* Регистрация    * Вход
Проектирование | Теория и концепции | Объекты участников
Практические вопросы | Предпринимательство | Проекты сообщества







Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#301   31.08.2015 — 05:45
Аватара пользователя
Совершил для себя небольшое фразеологическое открытие.
Как оказалось, Шапито́ (фр. chapiteau — Капитель) очень похоже на слово "Капитолий", коих немного есть в новом свете.
Все дело лишь в произношении и транскрипции. а по сути одно и тоже)))
Такая же петрушка, как со словами цирк, циркуль и как ни странно церковь, которые тоже в основном смысле имеют "круг".
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#302   31.08.2015 — 06:32
X'vost писал(а):
Отл!
Я так понял что с направлением, в котором стоит подумать вы определились!
оч рад если в ближайшее время зародится еще одно шапито)))
сперва в голове, затем на бумаге, ну и с реализацией затягивать не стоит!!)))
Удач!)
Вот Вам мини шапито с кружально-сетчатой оригинальной теплицей в придачу.
Вложение:
DSC00321.JPG
DSC00321.JPG [ 103.67 Кб | Просмотров: 18930 ]
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#303   31.08.2015 — 07:52
nksetnik писал(а):
Вот Вам мини шапито с кружально-сетчатой оригинальной теплицей в придачу.
Могу ошибаться, но по моему для таких небольших габаритов теплицы, этот каркас избыточен - и дерева много, и тени от такого каркаса будет много.
Летом, конечно, света хватит с избытком, а вот весной и осенью это будет заметно.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#304   31.08.2015 — 08:08
Аватара пользователя
nksetnik писал(а):
X'vost писал(а):
Отл!
Я так понял что с направлением, в котором стоит подумать вы определились!
оч рад если в ближайшее время зародится еще одно шапито)))
сперва в голове, затем на бумаге, ну и с реализацией затягивать не стоит!!)))
Удач!)
Вот Вам мини шапито с кружально-сетчатой оригинальной теплицей в придачу.
Вложение:
DSC00321.JPG
Теплицу вашу Уже наблюдал.
А минишапито что то как то не очень просматривается))
Пока просматриваю только Мансарду ( тоже слово по моему французское)
или даже скорее затейный чердак?)
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#305   31.08.2015 — 15:32
X'vost писал(а):
nksetnik писал(а):
X'vost писал(а):
Отл!
Я так понял что с направлением, в котором стоит подумать вы определились!
оч рад если в ближайшее время зародится еще одно шапито)))
сперва в голове, затем на бумаге, ну и с реализацией затягивать не стоит!!)))
Удач!)
Вот Вам мини шапито с кружально-сетчатой оригинальной теплицей в придачу.
Вложение:
Вложение DSC00321.JPG больше недоступно
Теплицу вашу Уже наблюдал.
А минишапито что то как то не очень просматривается))
Пока просматриваю только Мансарду ( тоже слово по моему французское)
или даже скорее затейный чердак?)
Нет, это не чердак, а второй этаж с горизонтальным потолком, площадь которого немного меньше площади пола. Расстояние между противоположными открывающимися окнами почти 6 м.
Нравится ли Вам моя резьба?
Вложение:
Изображение 163.jpg
Изображение 163.jpg [ 67.85 Кб | Просмотров: 18871 ]
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#306   31.08.2015 — 16:23
Аватара пользователя
А в основании у вас четырех угольник или восьми?

Резьба сделана аккуратно)
Прямо как на фрезере!!)
Узор честно говоря не в моем вкусе)
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#307   01.09.2015 — 02:13
X'vost писал(а):
А в основании у вас четырех угольник или восьми?

Резьба сделана аккуратно)
Прямо как на фрезере!!)
Узор честно говоря не в моем вкусе)
Благодарю за Ваше мнение.
Узор изобретался мной такой, чтобы было удобно работать ручным лобзиком.
Узор верхнего ряда и меня не устроил...
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#308   01.09.2015 — 18:34
Аватара пользователя
Begemot писал(а):
...Могу ошибаться, но по моему для таких небольших габаритов теплицы, этот каркас избыточен - и дерева много, и тени от такого каркаса будет много....
При одинаковых условий такой каркас экономичнее чем другие типы.

3362_puidu kokkuhoid.jpg
3362_puidu kokkuhoid.jpg [ 439.6 Кб | Просмотров: 18759 ]
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#309   02.09.2015 — 01:37
CiuDum писал(а):
Begemot писал(а):
...Могу ошибаться, но по моему для таких небольших габаритов теплицы, этот каркас избыточен - и дерева много, и тени от такого каркаса будет много....
При одинаковых условий такой каркас экономичнее чем другие типы.
Благодарю Вас за предоставленную вовремя, как всегда, наглядную информацию.
Могу к этой информации добавить следующее: Здесь показан традиционный кружально-сетчатый свод, у которого косяки расположены по винтовым направлениям. Мой патентованный свод с расположением косяков по линиям наибольшего ската является более простым в изготовлении и монтаже. Поэтому его себестоимость меньше, чем традиционных кружально-сетчатых сводов.
Удачи.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#310   02.09.2015 — 02:02
Begemot писал(а):
nksetnik писал(а):
Вот Вам мини шапито с кружально-сетчатой оригинальной теплицей в придачу.
Могу ошибаться, но по моему для таких небольших габаритов теплицы, этот каркас избыточен - и дерева много, и тени от такого каркаса будет много.
Летом, конечно, света хватит с избытком, а вот весной и осенью это будет заметно.
Я тоже могу ошибаться. Но каркас был задуман и использовался несколько лет для ПЛЁНОЧНОГО покрытия. Если учесть также, что по каркасу передвигались 2 человека общим весом около 180 кг, то количество дерева не кажется избыточным.
Коэффициент затенения от каркаса составляет около 0,1. Разве это много? Недостатка освещённости не ощущали.
Кроме того супруге нравилось то, что в любой точке теплицы имелась возможность удобного закрепления подвязок растений. Удовлетворилась она и архитектурой несущей конструкции, которую требовалось сочинить такой, какой не было у других .
Согласен с тем, что если сразу предусматривать покрытие из поликарбоната, то можно вообще обойтись без каркаса. Однако тогда возникает вопрос об отсутствии точек для подвязок растений.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#311   02.09.2015 — 13:42
CiuDum, nksetnik, друзья.
Прошу понять меня правильно, я не пытался кого то уличить в непрофессионализме или указать на ошибки.
По фото, мне показалось, что "много каркаса".
У меня у самого опыт строения теплиц - только в виде четырех штук на участке родителей, и то они сделаны из гнутой в дуги (на самодельном трубогибе) профильной трубы и покрыты поликарбонатом.
Металл и дерево - безусловно разные материалы.

За ссылку и фотку расчета - отдельное спасибо!
отличный материал.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#312   02.09.2015 — 13:44
nksetnik писал(а):
Здесь показан традиционный кружально-сетчатый свод, у которого косяки расположены по винтовым направлениям. Мой патентованный свод с расположением косяков по линиям наибольшего ската является более простым в изготовлении и монтаже. Поэтому его себестоимость меньше, чем традиционных кружально-сетчатых сводов.
Удачи.
Можно ли увидеть Ваш патент в интернете? поделитесь ссылкой?
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#313   02.09.2015 — 16:36
Аватара пользователя
Мне не жалко конечно, но все же про теплицы может в другой теме вести обсуждение?
Или предложите кск каркас для юрты)))
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#314   02.09.2015 — 19:46
Аватара пользователя
Господа Begemot, nksetnik и другие. Наблюдать вашу интеллектуальную беседу интересно, но все же вы отклоняетесь от темы, и это нехорошо. Я бы переместил ваши сообщения в другую тему. Но вот загвоздка - здесь много тем затрагивается, и к какому разделу их отнести - вопрос.
_________________
Пока мы живы - смерти нет, а придет она - нас уже не будет.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#315   02.09.2015 — 19:56
Аватара пользователя
CiuDum писал(а):
Begemot писал(а):
...Могу ошибаться, но по моему для таких небольших габаритов теплицы, этот каркас избыточен - и дерева много, и тени от такого каркаса будет много....
При одинаковых условий такой каркас экономичнее чем другие типы.
Что ж, внесу и свой вклад в оффтоп )) Все равно перенесем в другую тему.
Да, по пиломатериалам этот вариант каркаса экономичней. А что с крепежом? На кружально-сетчатую конструкцию даже если стандартными монтажными уголками обходиться - в деньгах весьма нарядно выйдет.

upd: возможно, сюда перенесем весь оффтоп? viewtopic.php?f=31&t=816
_________________
Пока мы живы - смерти нет, а придет она - нас уже не будет.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#316   03.09.2015 — 00:15
Aulon писал(а):
CiuDum писал(а):
Begemot писал(а):
...Могу ошибаться, но по моему для таких небольших габаритов теплицы, этот каркас избыточен - и дерева много, и тени от такого каркаса будет много....
При одинаковых условий такой каркас экономичнее чем другие типы.
Что ж, внесу и свой вклад в оффтоп )) Все равно перенесем в другую тему.
Да, по пиломатериалам этот вариант каркаса экономичней. А что с крепежом? На кружально-сетчатую конструкцию даже если стандартными монтажными уголками обходиться - в деньгах весьма нарядно выйдет.

upd: возможно, сюда перенесем весь оффтоп? viewtopic.php?f=31&t=816
Согласен, что надо переходить в ветку о кружально-сетчатых каркасах.
Что же касается крепежа для соединения элементов-косяков, то он во много раз проще и дешевле, чем в гранёных куполах. В малых кружально-сетчатых сводах и куполах крепёж осуществляется только на саморезах. Если для больших каркасов саморезов окажется недостаточно, то применяем соединения на шипах-гнёздах. Это усложняет изготовление косяков, но зато позволяет обходиться не только без сложных и дорогих коннекторов, но и без стальных уголков. Однако, если есть желание отказаться от выполнения шипов в косяках, то можно взамен применить покупные дешёвые уголки или пластины. Таким образом, в деньгах весьма нарядно не выйдет. Всё познаётся в сравнении.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#317   03.09.2015 — 00:18
Begemot писал(а):
nksetnik писал(а):
Здесь показан традиционный кружально-сетчатый свод, у которого косяки расположены по винтовым направлениям. Мой патентованный свод с расположением косяков по линиям наибольшего ската является более простым в изготовлении и монтаже. Поэтому его себестоимость меньше, чем традиционных кружально-сетчатых сводов.
Удачи.
Можно ли увидеть Ваш патент в интернете? поделитесь ссылкой?
Уважаемый Begemot!
Прочтите тему "Кружально-сетчатые купола и своды" и Вам многое станет понятнее.
Удачи.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#318   22.09.2015 — 05:35
Аватара пользователя
Нашему газону ровно год!)

DSC_0358.JPG
DSC_0358.JPG [ 251.4 Кб | Просмотров: 18370 ]
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#319   22.09.2015 — 16:39
Супер! А расскажи, как организовал газон? Я так понимаю была если не целина, то что то похожее на целину???
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#320   22.09.2015 — 18:36
Аватара пользователя
Секретов никаких особо нет.
весь участок был у нас буйно заросший))
у меня был уже опыт на даче родителей по закладке и уходу за газоном.
Учли ошибки первого опыта, послушали советы друзей имеющих опыт по газоноведению...
Решили посеять осенью.
Сперва срезали старый дерн.
Затем перекапывая, нужно максимально удалить сорняки и всякие там корни.
Сперва копали лопатами, затем культиватором.
Потом привезли новый грунт из под ближайших дубов. Его тоже освободили от ненужных примесей сорняков.
На дренажный слой морочится не стали.
Затем засеяли (использовали семена turfline world cup).
Потом надо немного заграбить грабельками, что б семена оказались под землёй.
И обязательно прикатать все катком в разных направлениях.
Естественно все полить.
Можно замульчировать скошенной газонной травой (главное чтоб в ней не было семян или фрагментов сорняков).
Ну и собственно потом ждать)))

Мы сеяли в конце сентября. в моей теме ранее есть фоты.
Взошло конечно кусками, но в целом без больших черных дыр)
По моему на 4-5 неделю выпал первый снег.
Снега этой зимой было много, поэтому ничего не померзло.

По весне начал косить когда трава выросла более 5-7 см.
Косил весь сезон раз в неделю довольно коротко.
Где то в июне-июле подсеял в отстающие дырки.

Пару раз обрызгал средством от сорняков (которые всё же появились хотя и не в глобальном кол-ве).
Средство называется "Прополол". Его работой остался доволен.

Можно выделить в итоге несколько важных моментов:
1. Качественно подготовить грунт, освободив его от всего не нужного.
2. Прикатать посев катком. (прикатать можно будет еще и по всходам дабы поляна была ровная)
3. Обеспечить периодический полив, как вовремя всходов, так и во время роста.
4. Регулярно (лучше раз в неделю на первом году жизни) стричь. И покороче!!!!(сантиметра 3-4 что б оставалось)
Тогда будет расти в ширину и будет густой. Первое время косите без бункера, чтоб скошенное оставалось на поляне.
5. По необходимости использовать химию по борьбе с сорняками. (ну и руками подергать тоже придется)))

И главное, правильно оцените свои силы. Не засеивайте 5 соток.
Газон всё же требует внимания, сил и времени, если хотите получить красивый результат.

вот для понимания фото от 23 мая сего года:
Вложение:
GOPR0289.JPG
GOPR0289.JPG [ 249.04 Кб | Просмотров: 18313 ]
а годом ранее в мае было примерно так:
Вложение:
G0046160.JPG
G0046160.JPG [ 96.57 Кб | Просмотров: 18313 ]
ну а еще годом ранее как то так)):
Вложение:
G0030792.JPG
G0030792.JPG [ 167.23 Кб | Просмотров: 18311 ]
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#321   22.09.2015 — 19:50
Спасибо за подробный ответ...Мне очень нравится ваш подход к строительству, облагораживанию прилегающей территории, позитивный настрой и креатив... Ваш "шапито" настолько нравится, что подумываю о строительстве чего то похожего... От души удачи вам и вашей семье!! Привет из Латвии!... Жду не дождусь, когда начну строить дом своей мечты...))) Всем предвкушения!!!
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#322   23.09.2015 — 05:13
Аватара пользователя
Спасибо за приветы и пожелания!)))
Без лишней скромности скажу, что по прошествии 1 года эксплуатации Шапито,
каких либо очевидных ошибок, недочетов и неудобств, связанных с планировочными решениями,
я не наблюдаю. Даже наоборот, постоянно нахожу неожиданные подтверждения правильности сделанного)))
Конечно, этот проект я задумывал под свои потребности и желания. Запросы у всех разные.
Но модульность двухконтурной юрты дает очень широкие возможности по вариативности планировки.
Довольно просто сделать свой "ремикс"))).
Из возможных косвенных недостатков - лишь довольно большая занимаемая площадь на участке.
Но это, все же недостаток участка, а не шапито)))
Поэтому - Харе Юрта!!!))))
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#323   25.09.2015 — 05:15
Аватара пользователя
Продублирую из соседней ветки еще одних производителей
Юртообразных домов из Америки:
http://www.topsiderhomes.com/phototour.php
Вложение:
w-1.jpg
w-1.jpg [ 152.76 Кб | Просмотров: 18180 ]
Интересные варианты "центроножного" фундамента.
Правда несколько расстраивает наличие столба по центру дома...
Но для крыши-зонта иначе наверное никак(((
Вложение:
kei-21.jpg
kei-21.jpg [ 78.13 Кб | Просмотров: 18180 ]
Зато можно избежать выше описанного недостатка - большой занимаемой площади на участке!!!
Поскольку дом "висит" в воздухе, пространство под ним можно с успехом эксплуатировать!!
Вложение:
w-9.jpg
w-9.jpg [ 152.35 Кб | Просмотров: 18178 ]
и технологически познавательное видео http://www.youtube.com/watch?v=lMUKSJl-Y8U
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#324   29.09.2015 — 11:06
X'vost писал(а):
Продублирую из соседней ветки еще одних производителей
Юртообразных домов из Америки:
http://www.topsiderhomes.com/phototour.php
Вложение:
w-1.jpg
Интересные варианты "центроножного" фундамента.
Правда несколько расстраивает наличие столба по центру дома...
Но для крыши-зонта иначе наверное никак(((
Вложение:
kei-21.jpg
Зато можно избежать выше описанного недостатка - большой занимаемой площади на участке!!!
Поскольку дом "висит" в воздухе, пространство под ним можно с успехом эксплуатировать!!
Вложение:
w-9.jpg
и технологически познавательное видео http://www.youtube.com/watch?v=lMUKSJl-Y8U
Столб по центру дома можно убрать, если обеспечить по контуру крыши (или по верху стен) замкнутое кольцо, работающее на растяжение.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#325   29.09.2015 — 19:18
Аватара пользователя
Согласен, столб внутри дома нужно убирать!
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#326   05.10.2015 — 05:16
Аватара пользователя
Осень мало-по-малу набирает обороты.
Работы на земле, на которые потрачено все лето, завершаются.
И наконец то появляется время заняться продолжением отделочных работ внутри Шапито))
В прошедшие выходные занимался установкой газового камина, купленного по случаю распродажи еще прошлой осенью.
Подобный прибор (только менее мощный и менее красивый) у меня уже есть,
поэтому методика установки уже известна.
Проделал отверстие ф220мм в стене, благо стены у меня из ваты))), и отверстие делается путем выпиливания досок обрешетки лобзиком, прорезания пароизоляции нужной формы и затем вставления в нужное место трубы-опалубки,
с последующим удалением из нее утеплителя. Утеплитель собираю в мешок и делаю из него квач для временного затыка сквозняка с улицы.
Затем обрешетка под отделку стены ламинатом и собственно сам ламинат.
Между камином и ламинатом размещаю защитный экран из листа минерита (негорючая хрень из мерлена) и отражающего экрана из нержавейки.
Коаксиальный дымоход оборачиваю негорючим утеплителем на ширину всей стены (в моем случае 350-400 мм).
Собственно, затем все прикручивается на место, подключается газовый баллон, и вуаля!!!
Камин готов!!!)))
В планах построить вокруг него некий портал... возможно с разводкой горячего воздуха по спальням справа и слева...
Но пока ожидание не исполнилось))) Будем дальше грокать эту тему!))

Вообщем план диверсификации отопительной системы в действии.
Теперь я готов вступить в борьбу с холодом даже при полном и довольно продолжительном отсутствии электроэнергии,
с помощью двух газовых конвекторов (вкупе с двумя газовыми баллонами), суммарной мощностью 7 kWt!

DSC_0404.JPG
DSC_0404.JPG [ 154.32 Кб | Просмотров: 17872 ]
DSC_0427.JPG
DSC_0427.JPG [ 131.11 Кб | Просмотров: 17872 ]
DSC_0422.JPG
DSC_0422.JPG [ 159.46 Кб | Просмотров: 17872 ]
DSC_0424.JPG
DSC_0424.JPG [ 86.23 Кб | Просмотров: 17872 ]
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#327   09.10.2015 — 05:25
Аватара пользователя
Для тех, кто как и я озадачен поиском необычных вариантов отделки, делюсь понравившейся ссылкой
http://www.archplatforma.ru/?act=2&stchng=2&tgid=327&stchng=1&stchng=2&stchng=1&stchng=2&stchng=1&stchng=2
Дерево + вода + цемент.
Чрезвычайно мне это все понравилось)))
Жаль лишь, что делается в европе, а значит и стоит в евро(((
Спасибо великому Пу, что сделал нам это недоступным.
Вложение:
21Gt4bf26aOBIPmcwTrL6nsLL3bCGXnm-002.jpg
21Gt4bf26aOBIPmcwTrL6nsLL3bCGXnm-002.jpg [ 89.94 Кб | Просмотров: 17728 ]
сайт производителя http://www.baux.se/acoustic-tiles/
Данный вид панелей акустический.
Конечно я студийную тон камеру у себя строить не собираюсь, но ламинат, который у меня на полу и на стенах, в купе с натяжным потолком в виде диффузора,
сделали центральный отсек довольно звонким.
Не лишним будет эти отражения отловить с помощью панелей.

p.s. все же есть и более доступные, другие варианты, которые можно перевести в DIY разряд:

4469df9f5d6b5f9ec83d875be5b162a8.jpg
4469df9f5d6b5f9ec83d875be5b162a8.jpg [ 67.1 Кб | Просмотров: 17726 ]
dsc00116.jpg
dsc00116.jpg [ 185.89 Кб | Просмотров: 17726 ]
wood-1-600x573.jpg
wood-1-600x573.jpg [ 104.54 Кб | Просмотров: 17726 ]
Acoustic_Wood_Panel_Bistro_Wave.jpg
Acoustic_Wood_Panel_Bistro_Wave.jpg [ 32.84 Кб | Просмотров: 17726 ]
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#328   09.10.2015 — 20:42
Аватара пользователя
"не просить, не жалеть и не плакать
постоянно нас учит судьба..."

Надо самим делать, делать лучше.
"...ПРИМЕР 1. Брали стебли камыша, загружали их в дробилку в целях получения сечки с фракцией размером 10 мм. Затем сечку направляли в мельницу для получения порошка с размером частиц 200 мкм. Подготовленный порошок поступал в камеру нагрева, в которой поддерживалась температура 190oС. Порошок прогревался в течение 3 мин до выделения из него природных клеящих веществ и поступал в пресс для горячего прессования и формирования в пресс-формах изделий - строительных плит - размером 1•1м при давлении 18 МПа и t=190oС.
После полного остывания строительное изделие - плита - имело ровную и гладкую поверхность.
ПРИМЕР 2. Брали стебли камыша, загружали их в дробилку в целях получения сечки с фракцией 13 мм. Затем сечку направляли в мельницу для получения порошка с размером частиц 250 мкм. Приготовленный порошок поступал в камеру нагрева, в которой поддерживалась температура 195oС. Порошок прогревался в течение 3 мин с выделением из него собственных клеящих веществ и поступал в пресс для горячего прессования и формирования в пресс-формах изделий - брусок - при давлении 19 МПа и температуре 195oС.
После полного остывания полученное строительное изделие имело четкие конфигурации и гладкую привлекательную поверхность.
ПРИМЕР 3. Брали стебли тростника и по вышеприведенной в примерах 1-2 технологии изготавливали сначала сечку с фракцией 15 мм, а затем порошок с размером частиц 300 мкм. Порошок прогревался в течение 3 мин с выделением из него собственных клеящих веществ при температуре 200oС и поступал в пресс для горячего прессования и формования в пресс-формах изделия - подоконная доска - при давлении 20 МПа и температуре 200oС.
После полного остывания полученное строительное изделие имело четкие конфигурации и привлекательную гладкую поверхность.
Использование предлагаемого способа получения строительных изделий из камыша (тростника) обеспечивает по сравнению с известными способами следующие преимущества:
- возможность получения из тростника прочных и дешевых материалов и изделий широкой номенклатуры для обеспечения строительства жилых домов и мебели;
- многократное снижение (в 1,8-2,2 раза) стоимости материалов и изделий в связи с использованием природных смол - наиболее дорогой составляющей при изготовлении существующих плит типа ДСП;
- исключение вредных испарений и запахов при производстве и эксплуатации материалов из камыша на природных смолах;
- возможность получения разнообразных материалов и изделий из собственного сырья для районов, богатых тростником и камышом..."
http://ru-patent.info/21/95-99/2199435.html
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#329   10.10.2015 — 15:08
Аватара пользователя
Читая ваши посты, востаргаюсь вашей способностью, постить свежие, незамыленные сайты, что самое прекрасное, на абсолютно любые темы)))
Спасибо за тросник, но не обладаю ни тросиком, ни оборудованием для его переработки.
Буду делать наверное бюджетный вариант, из фанеры с хаотично насверленными отверстиями разного калибра. Как сложится, отпишусь.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#330   10.10.2015 — 16:53
CiuDum писал(а):
"не просить, не жалеть и не плакать
постоянно нас учит судьба..."

Надо самим делать, делать лучше.
"...ПРИМЕР 1. Брали стебли камыша, загружали их в дробилку в целях получения сечки с фракцией размером 10 мм. Затем сечку направляли в мельницу для получения порошка с размером частиц 200 мкм. Подготовленный порошок поступал в камеру нагрева, в которой поддерживалась температура 190oС. Порошок прогревался в течение 3 мин до выделения из него природных клеящих веществ и поступал в пресс для горячего прессования и формирования в пресс-формах изделий - строительных плит - размером 1•1м при давлении 18 МПа и t=190oС.
После полного остывания строительное изделие - плита - имело ровную и гладкую поверхность.
ПРИМЕР 2. Брали стебли камыша, загружали их в дробилку в целях получения сечки с фракцией 13 мм. Затем сечку направляли в мельницу для получения порошка с размером частиц 250 мкм. Приготовленный порошок поступал в камеру нагрева, в которой поддерживалась температура 195oС. Порошок прогревался в течение 3 мин с выделением из него собственных клеящих веществ и поступал в пресс для горячего прессования и формирования в пресс-формах изделий - брусок - при давлении 19 МПа и температуре 195oС.
После полного остывания полученное строительное изделие имело четкие конфигурации и гладкую привлекательную поверхность.
ПРИМЕР 3. Брали стебли тростника и по вышеприведенной в примерах 1-2 технологии изготавливали сначала сечку с фракцией 15 мм, а затем порошок с размером частиц 300 мкм. Порошок прогревался в течение 3 мин с выделением из него собственных клеящих веществ при температуре 200oС и поступал в пресс для горячего прессования и формования в пресс-формах изделия - подоконная доска - при давлении 20 МПа и температуре 200oС.
После полного остывания полученное строительное изделие имело четкие конфигурации и привлекательную гладкую поверхность.
Использование предлагаемого способа получения строительных изделий из камыша (тростника) обеспечивает по сравнению с известными способами следующие преимущества:
- возможность получения из тростника прочных и дешевых материалов и изделий широкой номенклатуры для обеспечения строительства жилых домов и мебели;
- многократное снижение (в 1,8-2,2 раза) стоимости материалов и изделий в связи с использованием природных смол - наиболее дорогой составляющей при изготовлении существующих плит типа ДСП;
- исключение вредных испарений и запахов при производстве и эксплуатации материалов из камыша на природных смолах;
- возможность получения разнообразных материалов и изделий из собственного сырья для районов, богатых тростником и камышом..."
http://ru-patent.info/21/95-99/2199435.html
Благодарю за очередную новую для меня инфу. Хочется узнать и технические характеристики нового материала.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#331   11.10.2015 — 18:13
Аватара пользователя
В этом году небывалая погода осенью!
Сперва продолжительная летняя жара в сентябре,
И буквально через неделю - Снег!!!
отопительный сезон начал 1 октября.

PA110211-001.JPG
PA110211-001.JPG [ 247.99 Кб | Просмотров: 17538 ]
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#332   11.10.2015 — 19:08
Аватара пользователя
Цитата:
Хочется узнать и технические характеристики нового материала.
Их пока не знаю. Скорее всего материал еще не производятся.
Но нашел информацию про Камышово-стружечные плиты - КСП. Производятся кажется несколькими предприятиями в Казахстане.
Пишут -Сертифицированный продукт, влагостойкость как у OSB, прочность и теплоизоляцию как у ДСП и относительно низкую цену как у гипсокартона.
Размеры 1,22*2,44 м. Толщина - разная.
Но, плиты производят из измельчённого камыша и карбамидоформальдегидного клея (ОАО «Уралхимпласт» Россия).
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#333   22.10.2015 — 07:47
Аватара пользователя
Вот еще одна минималистичная стационарная юрта:

Во внешнем контуре только кухня и с\у.
По центру гостиная, она же спальня.
Разный уровень пола, я так понял обусловлен склоном, на котором все стоит.
Ну и вот давно замечаю любовь американцев к стенам, слегка заваленным наружу.
Пока не понимаю хорошо это ли плохо)
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#334   26.10.2015 — 11:50
Подскажите как крепили "стропила" к обвязке стоек (внешний радиус). Был ли какой-нибудь запил-врубка, или металлические уголки? Может сохранилось фото этого узла?
Какой угол ската крыши? На вид 20-25гр. Не копился ли снег?
Аналогичный вопрос с креплением к центральному колицу - сквось кольцо гвоздями в торец или есть ещё метал? (На фото не видно).
В моём регионе много снега, боюсь под весом сильные развивающие нагрузки на узлы крепления "стопил" будут.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#335   26.10.2015 — 13:01
Аватара пользователя
Как стропила крепились?
Могу ошибаться, но вроде использовались металлические уголки и саморезы.
Подробности надо посмотреть в архивах.
По поводу снега.
Снега было много. Думаю сантиметров 30-40 - это максимум что лежало на крыше.
Потом потеплело на пару дней (0..+5) и все лавины сошли))))
Не думаю что такая снеговая нагрузка опасна. потому как между внешним периметром и центральным кольцом, есть еще внутренний контур (примерно по центру стропил). Там такие же столбы 100х200. На них и приходится основной упор я думаю.
А уклон кровли по проекту 18 градусов. Для профлиста вроде как в пределах допуска.
Посмотрим что приготовит нам эта зима)
p/s/ Тут накрылся жесткий диск со всеми фото-видео материалами(((
Поэтому фоты про стройку и про стропила в частности запощу только после его (диска) восстановления.
Сейчас могу только такую фоту показать

G0010137.JPG
G0010137.JPG [ 127.36 Кб | Просмотров: 17189 ]
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#336   01.11.2015 — 15:46
Аватара пользователя
Наткнулся случайно на фильм "Орда"
Смотрел не сначала. Сюжетной линии не ухватил, НО!
Люди сделавшие такую картинку на экране - заслуживают огромного уважения!!!
Костюмы, декорации - просто сумасшедшие!!!
И конечно прекрасные ЮРТЫ)))

kinopoisk.ru-Orda-1896424.jpg
kinopoisk.ru-Orda-1896424.jpg [ 266.46 Кб | Просмотров: 17097 ]
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#337   11.11.2015 — 05:27
Аватара пользователя
p1no4t писал(а):
Подскажите как крепили "стропила" к обвязке стоек (внешний радиус). Был ли какой-нибудь запил-врубка, или металлические уголки? Может сохранилось фото этого узла?
Какой угол ската крыши? На вид 20-25гр. Не копился ли снег?
Аналогичный вопрос с креплением к центральному колицу - сквось кольцо гвоздями в торец или есть ещё метал? (На фото не видно).
В моём регионе много снега, боюсь под весом сильные развивающие нагрузки на узлы крепления "стопил" будут.
Горизонтальная обвязка запиливалась. Как внутренняя, так и внешняя. Снимали лыску под углом 18 градусов. Стропила крепили гвоздями 150мм "ершом".
Верхнее обвязочное кольцо крепилось на уголки и саморезы ("угловые" стропила). "Рядовые" стропила крепились на крепежный элемент "опора балки\бруса".

Фото-0107.jpg
Фото-0107.jpg [ 451.52 Кб | Просмотров: 16915 ]
_________________
Пока мы живы - смерти нет, а придет она - нас уже не будет.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#338   22.11.2015 — 17:23
X'vost писал(а):
Для тех, кто как и я озадачен поиском необычных вариантов отделки, делюсь понравившейся ссылкой
http://www.archplatforma.ru/?act=2&stchng=2&tgid=327&stchng=1&stchng=2&stchng=1&stchng=2&stchng=1&stchng=2
Дерево + вода + цемент.
Чрезвычайно мне это все понравилось)))
Жаль лишь, что делается в европе, а значит и стоит в евро(((
Спасибо великому Пу, что сделал нам это недоступным.
Вложение:
21Gt4bf26aOBIPmcwTrL6nsLL3bCGXnm-002.jpg
сайт производителя http://www.baux.se/acoustic-tiles/
Данный вид панелей акустический.
Конечно я студийную тон камеру у себя строить не собираюсь, но ламинат, который у меня на полу и на стенах, в купе с натяжным потолком в виде диффузора,
сделали центральный отсек довольно звонким.
Не лишним будет эти отражения отловить с помощью панелей.

p.s. все же есть и более доступные, другие варианты, которые можно перевести в DIY разряд:
Относительно первого материала сотами, я так понимаю это что-то похожее на фибролит?
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#339   22.11.2015 — 18:01
Аватара пользователя
Не знаком с фибролитом, не могу сравнивать. На сайте производителя есть описание процесса производства.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#340   25.11.2015 — 17:47
Аватара пользователя
Акустические панели у меня тоже отменились...
куплены меховые обои!!! Всё ж таки Юрта без меха.....)))
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#341   23.12.2015 — 18:33
Аватара пользователя
Вот, облагородил окно в "центральном отсеке"!

IMG_20151222_160456.jpg
IMG_20151222_160456.jpg [ 45.37 Кб | Просмотров: 16178 ]
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#342   24.12.2015 — 10:40
Шикарно!
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#343   24.12.2015 — 11:04
Аватара пользователя
Да бросьте)))...
Без шика)),
скромно, из двух вентиляционных пластиковых труб ф150 мм, сделал два обхвата для вертикальных брусьев.
Получились белые колонны, которые позволили избежать сопряжений под хитрыми углами.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#344   06.01.2016 — 15:57
Аватара пользователя
Харе Кристмас Земляне!!!))
В новогодние праздники пожелаю всем поменьше разной ерунды, которой в уходящем году было просто через край....
И побольше приятного....чередуемого в меру, с очень приятным!!!)))

Из новостей Эксплуатации Шапито, поделюсь наблюдениями за кВтами.
За период с 1.10.15 по 1.01.16 (3 месяца отопительного сезона №2)
потребление электроэнергии составило 2750 кВт.
То есть в среднем чуть более 900 кВт в месяц.
При тарифе 3.45(подняли летом на 30 коп) за кВт получаем 3160 руб. в месяц.
При отапливаемой площади ~90 кв.м. выходит примерно 35 руб за кв.м. в месяц.
Что вполне в духе итогов за отопительный сезон 14-15: http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?p=27765#p27765

Какие факторы нужно учесть, что бы сравнивать эту цифру с другими (своими):
1. В основе своей Шапито - дом выходного дня.
т.е. пн-чт - дежурный режим +15 градусов
пт-вскр - Номинальный режим 20-24 градуса.
Приезды среди недели были, но несистемные. Ими можем пренебречь.
2. Погода в этом году в целом (по моим ощущениям) теплее чем в прошлом. Хотя уже с неделю стоят приличные для нас морозы. Вот к примеру дневник погоды на гисметео за декабрь 2014 https://www.gismeteo.ru/diary/12991/2014/12/
а вот за декабрь 2015: https://www.gismeteo.ru/diary/12991/2015/12/
3. В приведенные цифры входят ВСЕ расходы по эл. энергии. (Отопление, бойлер, насос, свет, бытовая техника и пр)
4. Эпизодически использую также сжиженный газ, для готовки и время от времени для работы газовых конвекторов.
За указанный период потратил около 40 литров х15 руб=600 руб.
Плита потребляет мизер, основной расход конечно по конвекторам.
Но их использование в 90% случаев не вызвано острой необходимостью.
Типа для настроения и красоты) Так что этими расходами можно пренебречь.

Было бы интересно сравнить свои результаты с результатами сферических домов, про энергоэффективность которых спето много песен. Да почему только сферических? Рад буду любым сравнениям параметров, полученных опытным путем!!
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#345   07.01.2016 — 05:09
X'vost писал(а):
Павел, Спасибо за ссылки!
я тут все решаю для себя вопрос кровли для центрального объёма.
варианты такие:
1. схема традиционная для юрты с компрессионным кольцом в зените.

Оч нравится как делают http://mandalahomes.com/.

Но я так понимаю вся фишка такой крыши в компрессионном кольце, на которое и передаётся вся основная нагрузка. Кто возьмётся его правильно рассчитать и изготовить в моих реалиях я пока не придумал))

так же не совсем понятно как ребята из mandalahomes решают вопрос с вентзазором
Вложение:
984227_589919307692469_257796276_n.jpg
Вложение:
555561_471196106231457_2041200814_n.jpg
Вложение:
430188_471195772898157_842976349_n.jpg
2. схема пока с неизвестным мне названием

Вложение:
sib6_b.jpg
Вложение:
altay_ar_2754___opt.jpeg
Предположу что тут центральное компрессионное кольцо разбито на множество различного диаметра (если принять за колца образуемые замком многоугольники).
Думаю что распределение нагрузки в этом случае более равномерное чем в первом.
Конструкция не требует коннекторов и на первый взгляд проще в реализации чем безконнекторный купол типа гудкарма например.

3. Купольная крыша

по типу этого :
Вложение:
ebc79a5ce482480bd0226c436333a086.jpg
Несколько Пугает сложность безконнекторного решения и цена коннекторного)))
геморой с конртбрусом http://zidar.ru/2012/03/29/building-geodome/3/

ну и

4 Вариант с чердаком

Ну то есть потолок делаю подвесным и горизонтальным а кровлю конусной с образующимся между ними чердаком.
Рассматриваю как крайний потому как пространство теряет весь шарм и оригинальность не говоря про энергоэффективность и пр.х))
есть конечно здесь плюсы....
ну типа чердак избавляет от гемороя с вентзазором.
в подвесной потолок проще и правильнее чем в пол смонтировать ПЛЭН на который я нацеливаюсь ..

да, есть еще

5 вариант со столбом

Вложение:
IMG_9329.JPG
тоже на крайний случай .....

кто что присоветует?)))
Доброго здравия, читаю вашу страничку, много интересных идей, я свой дом организовал так viewtopic.php?f=9&t=904 , может вам что ни будь пригодится.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#346   07.01.2016 — 05:59
Аватара пользователя
Спасибо! Вашу ветку тоже смотрю.
Тоже интересное, нестандартное, в рамках геодезического безумия, решение!!!
Жаль, что все (и вы тоже) пишут только о строительстве.
Давайте по больше практики эксплуатации с работой над ошибками!
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#347   07.01.2016 — 09:34
X'vost писал(а):
Харе Кристмас Земляне!!!))
Из новостей Эксплуатации Шапито, поделюсь наблюдениями за кВтами.
За период с 1.10.15 по 1.01.16 (3 месяца отопительного сезона №2)
потребление электроэнергии составило 2750 кВт.
То есть в среднем чуть более 900 кВт в месяц.
При тарифе 3.45(подняли летом на 30 коп) за кВт получаем 3160 руб. в месяц.
При отапливаемой площади ~90 кв.м. выходит примерно 35 руб за кв.м. в месяц.

Какие факторы нужно учесть, что бы сравнивать эту цифру с другими (своими):
1. В основе своей Шапито - дом выходного дня.
т.е. пн-чт - дежурный режим +15 градусов
пт-вскр - Номинальный режим 20-24 градуса.
Приезды среди недели были, но несистемные. Ими можем пренебречь.

Было бы интересно сравнить свои результаты с результатами сферических домов, про энергоэффективность которых спето много песен. Да почему только сферических? Рад буду любым сравнениям параметров, полученных опытным путем!!
Спасибо, что переодически выкладываете отчет об энергопотреблении. Для сравнения дам ссылку на тему воздушного отопления (это самый дешевый вариант в перспективе при ПМЖ, особенно актуален для межсезонья т.к. работает с КПД около 4 т.е. при 1 кВт - электроэнергии вырабатывает 4 кВт тепла) https://www.forumhouse.ru/threads/330894/page-38#post-14665714
Цитата:
Итак могу констатировать что Гри арктик 24-ка работоспособна при минус 27 на улице. У нас уже больше недели сильные морозы стоят в Тверской обл. плюс дача в низине, позавчера вечером и ночью было минус 27, испытал на собственной шкуре при обтирании снегом между приемами сауны, хороший контраст от плюс 86 в минус 27 и обратно :).
Что могу сказать, тн работоспособен, но нагревает воздух внутреннего блока не более плюс 30 (замерял пирометром). Температуру нагоняет очень долго. Оттаивание в принципе штатное, но за неделю с лишним морозов нарос огромный сталагмит и отдельные большие сосульки, чего ранее не было, раньше лед небольшой горкой наростал внизу.
Режим работы тн через термостат gsm розетки стоял в минус 27 на улице на поддержание от плюс 10 до плюс 15 в доме. Дом площадью 135 кв. м., расчетные теплопотери при минус 25 снаружи и плюс 18 внутри составляют 7 квт.
Цитата:
За период с 26.11.2015 по 21.12.2015 нагорело 309 квт, из них 100 в ночном тарифе, 209 в дневном.
Как и в предыдущие месяцы тн потребляет примерно одинаково и днем и ночью, если нет резких температурных колебаний. В предыдущие периоды также потреблял чуть более 300 квт (октябрь 313 квт, также ноябрь 313 квт). Собственно, как ранее и писал, суточное электропотребление примерно равно 10 квт.
Это потребление всего дома, в котором, раз иногда-два в месяц четырех часовой прием сауны с 6 квт электропечкой :), освещение и др приборы, из крупных традиционных домашних потребителей нет только постоянно работающего холодильника и бойлер включается только при необходимости, а не постоянно.
В денежном выражении, по моим тарифам, плачу уже третий месяц около 780 руб за электричество.
Выше пример для Gree т.к. актуальные на сегодняшний день данные по температуре и расходу, но если изучить тему будут варианты и с др. моделями.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#348   07.01.2016 — 09:47
Вот ваша площадь для сравнения :) https://www.forumhouse.ru/threads/97780/
Код:
Воспользовавшись калькулятором, расчитал теплопотери дома 90м2:
каркас + 250мм мин.ваты - стены
мин.вата 200мм - пол
250мм мин. вата - крыша
Обычные 2 камерные окна 13м2

Получилось: при -25/+20
Теплопотери - декабрь, январь - 4.64 КВт/ч(39вт/м2). Посчитал по 5КВт/час с учетом мостиков холода и т.д. (хотя с этим все-таки бороться нужно) Итого: по 1.54р./КВт в эти 2месяца расход 7200КВт, то есть 11088р.

Так же считал:
-15/+20 - 1 месяц (потери 25вт)
-10/+20 - 2 месяц (потери 7вт)
-5/+20 - 2 месяца (потери 4вт)
100 кв.м. газоблок https://www.forumhouse.ru/threads/108548/page-26#post-12067480
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#349   07.01.2016 — 11:23
Аватара пользователя
Спасибо! Полноценно посмотрю все ссылки по заезду в быстрый интернет.
По поводу тепловых насосов воздух-воздух, уже писал свою позицию. В двух словах повторюсь: все нравится кроме: 1. Высокая стоимость оборудования, как следствие долгая окупаемость. 2. отсутствие практического опыта ( которому я мог бы доверять) в плане эксплуатации с пониженным напряжением, и возможными его отключением на непродолжительное время. 3. Некоторые сложности с монтажом в моем случае. 4. Неуверенность в достаточности одного внутреннего блока для всех помещений.

Сейчас, из моего небольшого отопительного опыта, могу сказать, что отопление в доме лучше сделать из нескольких, желательно независимых друг от друга систем. Если интересно, я могу эту тему развернуть, но наверное чуть позже, как вернусь на большую землю)))
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#350   09.01.2016 — 14:39
X'vost писал(а):
В двух словах повторюсь: все нравится кроме: 1. Высокая стоимость оборудования, как следствие долгая окупаемость. 2. отсутствие практического опыта ( которому я мог бы доверять) в плане эксплуатации с пониженным напряжением, и возможными его отключением на непродолжительное время. 3. Некоторые сложности с монтажом в моем случае. 4. Неуверенность в достаточности одного внутреннего блока для всех помещений.
1). Есть еще один вариант отопления позволяющий сэкономить на электроотоплении - это инфракрасная (ИК) плёнка. Навскидку [url]http://www.хит-плюс.рф/preimuschestva/zatraty-pri-razlichnyh-tipah-otopleniya/[/url]
2). Думаю с ИК отоплением проблем вообще быть не должно. Вот например опыт в цифрах https://www.forumhouse.ru/threads/173386/page-136#post-14657018
Цитата:
Я вообще рад, что выбрал именно ПТП. Просто при моем конструктиве с перепадом потолка с 2.5 м до 3.5 от конвекторов я бы тепла дождался только под потолком. А тут все равномерно и комфортно.
Должен отметить по прошествии этих недель, что по существу в морозы с -20 до -28 расход вышел примерно 3-4 кВт в час для поддержки температуры в доме 20-25 гр. Дом, напомню, каркасный одноэтажный, 55 кв. м., ср. высота потолка 3 м, утепление со всех сторон 20 см КнауфДом
3). В плане монтажа ИК отопление самое то под ламинат (причем можно осущ. самостоятельно), но не под фольгированную пароизоляцию которая у вас на стенах (к сожалению она проводит ток), на пол можете положить и накрыть например ковром (когда приехали разложили, уехали свернули - очень мобильно). Форма стен как никак лучше позволяет перенаправлять излучение к центру т.е. более равномерный прогрев. Для вашего фундамента - это единственный вариант теплого пола.
4). В случае с ИК можете растянуть мощность равномерно отрезками по 9 метров, преимущества в том, что в отличии от ваших конверторов, точечное отопление будет организовано не посредством нагрева воздуха (у кондея тоже такая же проблема), но объектов в помещении. Как результат можно точечно или локально поддерживать разные температуры в разных помещениях.
Цитата:
Сейчас, из моего небольшого отопительного опыта, могу сказать, что отопление в доме лучше сделать из нескольких, желательно независимых друг от друга систем.
Это правильно :), я тоже к такому выводу пришел.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#351   10.01.2016 — 17:37
Аватара пользователя
По поводу ИК отопления есть что сказать.
Ну во первых, вот что говорит нам про ИК википедия:
"Инфракрасное излучение также называют «тепловым» излучением, так как инфракрасное излучение от нагретых предметов воспринимается кожей человека как ощущение тепла."
Ну то есть ИК излучение (от ИК обогревателя например) скорее нагревает предметы на которые это излучение попадает. Предметы его активно поглощают и нагреваются.
А воздух наверное плохо его поглощает, и соответственно плохо нагревается.
Воздух, по идее, нагревается уже от соприкосновения с нагретыми предметами.
Как то так я себе представляю механизм работы ИК нагревателя.
Он греет предметы, а предметы греют воздух.

С конвектором ситуация обратная.
Конвектор греет воздух. А уж затем воздух, соприкасаясь с предметами, их нагревает.

В принципе, когда вы живете в доме постоянно, эта разница не так важна.
Важна она, на мой взгляд, для "режима прогрева" с дежурной температуры. Как в моём случае, когда в дом я приезжаю в основе своей по выходным. Здесь важна скорость этого прогрева. Нагреть воздух, как мне кажется, гораздо быстрее, чем более теплоёмкие предметы интерьера. Поэтому для "режима прогрева", я использую именно конвекторы, которые быстро нагреют воздух.
Скорость нагрева предметов в этом случае конечно падает. Но если "дежурную температуру" не делать слишком низкой (я делаю ее +15), то вообщем то это практически незаметно.

Конечно, в идеале хорошо бы использовать и ИК обогреватели и Конвекторы.
И такие "совмещенные" обогреватели есть вот например: http://www.noirot.ru/catalogue/electrical-heaters/VerPlus/
Правда сегмент ценовой уже не мой)
Да и Включать при прогреве "всё хором" мне не позволяет "слабое" электричество.
В идеале я бы советовал иметь в каждом помещении ИК нагреватель и Конвектор.
ИК можно использовать в качестве "дежурного" выставляя термостат на 15 градусов,
А Конвектор использовать для прогрева и поддержания "номинальной" температуры, выставляя термостат на 22 градуса, и включив конвектор через таймер или GSM розетку.

У моего приятеля, отопление сделано на ИК матах, размещенных на потолке. Вот так : http://www.163region.ru/warm/warm-ot_plan.html
В принципе система работоспособна.
Какие я увидел недостатки:
1. Все время "печет" макушку. Спать вообще не комфортно. Как будто светит в лицо прожектор.
2. Большие расходы на монтаж. (около 70% площади потолка должно быть покрыто)
3. Потолок может быть только натяжной.

Вывод такой: Нужно комбинировать. Не упираясь во что то одно.
Если вы топитесь электричеством, комбинируйте ИК обогреватели и Конвекторы.
И еще предусмотрите "альтернативу" на случай аварийных отключений эл-ва.
Например дровяную печь, газовый конвектор или автономную электростанцию, которые не дадут вам разморозить трубы как минимум!
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#352   11.01.2016 — 19:26
Цитата:
Какие я увидел недостатки:
1. Все время "печет" макушку. Спать вообще не комфортно. Как будто светит в лицо прожектор.
2. Большие расходы на монтаж. (около 70% площади потолка должно быть покрыто)
3. Потолок может быть только натяжной.
Вы описываете ПЛЭН технологию :), как по мне - это самое неудачное решение (с точки зрения требования размещения на потолке).
1). Нагревать надо не голову, а ноги :). Я предлагал размещать пленку под ламинат (либо на стенах либо на полу), не на потолке (у вас перепад высот, а значит надо подбирать в разных местах разную мощность, но эффективность ее будет неравномерной).
2). Да есть необходимость покрытия 70 % площади, но в чем расход? Вместо одного киловатного конвектора (условно) с точки зрения комофрта лучше иметь 2 по 500 Вт, т.к. позволяет установить и равномерно отапливать большую часть помещения так и тут, требования о 70 % - это не недостаток, а достоинство т.к. позволяет равномерно распределять мощности и отапливать в отличии от конвекторов почти всю площадь (причем отдельные неизолированные участки площади при установки нескольких термостатов можно отапливать с разной температурой). Расходом на монтаж может вообще не быть (с точки зрения оплаты за работу) т.к. система монтируется довольно таки просто. Если вы о расходах на термостаты, ну так в них-то вся суть :), они позволяют вам экономить без вашего участия превращая ваш дом в умный дом.
3). Прелесть системы состоит в том, что покрытие может быть любым (просто некоторые более эффективны, а др. - нет).
Сама система интересна тем, что не гоняет воздух (а вместе с ним и пыль) по помещению, не занимает места и практически незаметна. Некоторые указывают на то, что экономит электричество, но я думаю, что вся экономия сводится на использывание режимов работы автоматики. Сам по себе воздух плохой теплопроводник т.к. имеет малую теплоемкость (большинство утеплителей имеют хорошие теплоизоляционные показатели благодаря тому, что содержат воздух :)), КПД общий системы отопления будет более эффективней если использовать нагрев предметов, а не воздуха. Сегодня один знакомый рассказывал, что его площадь 30 кв.м. нагревают пленки до +26 С в доме (сейчас в зимнее время) затрачивая 340 Вт. в час электроэнергии (при этом длительный нагрев был изначальным, а последующая работа в виде донагрева 15 минут с час). Я сам пока только в этом начал разбираться (много рекламы и громогласных заявлений, которые расходятся с теорией сохраниения энергии, но мне нравиться система интеллектуального управления работой, топить там где нужно и не топить там где не надо, с конвекторами такого эффекта можно достич только в изолированных друг от друга помещениях и то взаимообмен воздуха будет через дверные щели или стены). Мне например больше комфортней когда подогревается сиденье автомобиля, чем нагнетается подогретый воздух в салон (тяжело дышать, темболее воздух сушит).
По поводу расхода мощности, производители указывают 10 кв.м. - от 0,5 до 0,6 кВт. Конвектора 10 кв.м. - 1 кВт. На форумхаузе читаю разные диаметрально противоположные отзывы (видимо тут еще лотерея с выбором производителя).
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#353   12.01.2016 — 05:57
Аватара пользователя
Я не против Ик обогревателей.
Просто тот опыт, который я получил от соседа с ПЛЭН мне не понравился.
Преимуществ по сравнению с конвекторами нет. Есть недостатки.
1. Высокая стоимость системы (превышала ~ в 10 раз стоимость конвекторов при сравнимой площади дома)
2. Требует монтажа на этапе отделки.
3. Сложности с обслуживанием (нужно снимать потолок для поиска пропавшего контакта).
4. Более высокое потребление (Конечно, скорее это вопрос теплопотерь дома, а не недостаток системы отопления).
5. Некомфортное "припекание" сверху.

Это те факты, в которых я удостоверился лично.

Что касаемо монтажа под пол.
Да, с физической точки зрения, наверное, тёплый пол - одно из самых оптимальных решений для отопления.
Я его тоже рассматривал для монтажа в санузле и в тамбуре.
Почему отказался? ну во-первых я отказался от идеи класть плитку в каркасном доме. Отговорили меня. Плитки у меня нет нигде.
А класть Обогреватели под линолеум или ламинат мне как то не по душе.
Одно дело нагревать керамическую плитку, и совсем другое продукцию химической промышленности.
Подумалось, что при нагреве, будет постоянная эмиссия разных вредных элементов, содержащихся в этих покрытиях.
Это моё предположение-фобия. Не факт.
Еще из минусов теплых полов вижу:
1. Фактическая невозможность обслуживания.
2. При монтаже, нужно иметь четкое представление о расстановке мебели, потому как под мебелью класть обогреватели не рекомендуется. (У меня скользящее проектирование))), где что встанет я не знаю до сих пор).

Теперь по поводу площади излучения.
Согласен, что чем больше площадь излучателя, тем равномернее распределение этого излучения.
Но моя практика показала, что этот фактор (по крайней мере в моей геометрии) ну очень не значителен.
Естественная конвекция в паре с центральным "мегакуллером" (http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?p=27763#p27763),
прекрасно перемешивают воздух в центральном отсеке.

Другой вопрос, о нагреве предметов в комнате.
Тут конечно теплый пол рулит, потому как когда заходишь в комнату, первым делам касаешься пола.
А он, в моём случае, за несколько часов "прогрева" не нагреется так же быстро как воздух.
И потом, пол у меня из ламината. Ламинат с глянцевой поверхностью (это было ошибкой). Он кажется холодным даже летом, из за бОльшей площади контакта, и в моём освещении отражает любую каплю на полу. Советую выбирать ламинат с шероховатой, фактурной поверхностью.
Но данный недостаток прекрасно решается с помощью бюджетного варианта под названием "тапочки")))

Постель я грею ИК лампой пару часов. http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?p=27716#p27716
Пару часов перед сном вполне достаточно.
Это требуется только в пятницу вечером, при выходе из "дежурного" режима.

Ну и еще один предмет, с которым соприкасается самое "нежное" место, находится в туалете. Непосредственно над ним, в потолке есть ИК обогреватель. Тоже вообщем то спасает)))
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#354   17.01.2016 — 17:20
Аватара пользователя
Солнце "повернуло" на лето!))

DSC_0886-001.JPG
DSC_0886-001.JPG [ 58.83 Кб | Просмотров: 15543 ]
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#355   18.01.2016 — 05:59
Аватара пользователя
Пожалуй, еще несколько занимательных цифр об Энергопотреблении.

1. За Год (1.10.14 - 1.10.15) Потребление электроэнергии составило 8600 кВт\ч
2. Отопительный сезон №1 (Семь Месяцев: 1.10.14 -1.05.15) - потребление составило 7600 кВт/ч
3. Средняя температура на улице, за отопительный сезон №1 (Семь Месяцев: 1.10.14 -1.05.15) - составила -4.1 Градуса Цельсия
4. Весна, лето, начало осени (Пять Месяцев: 1.05.15 - 1.10.15) - потребление составило 1000 кВт/ч

Какие выводы можно сделать:
Среднемесячное Потребление электроэнергии, на нужды кроме отопления,
судя по летним месяцам составляет 200 кВт/ч за один месяц
Соответственно вычитая эту цифру из "отопительных месяцев" можно увидеть более точные расходы именно на отопление.

Выглядит это примерно так:

Октябрь 14 - 650 кВт/ч (Средняя температура за месяц: +4.7)
Ноябрь 14 - 920 кВт/ч (Средняя температура за месяц: -2.8)
Декабрь 14 - 1270 кВт/ч (Средняя температура за месяц: -6.6)
Январь 15 - 1350 кВт/ч (Средняя температура за месяц: -18.3)
февраль 15 - 1150 кВт/ч (Средняя температура за месяц: -7.3)
Март 15 - 680 кВт/ч (Средняя температура за месяц: -3.4)
Апрель 15 - 200 кВт/ч
(Средняя температура за месяц: +4.9)

Графически, Отопительный сезон, можно представить так:
Вложение:
График Температура Потребление сезон 14-15.jpg
График Температура Потребление сезон 14-15.jpg [ 55.58 Кб | Просмотров: 15449 ]
Так же попробую вывести некую единицу, с помощью которой можно сравнивать мои затраты на отопление, например со своими.
Для этого отнесем Потраченную за весь отопительный сезон мощность, к отапливаемой площади.
В моём случае 7600 кВт\ч \ 90 кв.м. = 85 кВт\ч\кв.м. или 270 руб \ кв.м. за ВЕСЬ отопительный сезон

Конечно стоит учесть и температуры как внутри так и снаружи. Пока укажу их справочно:
Средняя температура на улице, за весь отопительный сезон - составила -4.1 Градуса Цельсия
Средняя температура внутри (с учетом четырехдневного дежурного режима в неделю) составила 18.5 градуса Цельсия

И еще одно обобщение, для тех, кто находится на стадии проектирования своего будущего дома.
Итак, Если вы планируете построить дом, со схожими параметрами, а именно:
1. Климатическая Средняя полоса России
2. 200 мм утепления везде.
3. Отопление электроконвекторами.
4. Небольшая площадь остекления.
ТО, можете воспользоваться моим опытом и представить свои будущие затраты на отопление примерно равными 85 кВт\ч за 1 кв.м. отапливаемой площади за ОДИН отопительный сезон.
Тарифы у всех разные, поэтому пишу в кВт\часах.
Надеюсь, это поможет трезво соотнести свои желания, со своими возможностями!!))
Удач!
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#356   24.01.2016 — 18:18
Аватара пользователя
Привалило снега на выходные...
За ночь выпало сантиметров 30...
Перед грядущими морозами, 30 см дополнительного утепления на крыше очень даже не помешает)))
Вложение:
DSC_0889-001.JPG
DSC_0889-001.JPG [ 48.96 Кб | Просмотров: 15294 ]
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#357   27.01.2016 — 12:47
Аватара пользователя
Родился спонтанный проект "Кошкин дом")))
В Предисловии, Немного лирики:
пару недель назад, приблудилась к нам кошка. Мы ее подкармливаем.
Кошки в принципе не новость. Шарятся постоянно. Поедят - и уходят.
А эта не уходит.
Решила дозимовать у нас наверное)))

А тут морозы завернули...
И решил я ей построить домег)))
Потому как на улице ей спрятаться негде, а домой мы ее взять не можем, да и не живем там постоянно.

Сперва думал какую нибудь коробку приспособить. Но не нашел подходящей.
Зато нашел обрезки своего первого метрового купола из 5 мм пенофлекса.
Под руку попалась еще полочка из ЛДСП и кружочек из коричневого пластика.
Добавив степлер и аллюминевый скотч, + 1 час креатива с работой, получаем

Хиппарский Геодезически-Вулканический Кошкин дом)))

DSC_0902-001.JPG
DSC_0902-001.JPG [ 57.76 Кб | Просмотров: 15112 ]
DSC_0915-001.JPG
DSC_0915-001.JPG [ 50.64 Кб | Просмотров: 15112 ]
DSC_0919-001.JPG
DSC_0919-001.JPG [ 44.07 Кб | Просмотров: 15112 ]
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#358   01.02.2016 — 06:05
Аватара пользователя
Наткнулся на форуме на фото со знакомыми очертаниями))
Вложение:
downstairspage.jpg
downstairspage.jpg [ 102.11 Кб | Просмотров: 14943 ]
погуглил...
нашел))
http://www.ussubstructures.com/h2o.html
Подводные юрты)
Даже название в чем то перекликается с названием моего поста: H2OME!))
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#359   01.02.2016 — 08:21
Аватара пользователя
X'vost писал(а):
Наткнулся на форуме на фото со знакомыми очертаниями))
Вложение:
downstairspage.jpg
погуглил...
нашел))
http://www.ussubstructures.com/h2o.html
Подводные юрты)
Даже название в чем то перекликается с названием моего поста: H2OME!))
Можешь им предъявить копирайтские права )) Ищь чего, не только планировку позаимствовали, - даже своего названия не потрудились придумать ))
_________________
Пока мы живы - смерти нет, а придет она - нас уже не будет.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#360   01.02.2016 — 10:49
Аватара пользователя
Aulon писал(а):
Можешь им предъявить копирайтские права )) Ищь чего, не только планировку позаимствовали, - даже своего названия не потрудились придумать ))
))))
Я только ЗА такой "плагиат")))
Больше юрт, наземных и подводных!)
Ответить с цитатой