Мир Куполов (domes.pro) forum.domesworld.ru | |
Стоит ли строить дом без подполья? |
1levsky [24.07.2011 — 04:39]: Некоторые типы фундаментов позволяют организовать буферный объём под домом, известный как подполье. Его вместимость может достигать 100 кубометров при высоте 1 метр. Утепление стен подполья изоляцией толщиной 140-170мм позволит создать внутри стабильный микроклимат, образованный тепловыми потерями сверху от пола жилого этажа и геотермальным теплом основания. Во всём отрицательном диапазоне уличных температур, внутренний тепловой баланс подполья будет постоянным и составит +3…+5°С. Данное условие позволяет отказаться от погреба и хранить в подполье пищевые продукты в течение всего отопительного периода. Это почти девять месяцев. Кроме того, в подполье можно разместить инженерные системы и трубопроводы, обеспечив максимальную скрытость и ремонтопригодность. В полной автономной комплектации это: инверторная система с генератором в кожухе и аккумуляторной станцией, мобильная газовая станция, система водоподготовки, отопительный котёл. Уместно разместить в подполье мусорные контейнеры и силовой блок встроенного пылесоса. Но это только начало. Остатки строительных материалов, вёдра, ёмкости и банки, старую мебель и вещи, коробки от техники и разный хлам, который не хочется выбрасывать, потому что он когда-нибудь пригодится. Комплект летних/зимних шин, или даже два, канистры, автозапчасти и расходные материалы, электроинструмент, хозяйственный и садовый инвентарь, лейки и банки, лыжи и санки, сноуборд и снегокат. Детская коляска, четырёхколёсный велосипед, взрослый двухколёсный велосипед, или два, или даже три, туристическая мебель и палатка, рыболовные снасти. В общем, всё, что есть и может быть. Ещё в подполье можно устроить сушку для белья и будку для Тобика. Естественно, объёмы должны быть изолированы по функциональному назначению. Шаг за шагом удастся занять более половины объема подполья – около 60 кубометров. Половина содержимого – домашний хлам и эти 30 м3 соответствуют объёму небольшой комнаты. Теперь не возникает сомнений, что в доме станет значительно уютней? Появится возможность избавиться от нагромождения мебельных шкафов и создать интерьер в современной стилистике минимализма. Устройство эргономичной системы подпольного хранения можно сделать на базе выкатных боксов. Каркас из уголка 50х50х5, цементно-стружечная плита в основании, швеллер 8У для направляющих рельсов, промышленные колёса типа С-75 и С-160, обшивка цветным профлистом с утеплением 150мм минплитой или пенополистиролом. Уместно использование врезных или навесных замков. Что скажете форумчане? Стоит ли строить дом без подполья? Буду признателен, если дополните топик ёмким историческим обзором о традиционном подполье в древнем зодчестве. |
2urbino18 [24.07.2011 — 13:30]: Смущает высота 1 м. при каждом затаскивании и вытаскивании на четвереньках чего нибудь будешь чувствовать себя шахтером в забое с отключенной вентиляцией и морем пыли. Ощущения не из приятных. уж лучше тогда углубиться еще на полтора метра имхо |
3levsky [24.07.2011 — 15:17]: levsky писал(а): Устройство эргономичной системы подпольного хранения можно сделать на базе выкатных боксов. Каркас из уголка 50х50х5, цементно-стружечная плита в основании, швеллер 8У для направляющих рельсов, промышленные колёса типа С-75 и С-160
Что-то типа огромного комода) углубляться не надо, уменьшаться можно)
|
4ko4evnik [24.07.2011 — 21:24]: Идея очень интересная, я вот, тоже под домом складирую лопаты, ведра, садовый инвентарь, барахло всякое, еще щенок там живет, понравилось ему там. Вот теперь задумался. Может когда-нибудь подниму дом домкратами и сделаю себе такое подполье. Согласен с коллегой на счет высоты. от 1200 до 1400 самый раз будет. |
5levsky [25.07.2011 — 02:42]: Благодарю за положительную оценку. Ещё раз повторюсь, что нет смысла лазать в подполье на полусогнутых. Интереснее проработать выкатную систему на промышленных колёсах и направляющих из швеллера.
|
601010 [25.07.2011 — 15:27]: идея интересная, посибо
|
7ko4evnik [26.07.2011 — 16:15]: levsky писал(а): Благодарю за положительную оценку. Ещё раз повторюсь, что нет смысла лазать в подполье на полусогнутых. Интереснее проработать выкатную систему на промышленных колёсах и направляющих из швеллера.
с первого раза все поняли.Если делать выкатные, значит потерять (мин 2 метра ) площади вокруг дома. потому, как всегда должно быть свободно. |
8urbino18 [26.07.2011 — 21:16]: ko4evnik писал(а): levsky писал(а): Благодарю за положительную оценку. Ещё раз повторюсь, что нет смысла лазать в подполье на полусогнутых. Интереснее проработать выкатную систему на промышленных колёсах и направляющих из швеллера.
с первого раза все поняли.Если делать выкатные, значит потерять (мин 2 метра ) площади вокруг дома. потому, как всегда должно быть свободно. |
9urbino18 [26.07.2011 — 21:30]: Тем не менее все равно придерживаюсь мнения что дешевле и практичней пусть не углубиться а поднять еще на 1,2 метра каркас над цоколем и сделать один вход чем тратиться на выезжающие приспособы и герметизацию входов от пыли и влаги, теряя цоколь и устраивая 2-3 метровую твердую зону вокруг защищая ее от снега. Кроме того там можно будет разместить котельную, мастерскую,бильярдную и бытовку и много чего полезного |
10levsky [27.07.2011 — 13:03]: Почти всё так. Цокольный (подвальный) этаж действительно более удобен. Но ведь это совсем другая песня, другие аккорды и совсем другие деньги. Как ни крути, затраты будут равны устройству отдельного этажа со всеми вытекающими. В данном топике речь идёт об оптимизации подпольного пространства, которое может образоваться при строительстве и достаться условно бесплатно. Кроме того, устройство подполья имеет некоторый сокральный смысл.
|
11levsky [27.07.2011 — 13:10]: Вот то немногое, что удалось вытащить из паутины: Выдержка из статьи Соколова Д.А. «ПИНЕЖСКАЯ НАХОДКА» (фонд «Традиционные технологии»). ...Элементы рассматриваемого комплекса (древнерусского жилища) определяли вертикальное трёхчастное деление пространства – чердак, жильё, подполье (подклеть), и как более архаический вариант - небо, дом, подземелье (когда пол был земляной, а потолок отсутствовал). Пол, на котором располагалась печь с подпечьем, отделял жилое помещение от нежилой подклети и воспринимался мифологическим сознанием как граница между миром ныне живущих людей и миром нелюдей: домовых, умерших родителей. Связь этих миров осуществлялась через голбец, внутри которого устраивался спуск в подполье. Именно в голбце жил домовой, где он находился днем, туда ставилось для него угощение. Ночью же домовой выходил через голбец наверх, в подпечье. Так же через голбец к печи приходили умершие родители – «предки», «дзяды», чтобы принять участие в особо важных событиях жизни своих потомков. Чердак, отделенный потолком (вторым полом) также связывался с культами домового и предков, хотя они разработаны гораздо слабее из-за более позднего характера этой конструкции... |
12levsky [30.08.2011 — 13:48]: На минувших выходных поработал над замечаниями: ko4evnik писал(а): если делать выкатные, значит потерять минимум 2 метра площади вокруг дома:) urbino18 писал(а): снег не почистил - в подпол не попал:)
Сохранилась идея с выкатными платформами в ограниченном по высоте подпольном пространстве. Однако теперь платформы двигаются внутри. Вспомнились знаменитые слова американского архитектора Луи Салливана «форма следует за функцией». В результате получился концепт компактного купола D9 5/8 V4. Скачиваем 3D-модель, делимся соображениями (ссылка в картинке). Простой 3D-плеер для удобного просмотра здесь.Догадываюсь, что участники форума достаточно искушённые по части проектного софта, однако дам микрофак по 3D-плееру. Всё просто: - вращение объекта - мышью с удержанием левой кнопки - приближение/удаление - мышью с удержанием правой кнопки PS: модель получилась довольно «тяжёлой», ибо насыщена полигонами творческих находок. Предлагаю обратить на них особое внимание и высказать конструктивные респекты и замечания:))) |
13kotiara82 [30.08.2011 — 14:16]: Прикольно!))
|
14levsky [30.08.2011 — 14:28]: Прикольно, что и ты приложил руку к этому проекту. Прозрачная оболочка V4 - твой объект, камрад Котяра!
|
1501010 [30.08.2011 — 14:54]: классная планировка
|
16kotiara82 [30.08.2011 — 17:10]: levsky писал(а): Прикольно, что и ты приложил руку к этому проекту. Прозрачная оболочка V4 - твой объект, камрад Котяра!
Рад что помог :)Возьми-ка лучше эту сферу 4колена 5/8 д9 основание в плоскости, 5 типоразмеров рёбер и 8 треугольников! это почти в два раза меньше чем "стандартная". Но и есть там пару недочётов..руки не дотягиваются ...не стыковки в 0,5-1мм но это в самой сборке купола, и не на что не влияет, только могут на вид повлиять в виде более жирных линий рёбер...и то не знаю как у тебя откроется...но на скечапе невидно
|
17Andrew [19.11.2011 — 18:14]: Интересные идеи :) Спасибо. Решение с тамбуром понравилось если не использовать трубу. Теплопотерь меньше будет. Только огромный он получился... много места ушло. И на коридор тоже много места... который видимо освещается через окна. Не жирно устраивать отдельное остекление для коридора? Кровать тоже интересная... только смущает что дверь из туалета/ванной/сауны прямо под ней... да и интимная эта зона... а она открытая для обозрения. Для себя наверно сделал бы по другому... но для кого-то будет самое оно. |
18КАМАРА [19.11.2011 — 18:37]: При сухих грунтах - подполье только плюс.
|
19levsky [25.11.2011 — 17:52]: Andrew писал(а): Решение с тамбуром понравилось если не использовать трубу. Теплопотерь меньше будет. Только огромный он получился... много места ушло.
Тамбур выполняет несколько функций. Помимо очевидной погрузо-разгрузки подполья, в нём может быть установлен отопительный котёл. А главное, через тамбур можно сделать переходы в новые пристройки, например: гараж, мастерскую, отдельный детский купол или банно-санитарный блок (для ценителей Васту). Сектор в 120 градусов легко планируется на 3 перехода. Что касается крыльца-"трубы" - это и есть форма для перехода (оранжерейного типа).Спс за критическую оценку - возможность для пояснения не нарисованного. |
20veter [20.12.2012 — 09:38]: Мои 5 копеек. Подпол штука хорошая:) но..... Купольный дом без возможности аккумулировать тепло-холод ведет к традиционному рабству - топить всегда, топить всю ночь, топить весь день и круглый год. Самый простой путь это аккумулирования тепла от одной топки, солнечного дня. Развяжите себе руки, не занимайтесь традиционной глупостью. Бабло вложенное в фундамент побеждает зло. |
21levsky [21.12.2012 — 05:52]: Хотелось бы увидеть расширенный ответ, а то из всего сказанного ничего не понял. Вы тепло/холод фундаментом аккумулировать собрались? Что по вашему есть традиционная глупость? |
22veter [21.12.2012 — 08:57]: Веселый человек хороший - человек! Дом на винтовых сваях - нужно топить всегда. В таком доме просто в не во что аккумулировать тепло или ночную прохладу(чтобы не пользоваться кондиционером). Фундамент в виде монолитной плиты с проложенными воздуховодами, дымоходами и водяным отоплением дает возможность собрать все тепло генерируемое дровяной печью, газовым котлом, солнечным коллектором. Печь вертикального горения требует меньше дров в виду своей эффективности горения. Расположение таких воздухо-дымоходов индивидуально. Могу сказать что весь пол не должен быть теплым, так как это вредно. Нужно отбить все контуры стен(изнутри помещения) тепловым контуром, в центре стена теплоаккумулятор(аналог русской печки). Думайте. Мыслеобраз я вам накидал. Более разумного из простого и доступного просто нет. Тепловые насосы и прочие умные штуки это электрические прибамбасы а это совсем другая история. |
23Rozmysel [13.09.2014 — 14:14]: Не понял, для чего к монолитной плите пола еще добавлять теплоаккумулятор в виде русской печи. Одно плиты достаточно. А вот котел лучше располагать все-таки в подвале. Подвал это вообще отличная штука, только в классическом варианте строительства, то есть под всей площадью пола 1 этажа добавляет весьма прилично к общей стоимости объекта. Где-то около 30%. Поэтому для организации подвального помещения, например, только размещения инженерного оборудования, есть смысл сделать подвал локально, еще до устройства монолитной плиты. |
24nksetnik [25.07.2015 — 08:50]: Rozmysel писал(а): Не понял, для чего к монолитной плите пола еще добавлять теплоаккумулятор в виде русской печи.
Серьезный жилой дом должен иметь подполье высотой около 2 метров. Заглубление - 1÷1,5 метра. В подполье удобно размещать различное полезное инженерное оборудование и мастерские.Одно плиты достаточно. А вот котел лучше располагать все-таки в подвале. Подвал это вообще отличная штука, только в классическом варианте строительства, то есть под всей площадью пола 1 этажа добавляет весьма прилично к общей стоимости объекта. Где-то около 30%. Поэтому для организации подвального помещения, например, только размещения инженерного оборудования, есть смысл сделать подвал локально, еще до устройства монолитной плиты. Чердак также необходим, так как позволяет существенно улучшить условия эксплуатации покрытия при упрощении его теплоизоляции. |
25olimpoks [17.01.2024 — 11:14]: nksetnik писал(а): Rozmysel писал(а):
Серьезный жилой дом должен иметь подполье высотой около 2 метров.Вопрос в цене - хочешь сэкономить на фундаменте - строй на сваях ( пол с утеплением ). Но почему то большинство строит с фундаментом - ну не с проста же ! |
26kulalex [17.01.2024 — 21:09]: olimpoks писал(а): nksetnik писал(а): Rozmysel писал(а):
Серьезный жилой дом должен иметь подполье высотой около 2 метров.Вопрос в цене - хочешь сэкономить на фундаменте - строй на сваях ( пол с утеплением ). Но почему то большинство строит с фундаментом - ну не с проста же ! |
27olimpoks [17.01.2024 — 21:50]: kulalex писал(а): olimpoks писал(а): nksetnik писал(а): Rozmysel писал(а):
|
© Мир куполов (Domesworld) 2010—2013 |