Мир Куполов (domes.pro) forum.domesworld.ru

Калькулятор расчета прочности балок

1kotiara82 [03.02.2012 — 17:32]:
brayvo писал(а):
Прошу совета. Можно ли делать вентиляцию подкровельного пространства посредством создания таких
вот треугольных выборок в балках с последующей обрешеткой и ветрозащитой (крафт-бумага \ софтборд)?
Не критично ли снижается несущая способность балки?
Так это зависит от того какого тебе сечения требуется балки в соответствиями с твоими нагрузками на купол. Нагрузка от ветров порегионно всеизвестна, толщина снега с его нагрузом тоже известна. Идёшь в калькулятор, там вбиваешь свою палку. Смотришь сколько она держит на сжатие-растяжение. Делишь количество первого пояса почти вертикальных стоек каркаса на предполагаемую нагрузку от снега и ветра на купол + вес каркаса с утеплителем + нагрузка перекрытия второго с мебелью если оно ложится на каркас(где-то треть веса). Полученную сумму сравниваешь с суммой с калькулятора(нагрузка сжатие-растяжение) Если в калькуляторе цифра меньше значит маловато сечения, если больше значит всё будет хорошо :)

2brayvo [04.02.2012 — 05:02]:
Код:
A + B + C + D + E = F
G / F = H
A — ветер
В — снег
С — каркас
D — утеплитель
Е — 1\3 второго этажа
F — нагрузка на каркас купола
G — количество стоек первого пояса
H — сравнить с данными калькулятора
«Если в калькуляторе цифра меньше значит маловато сечения, если больше значит всё будит хорошо :)»

Правильная формула? :) Или где-то есть типовая?

3kotiara82 [04.02.2012 — 13:27]:
brayvo писал(а):
Код:
A + B + C + D + E = F
G / F = H
A — ветер
В — снег
С — каркас
D — утеплитель
Е — 1\3 второго этажа
F — нагрузка на каркас купола
G — количество стоек первого пояса
H — сравнить с данными калькулятора
«Если в калькуляторе цифра меньше значит маловато сечения, если больше значит всё будит хорошо :)»

Правильная формула? :) Или где-то есть типовая?
Калькулятор не тот. Я где-то встречал калькулятор по деревянным стойкам... но вот немного погуглив ничего не нашёл. Да и искать ненужно. Предел прочности при сжатии вдоль волокон где-то около 355 кгс/см2 (значение зависит от влажности и сортов древесины) Предел прочности при растяжении вдоль волокон 860кгс/см2 (можно не считать так как предел на сжатие у нас на много ниже)
С виду у тебя доска 200*50мм, минусуем выборку глубиной около 20мм = 180мм. Площадь поперечного сечения - 18(см)*5(см)= 90см. Предел прочности при сжатии вдоль волокон твоего бруса - 90(см.кв)*355(кгс/см2) = 31950 кг То есть твоя одна балка выдержит усилие на сжатие 31950кг но это если не учитывать продольный прогиб(не знаю как)
Я бы добавил к твое формуле обшивку внешнюю, наружную, кровлю:
С — каркас
D — утеплитель
Е — 1\3 второго этажа
Ё - обшивка наружная
Ъ - обшивка внутренняя
Ы -кровля
F — нагрузка на каркас купола
G — количество стоек первого пояса
H — сравнить с данными 31950кг

4kotiara82 [04.02.2012 — 14:01]: Вот, таки нашёл калькулятор по расчёту стоек деревянных. Вбить туда длину стойки и предполагаемую нагрузку на неё

Вложения:
Расчет деревяшек.XLS [154.5 Кб]

Скачиваний: 1247


5brayvo [06.02.2012 — 17:38]:
kotiara82 писал(а):
Вот, таки нашёл калькулятор по расчёту стоек деревянных. Вбить туда длину стойки и предполагаемую нагрузку на неё
Добавить бы в эту таблицу лист в котором по нашей формуле сразу будет анализ прочности на балки выдавать! Это конечно весьма актуально. Я даже не припомню калькуляторов с подобной простотой понимания решения этой нашей задачи.

6kotiara82 [06.02.2012 — 20:08]:
brayvo писал(а):
kotiara82 писал(а):
Вот, таки нашёл калькулятор по расчёту стоек деревянных. Вбить туда длину стойки и предполагаемую нагрузку на неё
Можешь ли добавить в эту таблицу лист в котором по нашей формуле сразу будет анализ прочности на балки выдавать? Это конечно весьма актуально. Я даже не припомню калькуляторов с подобной простотой понимания решения задачи.
Нее, я совсем в экселе деревянный. Даже не представляю как оно работает. Да по большому счёту там уже всё есть. Но конечно приятно было бы видеть там ещё пару кнопок - с нагрузкой ветра, снега по регионам, частоту купола, радиус и утеплитель. (это я перечислил для тех кто умеет, и вдруг захочет :) )

7brayvo [07.02.2012 — 11:15]: А потом, когда формулу сможем соединить с этим калькулятором — попросим Сергея внедрить авто-расчет сечения балок в его Acidome!

8brayvo [08.02.2012 — 07:08]:
kotiara82 писал(а):
Вот, таки нашёл калькулятор по расчёту стоек деревянных. Вбить туда длину стойки и предполагаемую нагрузку на неё
Можешь ли ещё как-то объяснить как им пользоваться? В какой вкладке (листе) рассчитывать балки для нашей задачи?

9kotiara82 [08.02.2012 — 14:00]: как-то так

Вложения:
приблизительный расчёт стойки_1.png
приблизительный расчёт стойки_1.png [ 473.91 Кб | Просмотров: 20442 ]


10kotiara82 [08.02.2012 — 14:29]:
brayvo писал(а):
В какой вкладке (листе) рассчитывать балки для нашей задачи?
нам нужны не балки а стойки. "Балками" назовём брус расположенный на верхушке купола находящийся в почти горизонтальном положении, испытывающий в основном нагрузку на прогиб. А критичным нагрузкам на прогиб там и взяться неоткуда. То есть отталкиваться нужно от "стоек" которые испытывают основные нагрузки всего купола, нагрузку превосходящую нагрузки на "балках"

11kotiara82 [08.02.2012 — 14:32]:
brayvo писал(а):
А потом, когда формулу сможем соединить с этим калькулятором — попросим Сергея внедрить авто-расчет сечения балок в его Acidome!
Это было бы совсем замечательно. Но работы конечно там огого...не на один день)

12kotiara82 [09.02.2012 — 16:27]: При данном подсчёте думаю нужно учесть что на куполе есть как правило обшивка которая в свою очередь берёт на себя изгиб балки + нагрузку на сжатие. Фанера прикручена как правило по всей площади, это может свести боковой изгиб балки к нулю. Получается что толщина стойки может быть на много уже. То есть в калькуляторе её нужно сделать толще от фактической. Ведь у стойки самое слабое звено это прогиб на прямую зависящий от её длинны относительно сечения. И калькулятор выдаёт результат исходя из самого слабого места - бокового прогиба которого в реальности возможно не будет(в зависимости от сечения и качества обшивки, и со скольких сторон она будет)

13stepbl4 [25.05.2012 — 04:23]: Привет всем! Насколько я понимаю методика расчета купола мягко говоря сложнее, чем укрупненные прикидки нижних и верхних стержней по предложенной выше схеме. Если бы все было так просто... а как-же учет нагрузки от материала кровли, коэффициентов услоуий работы и запаса прочности?
Там ведь нужно расчитывать стержни в основном на изгиб и на жесткость, а полный расчет конструкции предполагает несколько объемных этапов... Понятно что никто у нас этим не занимается, но может быть стоит найти специалистов-энтузиастов (скинуться всем миром на вознаграждение, если нужно) и предложить им разработать упрощенную методику, некий калькулятор, который потом смогут все применять...
Вот счастье-то будет!! И русские купола больше не будут складываться то там то тут...А у отечественных куполостроителей и проектировщиков появятся крылья за спиной и приятная тяжесть в карманах)

Прикрепляю выдержку по теме из книги Ярцева "Проектирование и испытание дер. конструкций"

Вложения:
Расчет геокуполов.pdf [384.71 Кб]

Скачиваний: 3426


14kotiara82 [25.05.2012 — 16:00]:
stepbl4 писал(а):
Привет всем! Насколько я понимаю методика расчета купола мягко говоря сложнее, чем укрупненные прикидки нижних и верхних стержней по предложенной выше схеме. Если бы все было так просто... а как-же учет нагрузки от материала кровли, коэффициентов услоуий работы и запаса прочности?
Там ведь нужно расчитывать стержни в основном на изгиб и на жесткость, а полный расчет конструкции предполагает несколько объемных этапов... Понятно что никто у нас этим не занимается, но может быть стоит найти специалистов-энтузиастов (скинуться всем миром на вознаграждение, если нужно) и предложить им разработать упрощенную методику, некий калькулятор, который потом смогут все применять...
Вот счастье-то будет!! И русские купола больше не будут складываться то там то тут...А у отечественных куполостроителей и проектировщиков появятся крылья за спиной и приятная тяжесть в карманах)

Прикрепляю выдержку по теме из книги Ярцева "Проектирование и испытание дер. конструкций"
Ну конечно, это лишь призвано хоть как нибудь выполнить просчёт.

Идея найти человека который сделает калькулятор под купола очень хорошая... только где такого найти?
чую сумма будет кругленькая) но если с мира по нитке...

© Мир куполов (Domesworld) 2010—2013