* Регистрация    * Вход
Проектирование | Теория и концепции | Объекты участников
Практические вопросы | Предпринимательство | Проекты сообщества







Re: "Сферообразная крепость"
#61   18.11.2012 — 11:50
Sabishy писал(а):
Со своей стороны мы делаем только проект. Его строительство - ваша задача. Мы осуществим авторский надзор и соблюдение всех проектных решений.
Именно это я и имел в виду.
Так вы готовы назвать примерные цифры?
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#62   18.11.2012 — 11:54
Аватара пользователя
VVV писал(а):
Sabishy писал(а):
VVV писал(а):
Посоветуйтесь с коллегами и мы обсудим ваши вменяемые цифры.
Это не разговор. :) Это прежде всего нужно ВАМ! Поэтому именно ВЫ должны нас заинтересовать. Свои условия я уже озвучивал ранее. вам они не понравились. :)
Ваши издержки будут покрыты. У меня люди всегда получали именно то, во что оценивали свой труд. Убедить заказчика раскошелиться - было уже моей задачей. Но цифры - должны быть вменяемыми, повторяю. Идиоты у дебелизора сидят. У кого есть средства - есть и голова на плечах.
Так что - обдумайте и сообщите ваш окончательный положительный ответ и он либо будет, либо не будет воспринят серьёзно.
Сообщите, что именно включают эти деньги. Работы вести будем совместными усилиями, надеюсь?

Сколько людей будет задействовано в проекте? У меня нет примерных даже цифр. Они немалые, но за обыденную, в общем-то работу - никто не станет отделять от них процентовку, даже имея примерные порядок чисел. Возьмём для примера стоимость проекта десяти секционного дома. Увеличим надбавку за срочность. Добавим премию за своевременно выполненную работу. Итого - 150% Думается, около того. Иначе придётся искать кого-то более сговорчивого.
Торг перед концом света? Интересно.
_________________
все животные полезные, тем более моль.
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#63   18.11.2012 — 11:56
Аватара пользователя
Думаю, количество людей, задействованных в проекте, для вас не важно. Вам важен результат. Наша задача - исходя из предложенной суммы обеспечить максимально быстрое и качественное проектирование тем количеством проектировщиков, каким мы располагаем.
Давайте начнем исходить из суммы в 5000 рублей за 1 кв.м. общей площади проектируемого сооружения. Общая площадь - сумма всех используемых горизонтальных поверхностей проектируемого сооружения.
Если устраивает, продолжаем дальше.
_________________
Максим.
Сайт: http://dome-by.com/
Блог: http://elvissoft.livejournal.com/
Попрошайка: http://дай-рубль.рф/
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#64   18.11.2012 — 11:57
Аватара пользователя
нуф-нуф писал(а):
Торг перед концом света? Интересно.
Ага, и я про то же.. :)
_________________
Максим.
Сайт: http://dome-by.com/
Блог: http://elvissoft.livejournal.com/
Попрошайка: http://дай-рубль.рф/
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#65   18.11.2012 — 12:01
Это не торг, а сухой расчёт. Не вмешивайтесь, если кроме ехидства ничего родить не в состоянии.
Была бы паника - не было бы никаких этих разговоров. Просто чаепитие неглупых людей, обсуждающих несколько интересных вопросов.

Нет. Мы не договорились. Вы ещё по объёму начните расчёты вести. Кроме того - ряд, почти готовых к использованию решений вы уже имеете. Да и остальные вас буквально руку с карандашиком придётся вести. Нет.

Несколько миллионов рублей. Точка.
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#66   18.11.2012 — 12:09
Аватара пользователя
Так. Еще один пункт условий начинает проявляться. Бюджет - несколько миллионов рублей. :)
За несколько миллионов рублей мы можем попробовать привязать наши готовые решения 10-секционного дома. Как раз по площадям подтянем, с учетом разработки сверхвысокосейсмостойкого фундамента.
Объемами в проектировании никто не оперирует. Если уж вам пришлось влезть в область проектирования и строительства, вы бы сперва изучили базовые понятия и термины, относящиеся к финансовой стороне данной области. Можете уточнить у любой проектной организации (кроме всяческих банков типовых коттеджных домиков), к каким физическим единицам привязывается стоимость проектирования.
_________________
Максим.
Сайт: http://dome-by.com/
Блог: http://elvissoft.livejournal.com/
Попрошайка: http://дай-рубль.рф/
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#67   18.11.2012 — 12:19
Sabishy писал(а):
Так. Еще один пункт условий начинает проявляться. Бюджет - несколько миллионов рублей. :)
За несколько миллионов рублей мы можем попробовать привязать наши готовые решения 10-секционного дома. Как раз по площадям подтянем, с учетом разработки сверхвысокосейсмостойкого фундамента.
Объемами в проектировании никто не оперирует. Если уж вам пришлось влезть в область проектирования и строительства, вы бы сперва изучили базовые понятия и термины, относящиеся к финансовой стороне данной области. Можете уточнить у любой проектной организации (кроме всяческих банков типовых коттеджных домиков), к каким физическим единицам привязывается стоимость проектирования.
Мне известно, каким именно образом "раздевают" клиента в проектных учреждениях. Мы же говорим про не декларируемые суммы, неучтёнка, снятая с "переср@вшихся хомячкофф", халява.

И, в данном конкретном - вы не получите этот, вполне осязаемый и интересный заказ, пока не посмотрите трезвыми глазами на ситуацию: Это, фактически "халтурка". И то, как именно вы её сумеете реализовать - уже ваши проблемы. Выполните - срубите по-лёгкому капусты, ну, а нет - и суда нет. Валяйте дурку и выслушивайте от жены сетования об отсутствии новой шубки дальше, хлебая миску разогретого борща.
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#68   18.11.2012 — 12:21
Аватара пользователя
Если отбросить временнУю и материальную сторону проекта и углубиться в слегка философские аналитические рассуждения, можно предположить, что данный объект планируется для спасения определенного, но достаточно большого, количества весьма небедных людей. И тут два варианта: либо вы планируете построить сей ковчег и занеслабо дорого продать места в нем (скорее за золото, ибо бумажки после катастрофы будут никому не нужны), либо эти самые небедные люди и пытаются за свои средства построить себе убежище с помощью никчемных простых смертных.
Тут скорее второй вариант, т.к. только у нас могут начинать всё делать в последний момент, надеясь на авось. Что удивительно, даже в этом случае они пытаются на всём экономить.. Если они никак не могут понять, что на себе экономить нельзя, пусть это послужит им уроком. :)
Возможен и третий вариант: весьма небедные люди вам давно всё проплатили, но вы что-то попилили, что-то просто спустили, а результат надо выдавать, причем очень скоро. И вы вдруг зачесались, пытаясь на остатки выделенных средств слепить конфетку..

Если это не один из трех вариантов, тогда я не вижу смысла ни в спешке, ни в экономии вами на реальном шансе богатых людей спасти от смерти свои бренные тела.
Либо вы просто сами не верите в неминуемость катастрофы. :)
_________________
Максим.
Сайт: http://dome-by.com/
Блог: http://elvissoft.livejournal.com/
Попрошайка: http://дай-рубль.рф/
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#69   18.11.2012 — 12:28
Sabishy писал(а):
Если отбросить временнУю и материальную сторону проекта и углубиться в слегка философские аналитические рассуждения, можно предположить, что данный объект планируется для спасения определенного, но достаточно большого, количества весьма небедных людей. И тут два варианта: либо вы планируете построить сей ковчег и занеслабо дорого продать места в нем (скорее за золото, ибо бумажки после катастрофы будут никому не нужны), либо эти самые небедные люди и пытаются за свои средства построить себе убежище с помощью никчемных простых смертных.
Тут скорее второй вариант, т.к. только у нас могут начинать всё делать в последний момент, надеясь на авось. Что удивительно, даже в этом случае они пытаются на всём экономить.. Если они никак не могут понять, что на себе экономить нельзя, пусть это послужит им уроком. :)
Возможен и третий вариант: весьма небедные люди вам давно всё проплатили, но вы что-то попилили, что-то просто спустили, а результат надо выдавать, причем очень скоро. И вы вдруг зачесались, пытаясь на остатки выделенных средств слепить конфетку..

Если это не один из трех вариантов, тогда я не вижу смысла ни в спешке, ни в экономии вами на реальном шансе богатых людей спасти от смерти свои бренные тела.
Либо вы просто сами не верите в неминуемость катастрофы. :)
Типичная обывательская позиция. Что же - я вас понимаю.. Всё совсем не так, но разубеждать вас не стану.
Хорошо. Если конкретно вы получите один из этих "СВ", помимо того, что проект будет про финансирован "по-халявной схеме" - мы работаем или ваньку дальше валяем?
Кстати - никаких бюджетов никто не пилил. И у меня нет никаких обещаний о том, что сам получу там "тёплое местечко". Но вы его - получите.
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#70   18.11.2012 — 12:31
Аватара пользователя
VVV писал(а):
Мне известно, каким именно образом "раздевают" клиента в проектных учреждениях. Мы же говорим про не декларируемые суммы, неучтёнка, снятая с "переср@вшихся хомячкофф", халява.

И, в данном конкретном - вы не получите этот, вполне осязаемый и интересный заказ, пока не посмотрите трезвыми глазами на ситуацию: Это, фактически "халтурка". И то, как именно вы её сумеете реализовать - уже ваши проблемы. Выполните - срубите по-лёгкому капусты, ну, а нет - и суда нет. Валяйте дурку и выслушивайте от жены сетования об отсутствии новой шубки дальше.
До сих пор наша организация никого не раздевала. Все наши заказчики до сих пор с нами сотрудничают и довольны результатами. Видимо, вам не повезло однажды..
Я вполне трезво смотрю на ситуацию. И я отдаю себе отчет, что, чтобы выполнить ваш заказ качественно, а не на уровне халтурки вечерком за чашкой кофе, мне необходимо остановить проектирование ВСЕХ объектов и заняться вашим. В данной ситуации я рискую суммами, большими ваших нескольких миллионов как минимум на порядок. И я должен покрыть этот риск с учетом возможной потери некоторых своих заказчиков.
Цена вопроса для любого вашего потенциального пассажира, уверен, будет гораздо выше той суммы, которую вы пытаетесь мне предложить как окончательную.
Поэтому, подходя к этому как к халтурке, вы рискуете ее же и получить в итоге.
Вы бы не со мною торговались, а с теми, кто заплатил вам копейки за такой проект и в такие сроки.
_________________
Максим.
Сайт: http://dome-by.com/
Блог: http://elvissoft.livejournal.com/
Попрошайка: http://дай-рубль.рф/
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#71   18.11.2012 — 12:37
Аватара пользователя
VVV писал(а):
Если конкретно вы получите один из этих "СВ", помимо того, что проект будет про финансирован "по-халявной схеме" - мы работаем или ваньку дальше валяем?
Кстати - никаких бюджетов никто не пилил. И у меня нет никаких обещаний о том, что сам получу там "тёплое местечко". Но вы его - получите.
Я предпочитаю увидеть всё своими глазами, стоя на родной земле, если это конечно же произойдет. Не хочу быть хомячком в банке и трястись от каждой тени.

Если же вам достаточен уровень "халтурки", мы можем поработать и по этой схеме, неофициально. Тогда никаких гарантий универсальности и легкости монтажа. Все спецификации буду укрупненными. На детализацию просто не будет времени у тех пары человек, кто будет делать эту халтурку. Ибо я не могу за такую сумму забирать всех своих людей с других объектов. Вы готовы по месту строительства додумывать детализацию сборки согласно чертежам?
_________________
Максим.
Сайт: http://dome-by.com/
Блог: http://elvissoft.livejournal.com/
Попрошайка: http://дай-рубль.рф/
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#72   18.11.2012 — 12:39
Да не получил я ничего за него. Ни копейки. Даже обещаний никаких, помимо того, что, в оперативном порядке подлатают моё потрёпанное тело, что ещё не до конца отпахало своё, ибо просто обязан выполнить эту работу. Так уж получилось. Не о том речь.
Если речь о десятках миллионов - скажите уже Конкретные цифры, порядок и форма выплат, гарантии.
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#73   18.11.2012 — 12:48
Аватара пользователя
Мне нужно для этого знать, на сколько человек планируется стоить ковчег, на какой срок планируется эксплуатация в неблагоприятных условиях, чтобы рассчитать складские площади. От этого будет рассчитываться объем и форма объекта, выбор стройматериалов и прочие тонкости.
_________________
Максим.
Сайт: http://dome-by.com/
Блог: http://elvissoft.livejournal.com/
Попрошайка: http://дай-рубль.рф/
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#74   18.11.2012 — 13:23
Sabishy писал(а):
Мне нужно для этого знать, на сколько человек планируется стоить ковчег, на какой срок планируется эксплуатация в неблагоприятных условиях, чтобы рассчитать складские площади. От этого будет рассчитываться объем и форма объекта, выбор стройматериалов и прочие тонкости.
Это Алюминий. Без вариантов. Проката его хватает - всё вполне вписывается в требуемые условия. Количество людей - десятки тысяч. Одна из сфер - полностью служит складскими помещениями. Одна - жилая. Одна - полностью отдана выращиванию растений гидропонным методом. Ещё в одной - разные животные. От собак, свиней и кроликов, до более крупных и мелких братьев наших меньших. Следующая служит спортивным полигоном, для самых разных видов спорта. От хоккея и фигурного катания на сухом льду, настольного тенниса, плавательного бассейна, до фитнеса и велодорожке.
Последняя из крайних - служит медицинским центром, в ней же расположены все вспомогательные технические службы.
В центральной царят тропики. Это не шутка. Если в остальных отопление котлов производится печами типа "Профессор Бутаков" на твёрдом угле и лигните, а теплоснабжение проходит внутри фальшпола и стен металлопластиковыми трубами, то центральную отапливают несколько парогенераторов, расположенных снизу. Они же выполняют механическую работу некоторых механизмов. Скажем - принудительную циркуляцию воды в отделении снизу вверх, что насыщает её кислородом. Обегая по периметру открытых каналов из половинок пластиковых труб вниз - вода падает водопадом в бассейн с рыбами и далее в низ. Оттуда фильтруется и снова по трубе поднимается для обратного цикла. (Питание водой происходит из скважин, имеющихся в каждом отделении.) Это самая влажная и тёплая сфера. В самом центре расположен круглый бассейн, в котором выращиваются рыбы. Выше круглая опалубка ведёт на грядки с растениями. Пчёлы собирают пыльцу с многочисленных растений, летают мелкие птицы, популяцию которых контролируют совы. Работает несколько мощных вентиляторов. Нижняя часть - для болотных обитателей, сверху деревья, кустарники и растения. Земляной настил - метр. Бассейн - три-четыре метра. ПВХ. По сетке, что закреплена по всей внутренней поверхности растут лианы и прочие вьющиеся растения. Продумать вентиляцию необходимо.
Рекомендую присмотреться к опалубке этого производителя: http://u.to/oEWPAg

Понятно, что почти всё оборудование, придётся осуществлять после "БП", но основное жизнеобеспечение должно быть произведено.
Ветреная электростанция производит подпитку аккумуляторных батарей, что питают комплекс энергией. Стены и потолок помещений покрыты краской с люминофором, обеспечивающим дежурное (и не только) освещение. Лампы - светодиодные.

Вот такое описание, из которого можно уже вынести некоторые представления о внутреннем содержании.
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#75   18.11.2012 — 13:43
Аватара пользователя
Эпический пи@%ец!

Давайте я сразу верну вас на землю. Каждая сфера должна быть автономна. Без вариантов. Нет ни одного материала, способного выдержать нагрузки на растяжение в сотни тысяч тонн! Без такого материала вы не сможете сделать соединяющие тоннели для ваших сфер.
Про остальное читать уже даже не смешно. Про запас дров, про животных, пчел. Самая насущная проблема при выживании во время катастрофы - фигурное катание на сухом льду (температура сухого льда - минус 79 градусов)!
Алюминий - целебный металл? Он не экранирует космическое излучение? В чем его секрет и жизненная необходимость?
Какие водяные скважины могут быть в максимально изолированном от окружающего мира пространстве?
Зачем вам рыба в ковчеге? Для еды или для спасения? Она и без вас выживет. Остальные животные - тоже для еды? Рациональнее было бы запастись консервами!
Не уверен, что пчелы смогут вам помочь в опылении гидропонных растений в полностью экранированном пространстве. Если даже деревья становятся хрупкими без ветра, то что произойдет в вашем пространстве, полностью оторванным от реальности?
Если всё оборудование будет после "БП", к чему такая спешка? Вы сами осознаете объемы работ и поставленные вам сроки? Кому вы продали душу, что теперь пытаетесь воплотить ТАКОЕ за месяц???
_________________
Максим.
Сайт: http://dome-by.com/
Блог: http://elvissoft.livejournal.com/
Попрошайка: http://дай-рубль.рф/
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#76   18.11.2012 — 13:54
Аватара пользователя
Вы меня простите великодушно, но вы не по адресу пришли. Правда. С вашими запросами надо идти к тем, кто этим занимается давно и на высоком государственном уровне. Автономное жизнеобеспечение - это космические технологии. Их легко можно адаптировать в земные условия. Вот только земные технологии нельзя легко и быстро адаптировать под ваши запросы.
_________________
Максим.
Сайт: http://dome-by.com/
Блог: http://elvissoft.livejournal.com/
Попрошайка: http://дай-рубль.рф/
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#77   18.11.2012 — 14:01
Sabishy писал(а):
Эпический пи@%ец!

Давайте я сразу верну вас на землю. Каждая сфера должна быть автономна. Без вариантов. Нет ни одного материала, способного выдержать нагрузки на растяжение в сотни тысяч тонн! Без такого материала вы не сможете сделать соединяющие тоннели для ваших сфер.
Про остальное читать уже даже не смешно. Про запас дров, про животных, пчел. Самая насущная проблема при выживании во время катастрофы - фигурное катание на сухом льду (температура сухого льда - минус 79 градусов)!
Алюминий - целебный металл? Он не экранирует космическое излучение? В чем его секрет и жизненная необходимость?
Какие водяные скважины могут быть в максимально изолированном от окружающего мира пространстве?
Зачем вам рыба в ковчеге? Для еды или для спасения? Она и без вас выживет. Остальные животные - тоже для еды? Рациональнее было бы запастись консервами!
Не уверен, что пчелы смогут вам помочь в опылении гидропонных растений в полностью экранированном пространстве. Если даже деревья становятся хрупкими без ветра, то что произойдет в вашем пространстве, полностью оторванным от реальности?
Если всё оборудование будет после "БП", к чему такая спешка? Вы сами осознаете объемы работ и поставленные вам сроки? Кому вы продали душу, что теперь пытаетесь воплотить ТАКОЕ за месяц???
Лёд искусственный, синтетический. Гугл в помощь. Не вижу ничего предосудительного для удовлетворения потребности людей в Нормальной жизни, в нечеловечески сложных условиях Вне комплекса. Соединение сфер не обязательно должно быть жёстким. Или вы не летали авиатранспортом, чтобы даже такие примитивные мелочи как мягкие рукава - не в состоянии узреть? Ну как с вами можно вести диалог после этого..
Про вентиляторы мощные не видел, не? Животные имеют свойство размножаться - тоже факт неведомый вам, думается? Вы не церковно-приходскую ли академию закончили, уважаемый? Про наполненную жизнью флоры и фауны центральную сферу мы тоже ничего не увидели, округлив глаза от представленной картины. Консервы? А хто спорит-то? Ими же весь склад забит у нас, не? Там же и для зверюшек корма. Открою вам ещё одно таинство: Рыбу можно есть. Осетровую, в частности, о которой и шла речь. Какие дрова на Алтае? А вот не разрабатываемое месторождение лигнита - имеется. Это бурый уголь так величают. Им топить можно печи. Недалеко там. На первое время - чёрного, что завезли и выгрузили на угольный склад рядом с объектом хватит - а там и собак можно задействовать. Пока производится монтаж - колонны завозят и прочие грузы, складируя на временные склады. http://cpstent.com/ А от вредности алюминия - приборы защитят специальные. Вам о них знать не обязательно - вам и этого-то уже - выше крыши.

Может прекратим уже истерику и попробуем заюзать моск.ехе, а?
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#78   18.11.2012 — 14:30
Аватара пользователя
моск.ехе начинает работать при поступлении точных данных. Всё остальное - на уровне эмоций. В вашем художественном описании хотелок я не увидел ни одной конкретной цифры. Количество людей - десятки тысяч. Сколько десятков? Один? Два? Десять? На какие нагрузки рассчитывать? Или вы думаете людей напихать как шпроты в банку?
Я знаю, что такое мягкие рукава. Они очень удобны при условии небольших линейных перемещений. Если вашу сферу оторвет от центрального модуля, как вы планируете выживать? Вы же не думаете, что многотонная сфера повиснет на мягком рукаве?
Про флору и фауну я увидел. Просто я не увидел еще одной конкретной цифры для расчета - сроков эксплуатации в неблагоприятных условиях. Одно дело - пережить бурю и катаклизм, другое дело - заниматься выведением нескольких поколений тушканчиков в условиях, приближенных к отсутствию реального мира.
Ваш проект - попытка забить микроскопом костыль в шпалу. Вы пытаетесь не просто спастись, а провести грандиозный по масштабам проект, при этом склепав его на скорую руку на коленке. Рациональность проекта рассчитывается из двух условий: необходимого и достаточного. У вас же переизбыток параметров, совершенно не нужных для решения основной поставленной задачи.

Хотите получить проект - дайте четкое и точное тех.задание на проектирование. Если у вас уже есть разработанная технология жизнеобеспечения, она очень поможет при вписывании ее в конструктивные рамки проекта. Также нужны все максимально точные цифры по всем параметрам. Всё остальное тянет лишь на светскую беседу о философии будущего..
_________________
Максим.
Сайт: http://dome-by.com/
Блог: http://elvissoft.livejournal.com/
Попрошайка: http://дай-рубль.рф/
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#79   18.11.2012 — 14:44
Sabishy писал(а):
моск.ехе начинает работать при поступлении точных данных. Всё остальное - на уровне эмоций. В вашем художественном описании хотелок я не увидел ни одной конкретной цифры. Количество людей - десятки тысяч. Сколько десятков? Один? Два? Десять? На какие нагрузки рассчитывать? Или вы думаете людей напихать как шпроты в банку?
Я знаю, что такое мягкие рукава. Они очень удобны при условии небольших линейных перемещений. Если вашу сферу оторвет от центрального модуля, как вы планируете выживать? Вы же не думаете, что многотонная сфера повиснет на мягком рукаве?
Про флору и фауну я увидел. Просто я не увидел еще одной конкретной цифры для расчета - сроков эксплуатации в неблагоприятных условиях. Одно дело - пережить бурю и катаклизм, другое дело - заниматься выведением нескольких поколений тушканчиков в условиях, приближенных к отсутствию реального мира.
Ваш проект - попытка забить микроскопом костыль в шпалу. Вы пытаетесь не просто спастись, а провести грандиозный по масштабам проект, при этом склепав его на скорую руку на коленке. Рациональность проекта рассчитывается из двух условий: необходимого и достаточного. У вас же переизбыток параметров, совершенно не нужных для решения основной поставленной задачи.

Хотите получить проект - дайте четкое и точное тех.задание на проектирование. Если у вас уже есть разработанная технология жизнеобеспечения, она очень поможет при вписывании ее в конструктивные рамки проекта. Также нужны все максимально точные цифры по всем параметрам. Всё остальное тянет лишь на светскую беседу о философии будущего..
Людей будет около пятидесяти тысяч. Основание, про которое шла речь выше, соединяющее весь комплекс - идёт и в верхней его части. От перемещения в пространстве - конструкцию удерживают множество эластичных, сверхпрочных канатов: плыть на этом "Ковчеге" - мы никуда не собираемся. Предположительно, срок жизни объекта - составляет до сорока лет, пока внешние условия не придут в норму. Скорее - это произойдёт раньше. Как обеспечить жизнь после БП внутри комплекса - вне вашей компетенции. Ваша задача - разработать проект. Сухой язык цифр - ваша стихия. Дайте бланк требований - вам его заполнят. Пока же эмоциональный фон исходит лишь с вашей стороны - я печатаю эти строки, в совершенно расслабленном состоянии и с каменным лицом. А стёб - мой конёк, не вынуждайте меня к нему прибегать.
Примерное описание я вам выдал. Подумайте и задайте ваши вопросы менее эмоционально. Если скважины в комплексе - нонсенс - давайте их спрячем в соответствующих помещениях вокруг него. Снаружи периметр будет хорошо охраняться.
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#80   18.11.2012 — 15:02
Аватара пользователя
Пожалуй, не будем коньками мериться, а то это может далеко зайти. :)
Для окончательного понимания ситуации хочу уточнить: с нас требуется разработка только конструктивной части проекта? Или же вы хотите полный комплекс со всей инженеркой, сетями и прочим?
Сколько времени конкретно на разработку проекта?
И подумайте всё-таки о бюджете. Со своей стороны я смогу дать более точные цифры завтра.
_________________
Максим.
Сайт: http://dome-by.com/
Блог: http://elvissoft.livejournal.com/
Попрошайка: http://дай-рубль.рф/
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#81   18.11.2012 — 15:03
Аватара пользователя
VVV писал(а):
Sabishy писал(а):
Алюминий - целебный металл? Он не экранирует космическое излучение? В чем его секрет и жизненая необходимость?
А от вредности алюминия - приборы защитят специальные. Вам о них знать не обязательно - вам и этого-то уже - выше крыши.
О вредности алюминия речи небыло, был вопрос целесообразности его использования. Так что, на "специальных приборах" можете сэкономить, или точнее не придумывать по ходу описания чудо сооружения.
_________________
все животные полезные, тем более моль.
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#82   18.11.2012 — 15:19
нуф-нуф писал(а):
VVV писал(а):
Sabishy писал(а):
Алюминий - целебный металл? Он не экранирует космическое излучение? В чем его секрет и жизненая необходимость?
А от вредности алюминия - приборы защитят специальные. Вам о них знать не обязательно - вам и этого-то уже - выше крыши.
О вредности алюминия речи небыло, был вопрос целесообразности его использования. Так что, на "специальных приборах" можете сэкономить, или точнее не придумывать по ходу описания чудо сооружения.
Это нестандартные приборы, самоделка. Себестоимость - копеечная. И они вообще от негативной энергетики любых излучений.
А иной металл - не выдержит таких нагрузок, столь продолжительный срок. Не будем забывать про абсолютную влажность в Центральной части комплекса.

Sabishy писал(а):
Пожалуй, не будем коньками мериться, а то это может далеко зайти. :)
Для окончательного понимания ситуации хочу уточнить: с нас требуется разработка только конструктивной части проекта? Или же вы хотите полный комплекс со всей инженеркой, сетями и прочим?
Сколько времени конкретно на разработку проекта?
И подумайте всё-таки о бюджете. Со своей стороны я смогу дать более точные цифры завтра.
Требуется Полная проработка. Со всей инженеркой, сетями, вспомогательными помещениями и прочим. Ограждение типа "Редут" http://cpstent.com/catalog/8/ И "Егоза" - http://bez-zabora.ru/catalog/view/57 тоже есть мобильные, быстро монтируемые версии. http://www.egoza.biz/mbb-egoza.html
По времени дело обстоит так. Необходимо, в первую очередь, разработать общий эскиз, художественное оформление (параллельно) и подробные чертежи составных деталей, из которых будет монтироваться комплекс - их нужно будет оперативно заказать на предприятиях, пока прорабатываются подробные детали всего остального.

Думается, это будет так: Мы договариваемся, на ваш счёт падает аванс, подтверждающий серьёзность намерений и работа начинает кипеть.
С одним из заказчиков у меня встреча через несколько часов. Завтра и обговорим детали.
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#83   18.11.2012 — 15:33
Аватара пользователя
Риторический вопрос: как вы собирались всё это организовать на уровне халтурки?
Исходя из объемов предстоящих работ вопрос о 5000 рублей за квадрат остается открытым!
Если учесть еще и автономные очистные, то есть шанс, что я еще и продешевил в предварительных расчетах...
_________________
Максим.
Сайт: http://dome-by.com/
Блог: http://elvissoft.livejournal.com/
Попрошайка: http://дай-рубль.рф/
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#84   18.11.2012 — 15:50
Sabishy писал(а):
Риторический вопрос: как вы собирались всё это организовать на уровне халтурки?
Исходя из объемов предстоящих работ вопрос о 5000 рублей за квадрат остается открытым!
Если учесть еще и автономные очистные, то есть шанс, что я еще и продешевил в предварительных расчетах...
Да не стоит, думаю. "Коготок завяз - всей птичке пропасть" Можно было бы подоить их и дальше, но - Ответственность вы на себя не берёте. Со всеми вытекающими. Так что - будем считать всю эту затею именно "халтуркой". И чхать мне на то, что её будет цельный институт "халтурить".
Фекалии и пищевые отходы - Калифорнийские черви в гумус будут перерабатывать. С мочой прорабатывал, но сейчас уж и не вспомню, на каком оптимуме остановился. Порох для мин и что-то ещё химическое. Позднее скажу, бумаг не сохранилось, поковырять сеть надо. Удобрение, насколько помню.

И ещё. Мне нужны будут люди на месте, для контроля процесса от и до. Это - не обсуждается. Никого не подставлю. За всё отвечу сам, но контролировать вам процесс-таки - придётся не из "Кремля".
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#85   18.11.2012 — 17:30
1. Мне кажется, что проще построить большее количество сфер, но меньшего диаметра.
2. Проектирование отдельной взятой сферы + переходы можно сделать быстрее. И это в сравнении со 120м сферами будет сущие копейки. Строй потом по типовому столько сколько нужно и заселяй. К тому же шансов выжить будет больше.
3. В указанные сроки ничего не будет построено, заселено и тд и тп.
4. Информация не инсайдерская 100%, больше смахивает на мысли человека в "прелести" как максимум, как минимум шизофрения навязчивая. Если бы надо было бы уничтожить человечество, было бы сделано это не смотря ни на что. Нужные люди были бы отобраны и "сохранены". Знания не могут утеряться, на то они и есть что бы их передавать, за этим и следят инсайдеры. Десятки тысяч людей не нужны для этого, да ещё с сомнительным генофондом. Инсайдеры работают.
5. Когда полюса не перевернутся и ничего не случится, я бы хотел послушать что вы скажите в оправдание (типа нам ещё дали шанс). "конца света" в том понимании в котором вы видите, не будет.
6. Если что то начнут строить на Алтае - доеду, посмотрю на стройку... побуду немного ближе с "избранными". Удивлюсь.
7. Всё имхо.
8. зы: Если ТС захочет мне нахамить в ответ, предупреждаю сразу, я отвечать не буду, просто проигнорируйте меня если обиделись на шизофрению или прелесть. Когда собака лает на меня - я не встаю на коленки и не лаю в ответ. Ваша злость продлевает ваше "присутствие тут" раз за разом.
9. зыы: Надо в танчики зайти, говорят "бритов" ввели ))
_________________
Животные удивительно честны и благодарны
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#86   18.11.2012 — 18:57
В общем - всё отменятся, ребята. Извините, что развёл шумиху. Думайте, что хотите.
Про "прелесть" - сенькс, улыбнуло.
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#87   18.11.2012 — 19:14
Аватара пользователя
VVV писал(а):
В общем - всё отменятся, ребята. Извините, что развёл шумиху. Думайте, что хотите.
Про "прелесть" - сенькс, улыбнуло.
Баламут))))))))))))))))

Тем не менее, по твоей наколке меня заинтересовал эффект Джони-бэкова.

Сварганил в Солиде указанную простую модель, раскрутил вращающим моментом. Прикольно, действительно переворачивается, разбираюсь...
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#88   18.11.2012 — 20:13
Земля вращается на самом деле не вокруг солнца, а по спирали. Повторите то же самое в "солидоле", будет ли работать эффект джанибекова ?
Железное ядро, возможно и перевернётся, кстати магнитные полюса постоянно мигрируют.

ЗЫ: чтобы на самом деле прояснить спиральное движение предлагаю посмотреть ролик: http://www.youtube.com/watch?v=7w6x-cJtwPY
_________________
Животные удивительно честны и благодарны
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#89   19.11.2012 — 18:31
Аватара пользователя
вроде осень уже к концу подходит, а обострения всё не притупляются...
_________________
Внутри каждого циничного человека живет разочарованный идеалист.
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#90   20.11.2012 — 15:09
У автора имеются определенные психические расстройства, верно подмечено, что осеннее обострение. И тебя вылечат...
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#91   20.11.2012 — 18:09
Аватара пользователя
Anton2009 писал(а):
У автора имеются определенные психические расстройства, верно подмечено, что осеннее обострение. И тебя вылечат...
Понадобилось около сотни постов с весьма серьезными обсуждениями чтобы поставить этот банальный диагноз. Позор коллеги)))))))))))))))))))))
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#92   21.11.2012 — 19:27
Аватара пользователя
Полагаю не забанили товарища лишь из желания узнать сколь сильно его разум поражён недугом.

печально...
жестоко...
справедливо...
_________________
...ибо всё сансара сансар и всяческая сансара...
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#93   22.11.2012 — 08:44
Аватара пользователя
dernwarf писал(а):
Земля вращается на самом деле не вокруг солнца, а по спирали. Повторите то же самое в "солидоле", будет ли работать эффект джанибекова ?
Железное ядро, возможно и перевернётся, кстати магнитные полюса постоянно мигрируют.

ЗЫ: чтобы на самом деле прояснить спиральное движение предлагаю посмотреть ролик: http://www.youtube.com/watch?v=7w6x-cJtwPY
Земля и другие планеты, на самом деле, движутся по еще более сложным траекториям, принимая во внимание вращение их вокруг Солнца.

На эффект Джани, это сложное движение никакого влияния не оказывает, поскольку он проявляется только при вращении тела относительно своей оси.
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#94   24.11.2012 — 15:22
And-Ray писал(а):
Земля и другие планеты, на самом деле, движутся по еще более сложным траекториям, принимая во внимание вращение их вокруг Солнца.
По ещё более сложным - это движение по спирали галактики и движение галактики по вселенной. Спиральное движение вокруг солнца я уже заложил в вопросе.

And-Ray писал(а):
поскольку он проявляется только при вращении тела относительно своей оси.
спасибо за ответ.
_________________
Животные удивительно честны и благодарны
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#95   25.11.2012 — 09:31
диагноз был поставлен сразу после задачи, поставленной автором:) все остальное время заняло уточнение диагноза, его степени тяжести и интерес к полету мысли:)
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#96   02.12.2012 — 10:13
Аватара пользователя
стоимость при своевременном обеспечении материалом, дополнительно. 300 человек рабочих и доп. техники вам обойдеться в 1500 млн руб. доставка объекта до точки назначения ваша задача. внутреннее обустройство -минимальное.. проект -150 млн руб. предоплата 70%.
_________________
с уважением, Николай
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#97   02.12.2012 — 10:32
Аватара пользователя
эх уже опоздал..))
_________________
с уважением, Николай
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#98   13.12.2012 — 23:57
Построили? Ну интересно просто.
Уважаемый Sabishy, просто преклоняюсь перед вашей устойчивостью. Сразу видно профессионала, привыкшего к "клиенту". Только не ясно чего вы ему не посчитав "на коленке" по его "заказу" и не запросили в качестве предоплаты просто цифру из счета жизнеобеспечения+зарплата+штрафы за просроченные проекты которые у вас в работе в вашем институте. Да и все. Мало ли кто и как болен в нашей с вам жизни. :-)

А вообще с удовольствием все это прочитал. И даже надеялся, что у вас сростется. Хоть можно было бы в своей жизни начать интересоваться тушенкой и подкупить какой нибудь АК.
А так опять неопределенность. А тут еще РОВНО неделя до 21 декабря.

:-)
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#99   20.12.2012 — 17:29
Интересно тут у вас...
Чел продающий опалубку, две страницы головы морочил...
Чего только не сделаешь чтобы продать... то чем занимаешься :)
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#100   21.12.2012 — 05:48
Аватара пользователя
Где обещанный конец света, каркуши????????????????
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#101   21.12.2012 — 06:32
Уже как полчаса "конец света"... Крепость не построена, конец не наступил. Представляю как сейчас стрёмно ТС.
_________________
Животные удивительно честны и благодарны
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#102   13.01.2013 — 17:28
Аватара пользователя
dernwarf писал(а):
Уже как полчаса "конец света"... Крепость не построена, конец не наступил. Представляю как сейчас стрёмно ТС.
Ну прямо проект сценария для кино!
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#103   20.05.2014 — 15:09
Аватара пользователя
КАМАРА писал(а):
7 сфер диаметром 200 м каждая.

Вложение:
7 сфер.jpg
РИСОВАТ ОЧЕЊ ЛЕГКО. СТРОИТ ТАКОЈ КУПОЛ ОЧЕЊ СЛОЖНО И МНОГО ДЕНЕГ НАДО
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#104   07.08.2014 — 10:53
VVV писал(а):
"Эффект Джанибекова". Смена Полюсов, проще говоря. Ещё и с войной есть более чем объективная угроза. Чего бы чинушам так обос****ся, думаешь? Там и армия будет своя и животных завезут разных, собак ездовых.. Понимаешь, Насколько всё не смешно?
А комплекс этот увидел полтора года назад. Один пост и запустил только. Его почистили, а меня взяли под колпак. Этот комплекс Видящий человек ещё полтора десятка лет назад узрел. А тут - я, с очередной "сумасшедшей идеей" своей.. Сейчас вот перед фактом поставили. Выполнял, конечно в пожарном темпе многие работы - фирмочка была своя ремонтно-строительная - но, чтобы за Месяц произвести основные работы на таком объекте...
У самого дух захватывает. Но - "Глаза боятся - руки делают".

Сто-120 метров диаметра одной сферы - достаточно, кстати.
Эх меня тут полтора года назад не было... И сам тока щас увидел))))))) Однако и тут встречаются "уникумы")))) Смена полюсов)))))))))))))))))))) Но проект реально космического масштаба
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#105   07.08.2014 — 11:03
And-Ray писал(а):
VVV, а ты расп...й, поскольку сам уже давно знаешь о надвигающемся катаклизме, а всего за месяц до указанного тобой срока обращаешься со срочным заказом, где ты был раньше. Совершенно безответственное поведение. Теперь уже 3.14-здец, нам не спастись, за месяц ничего не получится, че делать. Аааааа, я пожалуй забью на все и проживу этот месяц в свое удовольствие, если бегать от пули снайпера, то умрешь усталым... А война мне мать родна, повеселюсь напоследок...)))))
Я прям комикс читаю)))))))))) Чем дальше тем интереснее))))))))))))))
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#106   07.08.2014 — 11:12
VVV писал(а):
And-Ray писал(а):
VVV, ты че всерьез думаешь спастись во вселенской катастрофе в этих алюминиевых теннисных шариках, это наивный самообман, лучше прими смерть как подобает настоящему мужчине, нагло глядя ей в глаза)))))
Ты примат, но я тебе отвечу. Если ты всерьёз считаешь, что я боюсь "смерти" - ты ничего обо мне не знаешь. Это первое.
А второе то, что этот проект не принадлежит мне. Это я - принадлежу ему. Ты не поймёшь, в силу интеллектуальной импотенции, что эти несколько десятков тысяч человек - вообще одни из немногих, кто переживёт все эти события и, выйдя на первые лучи Солнца, когда оно покажется на небесах, начавшихся прояснятся от вулканического смога, через десятки лет - и дадут Новую Жизнь этому убогому миру, в котором, когда-то, потомки обезьян, подавляя панический страх, стучали свои примитивные выс*ры на форумах и др*чили на клаву, в перерывах между играми "в танчики".

Ты уже мёртв и потому я тебя прощаю, ибо то место, куда ты скоро загремишь, так и не сумев отстоять свою никчёмную шкуру - весьма далеко от того, чего бы тебе так хотелось увидеть, "когда выключат свет".
Ядрён-батон... как все серьезно-то..
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#107   07.08.2014 — 11:42
Почитал)))) Прикольно было!)))) Захотелось увидеть этого человека воочию)))))))
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#108   31.07.2015 — 23:28
почти готовый сценарий для холливуда=)
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#109   12.10.2015 — 10:21
Чисто по приколу попробовал решить задачу. Всё не так печально как кажется. ИМХО сферу 200 метров (и более) можно сделать на раз.

Суть: берём алюминиевые пространственные фермы вместо традиционных "рёбер" геосферы, перекрёстно-стержневые "треугольные панели" вместо "сэндвич/фанеры" обшивки. Плюс делаем не один контур "обшивки", пусть даже и толщиной в несколько метров пространственной сетки, а два контура и соединяем их стержнями-связями. Для дополнительной прочности можно внутри насовать "колонн" из тех же пространственных ферм, только уже вертикальных.

Вуаля! - каркас готов и он настолько прочен, насколько это вообще возможно для конструкций из алюминия. Внутрянку можно разбивать как угодно, места внутри дофига. Наделать площадок вокруг вертикальных опор, наставить "мостов" к стенкам и хоть палатки армейские ставь;)
Ответить с цитатой
Re: "Сферообразная крепость"
#110   12.10.2015 — 10:48
Аватара пользователя
Любая проблема кажется простой до того, как за нее взяться и после того, как она решена.
Ответить с цитатой