинкой!!!
построенный на саморезах:

Изображение
Изображение
Реально развалился, или он их с лета не успел сложить аккуратно?))
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#46   13.04.2016 — 07:38
Аватара пользователя
vitebsk писал(а):
And-Ray писал(а):
Ну ладно, ладно, все, респект тебе по полной.

Почему предложенный мной вместо гудкармы вариант joint тебя не устроил?

Посмотри на него внимательнее...

Выровненное основание, всего 8 типоразмеров. Собирается на саморезах.
Чего еще надо то?))))

Перезалил 3d PDF, теперь модель с цветными ребрами.
Для слепых: файл с моделью находится над картинкой!!!
построенный на саморезах:

Угу, причем построенный по гудкарме и судя по всему идиотами...
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#47   13.04.2016 — 07:56
Я вот смотрю смотрю и понять не могу какая там система, вроде гудкарма, а вроде и нет... жуть жуть
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#48   13.04.2016 — 08:00
Аватара пользователя
Бармалей писал(а):
Я вот смотрю смотрю и понять не могу какая там система, вроде гудкарма, а вроде и нет... жуть жуть
по картинке видно что гудкарма оббитая доской
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#49   13.04.2016 — 08:08
vitebsk писал(а):
Бармалей писал(а):
Я вот смотрю смотрю и понять не могу какая там система, вроде гудкарма, а вроде и нет... жуть жуть
по картинке видно что гудкарма оббитая доской
Тогда я предположу что конструкция была собрана не до конца

Я видел фотки где на 2х метровой необшитой конструкции брусок 50*50 соединение cone сидел немаленький дядька, и конструкции пофиг.....
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#50   13.04.2016 — 08:31
Соединение semicone отличный вариант, но пилить только руками, торцовка не возьмет(((
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#51   13.04.2016 — 08:40
Аватара пользователя
Бармалей писал(а):
vitebsk писал(а):
Бармалей писал(а):
Я вот смотрю смотрю и понять не могу какая там система, вроде гудкарма, а вроде и нет... жуть жуть
по картинке видно что гудкарма оббитая доской
Тогда я предположу что конструкция была собрана не до конца

.....
Тот деятель который запостил эти фото В контакт снял видео где рассказывает что купол рухнул когда пошли оттепели. По его мнению снег начал таять и набрал массу))
Там собрано было с его слов на черные саморезы, а они как известно лопаются, да и резьба на них редкая.

Пожалел человек денег на 20 кг болтов вот и печальный итог
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#52   13.04.2016 — 09:00
anichkov писал(а):
Бармалей писал(а):
vitebsk писал(а):
Бармалей писал(а):
Я вот смотрю смотрю и понять не могу какая там система, вроде гудкарма, а вроде и нет... жуть жуть
по картинке видно что гудкарма оббитая доской
Тогда я предположу что конструкция была собрана не до конца

.....
Тот деятель который запостил эти фото В контакт снял видео где рассказывает что купол рухнул когда пошли оттепели. По его мнению снег начал таять и набрал массу))
Там собрано было с его слов на черные саморезы, а они как известно лопаются, да и резьба на них редкая.

Пожалел человек денег на 20 кг болтов вот и печальный итог
Да нет ребят, сами подумайте... у него что за саморезы там были? да и смысл этой конструкции в том что она сама себя держит... чего то парнишка не договорил, дабы не ударить лицом в грязь
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#53   13.04.2016 — 09:02
саморезы лопаются, но как принято практически сразу при затяжке... да и сколько должно лопнуть саморезов что бы КУПОЛЬНЫЙ каркас развалился
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#54   13.04.2016 — 09:17
Я строил на даче беседку по гудкарме, шурупы только белые с большими плоскими шляпками и только для сборки самих треугольников, сборка смежных треугольников только на болтах, пробовали сначала на шурупах - совсем не держится под нагрузкой
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#55   13.04.2016 — 09:32
Nikolas писал(а):
Я строил на даче беседку по гудкарме, шурупы только белые с большими плоскими шляпками и только для сборки самих треугольников, сборка смежных треугольников только на болтах, пробовали сначала на шурупах - совсем не держится под нагрузкой
А я еще дополнительно хочу ПВА склеивать.... сначала сомневался, думал это лишним будет, а сейчас у Попича (создатель ацидома) прочитал что это + к конструкции
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#56   13.04.2016 — 09:44
Аватара пользователя
Бармалей писал(а):
Nikolas писал(а):
Я строил на даче беседку по гудкарме, шурупы только белые с большими плоскими шляпками и только для сборки самих треугольников, сборка смежных треугольников только на болтах, пробовали сначала на шурупах - совсем не держится под нагрузкой
А я еще дополнительно хочу ПВА склеивать.... сначала сомневался, думал это лишним будет, а сейчас у Попича (создатель ацидома) прочитал что это + к конструкции
вы смотрели стоимость влаго-марозостойкого клея?
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#57   13.04.2016 — 10:08
vitebsk писал(а):
Бармалей писал(а):
Nikolas писал(а):
Я строил на даче беседку по гудкарме, шурупы только белые с большими плоскими шляпками и только для сборки самих треугольников, сборка смежных треугольников только на болтах, пробовали сначала на шурупах - совсем не держится под нагрузкой
А я еще дополнительно хочу ПВА склеивать.... сначала сомневался, думал это лишним будет, а сейчас у Попича (создатель ацидома) прочитал что это + к конструкции
вы смотрели стоимость влаго-марозостойкого клея?
Да 10 литров (или кг как кому угодно) 550-600 деревянных
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#58   13.04.2016 — 10:09
Товарищи такой вопрос, если я выравниваю основание у меня получается 5 граней, а если нет то всего 2. Я правильно понимаю, что если я не буду выравнивать основание то на ровный фундамент у меня поставить конструкцию не получится, или это что то другое означает? Строить с двумя гранями проще мне кажется чем с 5ю или я тут тоже ошибаюсь?
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#59   13.04.2016 — 10:18
Аватара пользователя
Бармалей писал(а):
vitebsk писал(а):
Бармалей писал(а):
Nikolas писал(а):
Я строил на даче беседку по гудкарме, шурупы только белые с большими плоскими шляпками и только для сборки самих треугольников, сборка смежных треугольников только на болтах, пробовали сначала на шурупах - совсем не держится под нагрузкой
А я еще дополнительно хочу ПВА склеивать.... сначала сомневался, думал это лишним будет, а сейчас у Попича (создатель ацидома) прочитал что это + к конструкции
вы смотрели стоимость влаго-марозостойкого клея?
Да 10 литров (или кг как кому угодно) 550-600 деревянных
это вы какой то дешёвый клей смотрели не влагостойкий и не морозостойкий, у меня 10 литров влаго-марозостойкого клея стоит где то 170 у.е. у вас должно быть немного дешевле
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Помогите товарищи!
#60   13.04.2016 — 10:38
vitebsk писал(а):
Бармалей писал(а):
vitebsk писал(а):
Бармалей писал(а):
Nikolas писал(а):
Я строил на даче беседку по гудкарме, шурупы только белые с большими плоскими шляпками и только для сборки самих треугольников, сборка смежных треугольников только на болтах, пробовали сначала на шурупах - совсем не держится под нагрузкой
А я еще дополнительно хочу ПВА склеивать.... сначала сомневался, думал это лишним будет, а сейчас у Попича (создатель ацидома) прочитал что это + к конструкции
вы смотрели стоимость влаго-марозостойкого клея?
Да 10 литров (или кг как кому угодно) 550-600 деревянных
это вы какой то дешёвый клей смотрели не влагостойкий и не морозостойкий, у меня 10 литров влаго-марозостойкого клея стоит где то 170 у.е. у вас должно быть немного дешевле
Вы наверно про ЕПИ клей говорите, он дорогой спору нет.

Да я обычным пва буду клеить.

К преимуществам клея ПВА можно отнести:

Возможность склеивания не только однородных, но и разнородных материалов;
Легкую растворимость в воде, но в то же время устойчивость к влажной среде;
Образование тонкой, но устойчивой соединительной пленки;
Морозоустойчивость;
Прочное сцепление с поверхностями материалов;
Пожаробезопасность.
Ответить с цитатой