Мир Куполов (domes.pro) forum.domesworld.ru | |
V4 D9 Таганрог (Ростовская обл.) ГудКарма, жилой дом |
1Sergey_N [14.05.2014 — 19:14]: Всем здравия, уважаемые куполостроители! Выкладываю отчёт о ходе "созревания" купола. Вложение:
|
3Sergey_N [14.05.2014 — 19:38]: Прошу помощи советом! Продублирую вопросы в эту тему. Назревает вопрос облицовки и покрытия купола (каркас гудкарма). Читал в правилах установки ОСБ панелей необходимость оставлять между листами 3 мм зазор для компенсации расширения при увлажнении. Для купола это также актуально, либо можно пренебречь этим условием? Еще вопросы: 2. Чем заполнять пространство между листами ОСБ (кровельная мастика, либо силиконовый герметик, либо что-то другое). 3. Чем лучше крепить ОСБ панели. Продавец панелей говорил, что гвозди гораздо лучше чем саморезы и хотел продать пневмомолоток для забивания гвоздей. Но я так и не понял чем плохи саморезы. 4. Обязателен ли подкровельный ковёр под гибкую черепицу (ендовины естественно будут закрыты отдельными полосками). Внутренний утеплитель - ППУ, боюсь как бы внутри ОСБ панели не скапливалась с годами влага. И вот ещё: 5. Так как не получится все листы сделать цельными треугольниками (ибо обрезков будет нереально много), то часть треугольников будет составная (из двух прямоугольных). нужно ли как-то фиксировать эти две половинки относительно друг друга и как и лучше располагать линию стыка - горизонтально или вертикально? |
4CiuDum [15.05.2014 — 06:50]: Зазор обязателен если плиты OSB устанавливаются в плоскость. Для купола плиты устанавливаются под небольшим углом, стыкуется только внутренние поверхности. Можно после пройтись циркуляркой по шву, на глубину листа. Поскольку подкладочный ковер обязателен для гибкой черепицы, то швы можно и не заполнять герметиком. Крепить листы мне кажется лучше будет саморезами. ППУ не пропускает и не накапливает влагу. Направление стыка не так важна, желательно чтобы длина стыка была минимальная. Соединить части с помощью накладки с внутренней стороны обшивки. Можно рассмотреть и вариант покрытия купола изоплаатом с вентзазором. |
5Indiana [15.05.2014 — 07:54]: Sergey_N писал(а): Рабочие моменты:
Получается очень красиво! Был бы в Ваших краях обязательно приехал бы!Вопрос - в какой программке считали гудкарму? Не в Солиде случаем? И еще - размер бруса и материал? И какой клей? Тоже есть интерес к гудкарме, но к диаметру 8. Одному тяжело собирать наверху? |
6Sergey_N [15.05.2014 — 17:34]: CiuDum писал(а): Зазор обязателен если плиты OSB устанавливаются в плоскость. Для купола плиты устанавливаются под небольшим углом, стыкуется только внутренние поверхности. Можно после пройтись циркуляркой по шву, на глубину листа.
Благодарю!Поскольку подкладочный ковер обязателен для гибкой черепицы, то швы можно и не заполнять герметиком. Крепить листы мне кажется лучше будет саморезами. ППУ не пропускает и не накапливает влагу. Направление стыка не так важна, желательно чтобы длина стыка была минимальная. Соединить части с помощью накладки с внутренней стороны обшивки. Можно рассмотреть и вариант покрытия купола изоплаатом с вентзазором. ОСБ листы уже закупил, так что буду покрывать ими. А изоплат рассмотрю в качестве внутренней отделки/звукоизоляции |
7Sergey_N [15.05.2014 — 17:43]: Indiana писал(а): Sergey_N писал(а): Рабочие моменты:
Получается очень красиво! Был бы в Ваших краях обязательно приехал бы!Вопрос - в какой программке считали гудкарму? Не в Солиде случаем? И еще - размер бруса и материал? И какой клей? Тоже есть интерес к гудкарме, но к диаметру 8. Одному тяжело собирать наверху? Каждый треугольник состоит из сосновых досок 150 х 25 мм (при склейке итоговый размер получается 150 х 50 мм). Клей мебельный "Титан" (немецкий по-моему). Одному НЕРЕАЛЬНО собирать наверху :)
|
8kotiara82 [15.05.2014 — 21:12]: Sergey_N писал(а): 2. Чем заполнять пространство между листами ОСБ (кровельная мастика, либо силиконовый герметик, либо что-то другое).
Как вариант, можно попробовать акриловой гидроизоляцией для бассейнов, для ванн и т.п. которая предназначена. Она на цементной основе. Продаётся в мешках как клей для плитки. Попадалась мне как-то та которая после высыхания как резина, то есть будет тянутся. Ещё вариант, но уже по прямому предназначению - герметик "жидкая пробка". Есть ЖП напыляемое покрытие, а есть герметик, продаётся колбасками. Его в основном вместо пены используют те кто повёрнут на "эко". Эти колбаски предназначены для шприца-пистолета, по типу как пистолет для силикона. По сути наносится так же как и силикон. Не изучал преимущества этого герметика по сравнению с силиконом, но а вдруг информация пригодится)). |
9Sergey_N [16.05.2014 — 19:05]: Подкладочный ковер (под битумную черепицу) какой посоветуете? Чтоб эластичный был и работать с ним было удобно. Кстати, как лучше его класть: попытаться укладывать лентой вокруг или нарезать заранее на прямоугольники?
|
10нуф-нуф [17.05.2014 — 19:31]: Ковёр подкровельный лучше брать того же производителя что и черепица. Я вкладывал прямоугольниками в нахлест.
|
11Aulon [18.05.2014 — 08:54]: Sergey_N писал(а): Подкладочный ковер (под битумную черепицу) какой посоветуете? Чтоб эластичный был и работать с ним было удобно. Кстати, как лучше его класть: попытаться укладывать лентой вокруг или нарезать заранее на прямоугольники?
Посоветую самоклеющийся, производства Технониколь. Называется Underep Ultra. Попытаться уложить лентой, резать по месту, соблюдать нахлест.
|
12CiuDum [20.05.2014 — 20:23]: В качестве утеплителя можно использовать экологически и биологически стойкий утеплитель – экоизол. По теплоизоляционным качествам 10 см экоизола приравнивается к 80 см кирпичной кладки. Этот материал не пропускает холод и жару в дом, не горит, не подвержен гниению и не выделяет токсических веществ. К тому же в экоизоле не заводятся насекомые и грызуны.
|
13AlexZand [21.05.2014 — 07:34]: эээ... Карбамидно-формальдегидный пенопласт, он же пеноизол. во первых влагу набирает, во вторых формальдегид выделяет. Ничем не лучше и не хуже пенопласта и минваты(стекловаты). добавил позже: В качестве основы используются карбамидоформальдегидные смолы марок ВПС-Г и др. В качестве пенообразователя используется алкилбензолсульфокислота (АБСК). В качестве катализатора отверждения может быть использована соляная или ортофосфорная кислоты. Для приставки "эко" слова страшные написаны.. |
14Sergey_N [21.05.2014 — 18:06]: Каркас собран. Карма ОК.
|
15AlexZand [22.05.2014 — 10:24]: Какой внешний размер треугольника составляющего шестигранник и пятигранник? Раскрой на стандартный лист фанеры 1,22х2,44 уже натягивал?
|
16Sergey_N [22.05.2014 — 19:07]: AlexZand писал(а): Какой внешний размер треугольника составляющего шестигранник и пятигранник? Раскрой на стандартный лист фанеры 1,22х2,44 уже натягивал?
На пятиграннике - 1330 мм. Сегодня уж начал пилить ОСБ.
|
17CiuDum [23.05.2014 — 07:10]: AlexZand писал(а): эээ... Для приставки "эко" слова страшные написаны..
Не буду спорить. Идеального утеплителя пока нет.Каждый решает сам http://peno-izol.com.ua/proizvodstvo.html |
18Sergey_N [23.05.2014 — 15:51]: Aulon писал(а): Sergey_N писал(а): Подкладочный ковер (под битумную черепицу) какой посоветуете? Чтоб эластичный был и работать с ним было удобно. Кстати, как лучше его класть: попытаться укладывать лентой вокруг или нарезать заранее на прямоугольники?
Посоветую самоклеющийся, производства Технониколь. Называется Underep Ultra. Попытаться уложить лентой, резать по месту, соблюдать нахлест.У меня вот появилась идея: все швы покрыть эластичной гидроизоляцией IZOWEL (два слоя, а между ними стеклоткань), а основную площадь треугольников - более дешёвым IZOWAX. Быть может у кого-нибудь уже есть опыт работы с этими либо подобными материалами? |
19AlexZand [24.05.2014 — 16:09]: Блин, я 3 цифры ожидал.. но по одному ребру весь купол легко восстановить. В контексте фанеры у купола две стороны (оболочки) внешняя(наружняя) и внутренняя. У меня с одного листа фанеры без обрезков получалось почти 2 треугольника (в теме понятно как кроить, я диаметр под размер фанеры подгонял). Покажь как ты кроишь? |
20Sergey_N [24.05.2014 — 18:38]: AlexZand писал(а): Блин, я 3 цифры ожидал.. но по одному ребру весь купол легко восстановить.
У меня в основном каркасе (тот, что выше райзера) 6 типов треугольников и 15 типов балок. Раскрой делаю по одному принципу (показано на рисунке). Те треугольники, которые получаются целыми, идут "наверх", составные - вниз (там где снеговая нагрузка меньше).
В контексте фанеры у купола две стороны (оболочки) внешняя(наружняя) и внутренняя. У меня с одного листа фанеры без обрезков получалось почти 2 треугольника (в теме понятно как кроить, я диаметр под размер фанеры подгонял). Покажь как ты кроишь?
|
21Sergey_N [27.05.2014 — 05:08]: Подскажите, пожалуйста, как в теме " Объекты участников" добавить фото напротив своей темы.
|
22kotiara82 [27.05.2014 — 17:07]: Sergey_N писал(а): Подскажите, пожалуйста, как в теме " Объекты участников" добавить фото напротив своей темы.
Нажмите в первом сообщении темы "правка". Там напротив закачанных фото будет кнопка "использовать как изображение темы".Если нет такой кнопки, как "правка", у Вас, выложите фото какое хотели бы поставить, я сделаю. А пока поставил последнее. |
23Sergey_N [28.05.2014 — 05:17]: kotiara82 писал(а): Sergey_N писал(а): Подскажите, пожалуйста, как в теме " Объекты участников" добавить фото напротив своей темы.
Нажмите в первом сообщении темы "правка". Там напротив закачанных фото будет кнопка "использовать как изображение темы".Если нет такой кнопки, как "правка", у Вас, выложите фото какое хотели бы поставить, я сделаю. А пока поставил последнее. |
24Sergey_N [28.05.2014 — 20:33]: Однако обшивка каркаса - занятие не менее "занимательное" чем сам каркас :)
|
25AlexZand [29.05.2014 — 12:36]: Нормально! А я петлю всего раз накидывал - на струбцину. А струбцину прикручивал к треугольнику и тянул... Но еще интересней будет первый слой кровли... начинать снизу, и чтобы до дождя всё успеть... Иначе меж досок очень медленно выветривается влага.. А почему ОСП? |
26Sergey_N [30.05.2014 — 04:16]: AlexZand писал(а): Нормально! А я петлю всего раз накидывал - на струбцину. А струбцину прикручивал к треугольнику и тянул...
ОСП у нас дешевле.
Но еще интересней будет первый слой кровли... начинать снизу, и чтобы до дождя всё успеть... Иначе меж досок очень медленно выветривается влага.. А почему ОСП? |
27by_orge [02.06.2014 — 09:30]: Sergey_N писал(а): ОСП у нас дешевле.
У нас тоже...
|
28Sergey_N [05.06.2014 — 22:22]: Обшивка каркаса близится к завершению. Вопрос с окнами второго этажа (наклонные, треугольные, неоткрываемые). Как бы сделать дёшево и герметично? На данный момент мне видится такое решение: толщина обшивки ОСБ 15 мм, толщина стеклопакета 24 мм, при монтаже между соседними стеклопакетами ставятся полиуретановые проставки, всё пространство между стеклопакетами заливается полиуретановым герметиком. Кто уже делал самодельные наклонные окна - помогите советом.
|
29X'vost [06.06.2014 — 05:20]: вот здесь http://zidar.ru/2012/03/29/building-geodome/4/ есть иллюстрированное описание бюджетного решения по треугольным глухим окнам. с момента постройки прошло уже наверное пару лет, можно поинтересоваться у автора насколько жизнеспособным оказалось такое решение |
30Sergey_N [06.06.2014 — 19:21]: Какой бы герметик применить?
|
31AlexZand [11.06.2014 — 07:30]: Я уже писал что хочу сделать оконные блоки трехкамерными - двухкамерный стеклопакет + одинарное стекло. Идея не новая - вот тут видно как (уже не первый год) делает окна сумрачный суомский гений - тут двухкамерный - говорят достаточно: А здесь показано как крепится стекло в современном автомобиле(вклеивается): Открывать я окна не планирую, одинарное стекло будет вклеено в сварную металлическую рамку, рама прикручена к основанию, кровельный материал пойдет с напуском сверху и припуском внизу. Изнутри будет стоять стеклопакет уже в деревянной раме. Насчет герметичности и долговечности я не сомневаюсь, по моему опыту крыша автомобиля гниет в самую последнюю очередь. кактотак.... PS: А если между стеклопакетом и стеклом проложить светодиодную полосу а внешнее и внутреннее стекло сделать полупрозрачными зеркальными, то вечером окна могут выглядеть примерно так: (эффект зеркального колодца) |
32X'vost [11.06.2014 — 09:50]: жаль на окно не поставишь два стакана с вискариком)))
|
33AlexZand [11.06.2014 — 14:47]: Меня откровенно говоря больше вопрос фекалий пернатых друзей и иных осадков на наклонных поверхностях беспокоит... И вискарём этот вопрос не залить...
|
34Sergey_N [12.06.2014 — 20:25]: Обшивка каркаса
|
35z-wave [13.06.2014 — 08:02]: Приветствую! Карма - гуд). А не пробовали каркас сразу собирать из обшитых снаружи треугольников, как дом Баки? Может быстрее и проще было бы, но ресурсов тогда потребовалось человека 3-4. --- Борис |
36Sergey_N [13.06.2014 — 16:51]: z-wave писал(а): Приветствую!
Это, конечно, СУПЕР вариант. Можно было бы тогда делать утепление ППУ прямо на земле. Вот только точность пришлось бы соблюдать высокую. Я старался выдерживать точность до миллиметра и градуса и всё равно некоторые треугольники (вверху) приходилось вкалачивать кувалдой.
Карма - гуд). А не пробовали каркас сразу собирать из обшитых снаружи треугольников, как дом Баки? Может быстрее и проще было бы, но ресурсов тогда потребовалось человека 3-4. --- Борис |
37Асман [13.06.2014 — 20:32]: Подскажите, а какую программу использовали для расчета дома? Я так понимаю, с частотой 4, выбрали 5/8 сферы? |
38Sergey_N [14.06.2014 — 05:42]: Асман писал(а): Подскажите, а какую программу использовали для расчета дома?
Я рисовал в скетче и солиде. сфера 1/2 + райзер разной высоты (там где окна он ниже, см.фото)
Я так понимаю, с частотой 4, выбрали 5/8 сферы? |
39Асман [14.06.2014 — 09:06]: Понял. Спс!
|
40Sergey_N [18.06.2014 — 19:46]: Гидроизоляция кровли. Для гидроизоляции швов между листами ОСБ выбран материал ИЗОЭЛ (Краснодарский)
|
41AlexZand [19.06.2014 — 09:21]: Фибробетон однако. Коэффициент расширения с деревом очень сильно не совпадает. Отслоится через несколько циклов "остыл-нагрелся"...
|
42Sergey_N [20.06.2014 — 19:02]: AlexZand писал(а): Фибробетон однако. Коэффициент расширения с деревом очень сильно не совпадает. Отслоится через несколько циклов "остыл-нагрелся"...
При высыхании материал становится эластичным как резина.
|
43Sergey_N [25.06.2014 — 20:27]: Козырёк над входной дверью.
|
44Arakara [26.06.2014 — 18:04]: Доброго времени. Хороший купол! ПОдскажите какой фундамент выбран, на песчано-щебенной подушке лента бетонная? а чем будете покрывать гибкой черепицей? Не ужели нету более качественных материалов, вы не знаете? Или хотя бы есть ли в РФ серая черепица как на за бугорных фотографиях куполов? Может кто нибудь знает... |
45Sergey_N [05.09.2014 — 08:18]: Arakara писал(а): Доброго времени.
Фундамент - лента, 600 мм под землёй и 400 мм над землёй, ширина 300 мм. Покрытие планируется гибкой черепицей. Покрытие под гибкой черепицей для швов - "IZOWEL" (http://www.suho.name/gidroizolyaciya/gidroizolyaciya-..); вся остальная поверхность - "IZOWAX" (http://www.suho.name/gidroizolyaciya/gidroizolyaciya-..)
Хороший купол! ПОдскажите какой фундамент выбран, на песчано-щебенной подушке лента бетонная? а чем будете покрывать гибкой черепицей? Не ужели нету более качественных материалов, вы не знаете? Или хотя бы есть ли в РФ серая черепица как на за бугорных фотографиях куполов? Может кто нибудь знает... |
46Sergey_N [05.09.2014 — 08:19]: Подкровельный ковёр.
|
47serёga [12.02.2017 — 11:53]: Sergey_N писал(а): Подкровельный ковёр.
А дальше?
|
48Qualqua [17.04.2018 — 19:46]: Интересовался у Вышеупомянутго автора блога Zidar по поводу окон, но он в том доме не живет с 2011 года тк путешествует и информацией не располагает. Эх
|
© Мир куполов (Domesworld) 2010—2013 |