* Регистрация    * Вход
Проектирование | Теория и концепции | Объекты участников
Практические вопросы | Предпринимательство | Проекты сообщества



Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#241   27.04.2015 — 05:22
Аватара пользователя
X'vost писал(а):
Натянули потолок в центральном отсеке
На фотографии потолок смотрится, как будто в горизонте. Однако ведь это не так?
_________________
Пока мы живы - смерти нет, а придет она - нас уже не будет.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#242   27.04.2015 — 07:34
Аватара пользователя
Aulon писал(а):
X'vost писал(а):
Натянули потолок в центральном отсеке
На фотографии потолок смотрится, как будто в горизонте. Однако ведь это не так?
Угу, возможно, что оптический обман), мне напоминает пончик (может от голода, я сёдня не завтракал))
_________________
One love, One heart
Let's get together and feel all right
(Bob Marley)
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#243   27.04.2015 — 10:23
Аватара пользователя
gopro, на которую сделан снимок имеет очень широкий угол в объективе. поэтому по краям сильно круглит, и составить представление по этой фотке о реальном положении дел невозможно))
Потолок конечно не "в горизонт". Более того, он даже получился не плоским!!! В районе центрального кольца наблюдается закругление в вертикальной плоскости. Получился такой колокольчик))) ну или пончик, с той лишь разницей, что внешний периметр плоский и не имеет закругления. Это просто свет так падает.
вот момент натяжки центрального кольца:
Вложение:
G0038162.JPG
G0038162.JPG [ 220.02 Кб | Просмотров: 20342 ]
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#244   27.04.2015 — 11:37
Аватара пользователя
Вот здесь http://www.youtube.com/watch?v=6Z5Ww1-pDuk
небольшой таймлепс про всю затею)
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#245   05.05.2015 — 11:13
Аватара пользователя
Несколько обновлений.
Во первых установлен на место зенитный мегакуллер)))
Я на лето включил ему направление воздуха вверх. дабы эвакуировать гоячий воздух в открытое окно.
Эффект очень забавный.
На самой большой скорости создается оч приятное и НЕНАВЯЗЧИВОЕ движение воздуха в помещении.
Работает практически бесшумно. Вообщем эта штука незаменима в купольном доме!!!
Зимой переключаем направление движения воздуха, и нагнетаем теплый воздух сверху вниз.
Разница температур зимой (между верхом и низом) у меня достигала 5 градусов, особенно в режиме прогрева.
Вложение:
P5020189.JPG
P5020189.JPG [ 67.69 Кб | Просмотров: 20279 ]
Во вторых запущен первый сегмент интерьерной осветительной части - свет в зенитном чердаке.
RGB лента 15 ватт на метр, 5 метров. Работает на отражение, светит на зенитный потолок.
Потолок матовый, рассеивает просто волшебно!!!
Даже не задействуя доп освещения, света от одной "кукушки" в принципе уже достаточно.
А в планах еще лента по большому периметру)
Вложение:
P5020201.JPG
P5020201.JPG [ 78.53 Кб | Просмотров: 20279 ]
Так что в "центральном посту" осталось еще несколько штрихов, и он готов!!!)))
Вложение:
P5020192.JPG
P5020192.JPG [ 77.27 Кб | Просмотров: 20279 ]
Хотя некоторые уже танцуют нижний брейк от радости)))
Вложение:
P5020196.JPG
P5020196.JPG [ 85.29 Кб | Просмотров: 20279 ]
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#246   15.05.2015 — 12:00
Аватара пользователя
Подведу первые итоги отопительного сезона)
Расходы на эл энергию за апрель: 400 кВт.
Для сравнения за март - 900 кВт.
Конвекторы уже скоро отправятся в летний отпуск по коробкам,
И можно будет вывести примерное потребление без отопления, что бы точнее понимать зимние затраты именно на поддержание температуры внутри Шапитолия
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#247   18.05.2015 — 05:31
Аватара пользователя
Если говорить про общие затраты на Эл энергию,
то за сезон, (7 месяцев с октября по май), Шапитолий съел 7650 кВт.
Если усреднить, выходит 1100 кВт в месяц.
При тарифе 3.15 р\кВт - получается 3500 р. в месяц в отопительный сезон.
Если привести усредненное потребление к отапливаемой площади (90кв. м.), имеем 12 кВт/кв.м. за месяц.
А если к рублям - 38 руб/кв.м. за 1 месяц.
Такая вот математика))
А на дворе Весна!!!!
Вложение:
DSC_0038.JPG
DSC_0038.JPG [ 248.62 Кб | Просмотров: 20164 ]


DSC_0064.JPG
DSC_0064.JPG [ 180.58 Кб | Просмотров: 20163 ]
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#248   21.05.2015 — 05:40
Аватара пользователя
Друзья! Выношу на обсуждение свой проект по увеличению устойчивости свайного фундамента.
Тема уже обсуждалась вот здесь http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?p=22992#p22992, но была оставлена до наступления тепла.
вот какие реалии сейчас:
1. Сложился узел крепления укосины к свае без сварки. выглядит так:
Вложение:
DSC_0079.JPG
DSC_0079.JPG [ 188.38 Кб | Просмотров: 20102 ]
Вложение:
DSC_0080.JPG
DSC_0080.JPG [ 173.02 Кб | Просмотров: 20102 ]
Сама укосина условно показана коричневой крышкой от кабельканала. А так планирую использовать трубу 40х20.
конец плющить, сверлить отверстие, крепить к уголкам болтом.
2. Конструкция для усиления одного пролета выглядит так:
Вложение:
Вариант 2.jpg
Вариант 2.jpg [ 48.19 Кб | Просмотров: 20102 ]
В перекрестье по центру есть мысль добавить дополнительный подпор.
Правда не уверен в его реальной обоснованности. лишний огород тоже незачем городить.
3. Геометрия усиления фундамента выбрана мной такая:
Вложение:
10.jpg
10.jpg [ 83.96 Кб | Просмотров: 20102 ]
Основная мысль в том, что если связать сваю в двух различных направлениях, то это избавит ее от качания.
Если этой схемы окажется недостаточно, ее можно развить. Но бюджета на это нет, и хотелось бы обойтись одним этапом.

Так как все мои выше перечисленные мысли основаны в основном на интуиции, прошу покритиковать, изменить или дополнить мои решения, товарищами, обремененными знаниями по сопромату или чему там еще....

Заранее спасибо!
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#249   25.05.2015 — 05:39
Аватара пользователя
затестил на выходных камеру Gopro Hero4
Неплохо снимает фото даже в сумерки
Вложение:
GOPR0339.JPG
GOPR0339.JPG [ 171.68 Кб | Просмотров: 20048 ]
Жаль что на предыдущий пост не поступило отзывов(
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#250   26.05.2015 — 11:39
Аватара пользователя
Посмотрел. Принимай. ))

1) Полосу металлическую замени на трубу, края которой можно заплющить либо уголок. Это увеличит жесткость на сжатие, на растяжение и так бы пошло.

2) В дополнение к первому, хочу сказать что из за большой длины и разного коэффициента температурного расширения лучше растяжку(распорку) делать из дерева. Иначе будет хрустеть/щелкать при изменении температуры.

3) Чтобы не болтало базовый элемент который должен получиться - это треугольник. Для пробы центральный прямоугольный сегмент закрой двумя растяжками Х-образно.

Короче, бери брус 100х150 нужной длины и крепи к фундаментной трубе U-образной скобой из металлической полосы болтами насквозь. Если промажешь по длине немного - прокладку подставь. Главное степень свободы ограничить.

ЗЫ: Чтобы "не гуляло", постоянно держи в голове: чтобы ты не делал, должен получиться ТРЕУГОЛЬНИК.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#251   27.05.2015 — 05:29
Аватара пользователя
AlexZand писал(а):
Посмотрел. Принимай. ))

1) Полосу металлическую замени на трубу, края которой можно заплющить либо уголок. Это увеличит жесткость на сжатие, на растяжение и так бы пошло.
Да не полоса там, а труба 40х20. На фоте условно приделал туда чо под руками было для наглядности)

AlexZand писал(а):
2) В дополнение к первому, хочу сказать что из за большой длины и разного коэффициента температурного расширения лучше растяжку(распорку) делать из дерева. Иначе будет хрустеть/щелкать при изменении температуры.
Хорошее замечание. Я температурным сжатиям не придал как то большого значения. Хотя насколько оно велико?
Вот у меня забор. столбы соединены как раз трубой 40х20, пролет как раз 3 м. Я не заметил ничего криминального с ним за год.

AlexZand писал(а):
3) Чтобы не болтало базовый элемент который должен получиться - это треугольник. Для пробы центральный прямоугольный сегмент закрой двумя растяжками Х-образно.
Короче, бери брус 100х150 нужной длины и крепи к фундаментной трубе U-образной скобой из металлической полосы болтами насквозь. Если промажешь по длине немного - прокладку подставь. Главное степень свободы ограничить.

ЗЫ: Чтобы "не гуляло", постоянно держи в голове: чтобы ты не делал, должен получиться ТРЕУГОЛЬНИК.
Про треугольник как "элемент силы" я знаю)))
А из дерева делать укосины не вижу никакого резона. Уж что точно "гуляет" так это дерево.
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#252   02.06.2015 — 17:39
Аватара пользователя
А вот и лето!!!)))

DSC_0107-001.JPG
DSC_0107-001.JPG [ 264.7 Кб | Просмотров: 19932 ]
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#253   16.06.2015 — 17:27
Аватара пользователя
Позволю себе немного "джинсы" по теме интерьерного освещения.
Заканчиваем доводку светильников из фанеры.
Пока имеем две серии: "Патиссон" (из фанеры 10 мм) и "Ирис" (из фанеры 6 мм)
Поснимал их у себя на веранде. Должен отметить, что очень очень они хорошо ложатся на деревянные интерьеры!
В частности на круглые)
Светильники собираются-разбираются практически голыми руками.
Данный проект носит название СамСобирай, и подразумевает самостоятельную сборку.
Ниже приведу несколько фоток
"Патиссон" бра:
Вложение:
P6120192.JPG
P6120192.JPG [ 107.3 Кб | Просмотров: 19872 ]
Вложение:
P6120194.JPG
P6120194.JPG [ 117.64 Кб | Просмотров: 19872 ]
"Патиссон" подвес:
Вложение:
GOPR0367 (2).JPG
GOPR0367 (2).JPG [ 108.54 Кб | Просмотров: 19872 ]
Вложение:
GOPR0368.JPG
GOPR0368.JPG [ 239.95 Кб | Просмотров: 19872 ]
Есть еще "Патиссон" потолочный, вариация подвеса для низких потолков.

небольшое кино про "патиссоны":
https://www.youtube.com/watch?v=Mbhl4hRv4JQ
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#254   16.06.2015 — 17:32
Аватара пользователя
В серии "Ирис" пока 4 светильника. 2 - подвеса и 2 напольных торшера.
Отснял пока не все, досниму - добавлю.
Ну а пока "Ирис" Шар:
Вложение:
P6120262.JPG
P6120262.JPG [ 102.7 Кб | Просмотров: 19873 ]
Вложение:
P6120221.JPG
P6120221.JPG [ 129.35 Кб | Просмотров: 19873 ]
И "Ирис" Лофт
Вложение:
P6120228.JPG
P6120228.JPG [ 65.69 Кб | Просмотров: 19873 ]
Вложение:
P6120233.JPG
P6120233.JPG [ 61.12 Кб | Просмотров: 19873 ]
Вложение:
P6120239.JPG
P6120239.JPG [ 99.21 Кб | Просмотров: 19873 ]
Если репертуар заинтересовал, пишите в личку (сайт пока не работает), буду рад!)
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#255   16.06.2015 — 20:44
КРУТО!!!!! Пиши тут как делать.
я думаю многим будет интересно.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#256   17.06.2015 — 05:23
Аватара пользователя
Да дело не хитрое)))

Нужно месяц - другой посидеть за корелом, покреативить, подготовить чертежи,
Затем купить фанеру
Фанеру отфрезеровать
Полученные детали обжечь,
Отшлифовать,
пропитать, высушить и снова отшлифовать.
Затем собрать пилотные образцы,
Исправить ошибки, устранить недочеты
и вернутся в начало, что бы на выходе получить
Готовые Комплекты для Сборки.

Именно такие комплекты мы и предлагаем к реализации.
Проект коммерческий.
Возможно, Это несколько противоречит духу данного форума,
Но вы меня должны простить, так как деньги пока никто не отменял,
и это моя работа, я этим зарабатываю на строительство круглого дома)))

да и результаты опубликованные выше,
все же плод совместной деятельности целого коллектива,
по сему было бы не корректно выложить здесь файлы для фрезеровки,
которых у меня кстати и нет, потому как и делал их не я)

В завершении скажу, что ценовую политику пытаемся сохранить в рамках приличия,
что бы ценник за наши "дизайнерские" светильники был сравним с ценами на "ширпотреб", продающийся в магазинах.

Так же рискну предположить, что самостоятельное изготовление "с нуля" одного или нескольких подобных светильников (мелкая серия),
по затратам окажется сравнимым с затратами на приобретение Готового комплекта для Сборки.

Но если кто то заморочится на эти приключения для личных нужд, могу пообещать шефскую помощь и консультирование))

А пока Фоты в разобранном виде:

P6140275-001.JPG
P6140275-001.JPG [ 114.67 Кб | Просмотров: 19844 ]
P6140247.JPG
P6140247.JPG [ 113.56 Кб | Просмотров: 19844 ]
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#257   17.06.2015 — 16:34
ценник в студию :)
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#258   18.06.2015 — 05:07
Аватара пользователя
Цены публиковать пока не буду, потому как "работа над ошибками" еще не окончена.
Могу обозначить диапазон: 5-10 т.р.
Подороже будет только "Ирис" Лофт.
За подробностями в личку!

p.s. Обещанный "Ирис Сноп":
Вложение:
003.JPG
003.JPG [ 274.93 Кб | Просмотров: 19676 ]
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#259   27.06.2015 — 19:45
Аватара пользователя
X'vost писал(а):
Да дело не хитрое)))...
...Нужно месяц - другой посидеть за корелом, покреативить, подготовить чертежи...
...по сему было бы не корректно выложить здесь файлы для фрезеровки,
которых у меня кстати и нет, потому как и делал их не я)...
...Но если кто то заморочится на эти приключения для личных нужд, могу пообещать шефскую помощь и консультирование))
:
Ну, раз тебя не забанили, то бесплатно дарю тебе и всем вот такую конструкцию:
Вложение:
_IMG_20150129_183050.jpg
_IMG_20150129_183050.jpg [ 297.48 Кб | Просмотров: 19753 ]
Вложение:
_IMG_20150129_095941.jpg
_IMG_20150129_095941.jpg [ 270.31 Кб | Просмотров: 19753 ]
Дело было так:
Сыну в школе задали сделать кормушку для птиц.
Я как раз изучал тему с подбором зазоров для сборки объёмных конструкций из плоских деталек.
Пару часов в 3Д проге и ВУАЛЯ!
Поначалу тоже была идея понаделать хренову тучу вариантов и продавать, но времени сейчас совсем для этого нет.
Может быть долгими зимними вечерами, поскрипывая креслом качалкой у камина и потягивая глинтвейн вернусь к этой затее...)

Уважаемые модераторы, простите меня, пожалуйста, за флуд....
_________________
...ибо всё сансара сансар и всяческая сансара...
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#260   28.06.2015 — 19:42
Аватара пользователя
Кормушка Огонь!!!!
Смахивает на наш Шапитолий)
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#261   07.07.2015 — 16:04
Аватара пользователя
Жара спала, попробовал сделать пилотный сегмент для усиления устойчивости свайного фундамента.
Узел крепления упростил до гениального)))
Участвуют Скоба с резьбой М10, гайки с шайбами, и труба 40х20.
Несколько иллюстраций:
Вложение:
DSC_0163-001.JPG
DSC_0163-001.JPG [ 212.19 Кб | Просмотров: 19680 ]
Вложение:
DSC_0164-001.JPG
DSC_0164-001.JPG [ 232.98 Кб | Просмотров: 19680 ]
Вложение:
DSC_0167-001.JPG
DSC_0167-001.JPG [ 191.28 Кб | Просмотров: 19680 ]
Вложение:
DSC_0168-001.JPG
DSC_0168-001.JPG [ 252.65 Кб | Просмотров: 19680 ]
Обошлось без сварки.
Ширина трубы позволяет разнести отверстия по краям, что обеспечивает приемлемый угол для укосины.
Всё же действовать буду по представленному выше плану обвязки.
Надеюсь он лишит дом опции маятника)
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#262   07.07.2015 — 16:58
X'vost писал(а):
Жара спала, попробовал сделать пилотный сегмент для усиления устойчивости свайного фундамента.
Узел крепления упростил до гениального)))
Участвуют Скоба с резьбой М10, гайки с шайбами, и труба 40х20.
Несколько иллюстраций:
Вложение:
DSC_0163-001.JPG
Вложение:
DSC_0164-001.JPG
Вложение:
DSC_0167-001.JPG
Вложение:
DSC_0168-001.JPG
Обошлось без сварки.
Ширина трубы позволяет разнести отверстия по краям, что обеспечивает приемлемый угол для укосины.
Всё же действовать буду по представленному выше плану обвязки.
Надеюсь он лишит дом опции маятника)
А можно подсказать Вам более "гениальное" решение?
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#263   07.07.2015 — 17:44
Аватара пользователя
а давайте!
я ж тут не один гений)))
хотя меня больше интересует правильность конфигурации обвязки которую я задумал
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#264   07.07.2015 — 23:29
X'vost писал(а):
а давайте!
я ж тут не один гений)))
хотя меня больше интересует правильность конфигурации обвязки которую я задумал
- Благодарю.
- Не надо, меня - простого советского инженера гениалить. Надеюсь, что это была Ваша шутка.
- 1. Один из двух элементов связи можно убрать.
2. Хомуты также можно убрать.
3. Прикрепление к свае можно выполнить одним болтом.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#265   08.07.2015 — 02:20
Аватара пользователя
nksetnik писал(а):
X'vost писал(а):
а давайте!
я ж тут не один гений)))
хотя меня больше интересует правильность конфигурации обвязки которую я задумал
- Благодарю.
- Не надо, меня - простого советского инженера гениалить. Надеюсь, что это была Ваша шутка.
- 1. Один из двух элементов связи можно убрать.
2. Хомуты также можно убрать.
3. Прикрепление к свае можно выполнить одним болтом.
1. Согласен, одня связь лишняя, поскольку туба жесткая - работает на растяжение и на сжатие.
2. Согласен, хомуты убрать.
3. Можно и на болт. Только сваи залиты раствором. Поэтому, чтобы возиться поменьше я бы прихватил на сварку. В этом случае раскос нужно расположить по оси трубы, будет грамотнее и красивее, причем примыкание концов раскоса выполнить как можно ближе к верху сваи и к земле.
4. По поводу схемы - достаточно поставить связи только по периметру в четырех квадрантных (под 90 градусов) точках. И ни к чему лезть под дом.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#266   08.07.2015 — 02:40
And-Ray писал(а):
nksetnik писал(а):
X'vost писал(а):
а давайте!
я ж тут не один гений)))
хотя меня больше интересует правильность конфигурации обвязки которую я задумал
- Благодарю.
- Не надо, меня - простого советского инженера гениалить. Надеюсь, что это была Ваша шутка.
- 1. Один из двух элементов связи можно убрать.
2. Хомуты также можно убрать.
3. Прикрепление к свае можно выполнить одним болтом.
1. Согласен, одня связь лишняя, поскольку туба жесткая - работает на растяжение и на сжатие.
2. Согласен, хомуты убрать.
3. Можно и на болт. Только сваи залиты раствором. Поэтому, чтобы возиться поменьше я бы прихватил на сварку. В этом случае раскос нужно расположить по оси трубы, будет грамотнее и красивее, причем примыкание концов раскоса выполнить как можно ближе к верху сваи и к земле.
4. По поводу схемы - достаточно поставить связи только по периметру в четырех квадрантных (под 90 градусов) точках. И ни к чему лезть под дом.
Согласен.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#267   08.07.2015 — 05:44
Аватара пользователя
Спасибо за комментарии!
1. По способу крепления трубы к свае вопрос в принципе закрыт, потому как хомуты, шайбы и гайки я уже купил.
2. по кол-ву связей на один пролет. Вы говорите достаточно одной? У меня вопрос:
Допустим та свая, к которой укосина приходит в верхнюю часть, будет зафиксирована.
А противоположная, в которую укосина приходит в месте выхода из земли, все равно будет иметь полуметровый рычаг-маятник?
Если конечно допустить, что качает ее не только над поверхностью, но и на некотором заглублении, тогда укосина закрепленная у земли имеет некоторый смысл для данной сваи...
Все же не поленюсь - сделаю по две.
Тем паче, скрепляя их по центру, сокращаю ребра треугольников, и увеличиваю жесткость конструкции.
3. А вот по общей схеме расположения данных усилений у меня нет такой окончательной определенности...
Конечно под дом лезть не в кайф. Но не смертельно с другой стороны. Это все же не определяющий фактор.
Разрабатывая схему усилений для своего фундамента, я вот чем руководствовался:
1. Связав сваю в двух (практически перпендикулярных) направлениях, гарантированно лишает ее всех свобод.
2. По наблюдениям, природа качания скорее линейная (из стороны в сторону), нежели вращательная. Возникает при динамической нагрузке (ходьбе, и пр.).
Т.е. есть "эпицентры" этих колебаний, и расположены они в тех местах где проходят основные пути сообщений по дому.
Логичным мне представляется бороться с этими колебаниями в "зародыше", а это естественно как раз под домом, и естественно в основном в центре)))
Именно такую "дорожку" от входной двери, через центральный отсек к спальням, я пытался повторить, неким зигзагом усиления.
Вложение:
10.jpg
10.jpg [ 83.96 Кб | Просмотров: 19652 ]
Можно представить пол в центральной комнате своего рода батутом, от которого круги расходятся в разные стороны.
Конечно говорить о том, что качание происходит только от нагрузок в центре - некорректно. Например при движении по веранде, где пол более слаб, также идет приличная качка.Но все же движений происходит наибольшее кол-во именно по центру.

Исходя из таких мыслей, ваше предложение обойтись четырьмя пролетами по полюсам большого круга, мне кажется недостаточным.
(батут ведь тоже жестко закреплен по краям. и что бы лишить его функции батута надо демпфировать мембрану, то есть центр, а не укреплять дополнительно края)
Хотя, еще раз повторюсь, что рассуждения мои, основаны на жизненном опыте, и теоретической базы не имеют.
Но моё преимущество в том, что я процесс наблюдаю и чувствую непосредственно, и пытаюсь анализировать.
Что сделать на расстоянии и через инет бывает затруднительно.
Спасибо за советы
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#268   08.07.2015 — 08:02
X'vost писал(а):
Спасибо за комментарии!
1. По способу крепления трубы к свае вопрос в принципе закрыт, потому как хомуты, шайбы и гайки я уже купил.
2. по кол-ву связей на один пролет. Вы говорите достаточно одной? У меня вопрос:
Допустим та свая, к которой укосина приходит в верхнюю часть, будет зафиксирована.
А противоположная, в которую укосина приходит в месте выхода из земли, все равно будет иметь полуметровый рычаг-маятник?
Если конечно допустить, что качает ее не только над поверхностью, но и на некотором заглублении, тогда укосина закрепленная у земли имеет некоторый смысл для данной сваи...
Все же не поленюсь - сделаю по две.
Тем паче, скрепляя их по центру, сокращаю ребра треугольников, и увеличиваю жесткость конструкции.
3. А вот по общей схеме расположения данных усилений у меня нет такой окончательной определенности...
Конечно под дом лезть не в кайф. Но не смертельно с другой стороны. Это все же не определяющий фактор.
Разрабатывая схему усилений для своего фундамента, я вот чем руководствовался:
1. Связав сваю в двух (практически перпендикулярных) направлениях, гарантированно лишает ее всех свобод.
2. По наблюдениям, природа качания скорее линейная (из стороны в сторону), нежели вращательная. Возникает при динамической нагрузке (ходьбе, и пр.).
Т.е. есть "эпицентры" этих колебаний, и расположены они в тех местах где проходят основные пути сообщений по дому.
Логичным мне представляется бороться с этими колебаниями в "зародыше", а это естественно как раз под домом, и естественно в основном в центре)))
Именно такую "дорожку" от входной двери, через центральный отсек к спальням, я пытался повторить, неким зигзагом усиления.
Вложение:
10.jpg
Можно представить пол в центральной комнате своего рода батутом, от которого круги расходятся в разные стороны.
Конечно говорить о том, что качание происходит только от нагрузок в центре - некорректно. Например при движении по веранде, где пол более слаб, также идет приличная качка.Но все же движений происходит наибольшее кол-во именно по центру.

Исходя из таких мыслей, ваше предложение обойтись четырьмя пролетами по полюсам большого круга, мне кажется недостаточным.
(батут ведь тоже жестко закреплен по краям. и что бы лишить его функции батута надо демпфировать мембрану, то есть центр, а не укреплять дополнительно края)
Хотя, еще раз повторюсь, что рассуждения мои, основаны на жизненном опыте, и теоретической базы не имеют.
Но моё преимущество в том, что я процесс наблюдаю и чувствую непосредственно, и пытаюсь анализировать.
Что сделать на расстоянии и через инет бывает затруднительно.
Спасибо за советы
На сваях у Вас закреплена палуба-диск, которая обеспечивает одновременность горизонтальных перемещений. Поэтому достаточно закрепить от перемещений всего 4 сваи, как уже сказано было Вам, чтобы обеспечить полную неподвижность всей палубы.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#269   08.07.2015 — 08:43
Аватара пользователя
Палуба-диск? Хорошее понятие. Находится на другом конце от моего представления как о батуте.
Истина где-то посередине наверное)))
Тут бы понять первопричину возникновения колебаний.
При ходьбе например я вижу две заслуживающих внимания состовляющих- сила тяжести пешехода, направленная вниз, и толкательные силы, условно направленные горизонтально.
Первая сила пытается прогнуть батут, генерирует круговые колебания, вторая сила толкает палубу в направлении противоположном ходьбе. Тоже создает ритмичные колебания. Если они складываются, есть вариант их резонанса, или наоборот уничтожения в противофазе.
Амплитуда колебаний различна, зависит от веса, скорости и походки, а так же места приложения этих сил.
Отсюда напрашивается вывод, что мой пол ведет себя и как Палуба-диск и как батут.
Несоизмеримо проще предлагаемый вами вариант с укреплением 4 свай внешнего контура. Если только он решит проблему маятника, было бы супер!!
Могу с него и начать. Если не получится - придется углубляться))).
Если не трудно, обозначьте какие именно сваи и как вы советуете мне заневолить. В моём случае 10-ти угольника, наверное логично сделать 5?
Типа вот так будет достаточно?
Вложение:
11. jpg.jpg
11. jpg.jpg [ 96.11 Кб | Просмотров: 19638 ]
Я все верно понял?

Спасибо!
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#270   08.07.2015 — 10:37
Аватара пользователя
Или все же вот так будет правильнее?
Вложение:
12. jpg.jpg
12. jpg.jpg [ 96.74 Кб | Просмотров: 19638 ]
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#271   08.07.2015 — 14:32
X'vost писал(а):
Или все же вот так будет правильнее?
Вложение:
12. jpg.jpg
Уберите радиальные связи и всё будет правильно. Пяти связей предостаточно.
Батут и колебания для рассмотрения проблемы не подходят.
Горизонтальные нагрузки от движения человека ничтожно малы в сравнении с нагрузками от ветрового давления.
Если хотите понять работу связей кольцевого расположения, то сделайте примитивную модельку из картона-палубы, опирающейся только на контурные сваи. (Внутренние сваи в модели не нужны). Там, где у Вас связи, приклейте к сваям диафрагмы из листиков бумаги... Успехов.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#272   08.07.2015 — 16:06
Аватара пользователя
nksetnik писал(а):
...Горизонтальные нагрузки от движения человека ничтожно малы в сравнении с нагрузками от ветрового давления....
Однако от ветра дом не качается! А от "движений человека" - качается!!!
И это факт.
А по вашему выходит, что если от движений человека дом раскачивается, то уж при сильном ветре, вообще должен ходуном ходить?
Налицо несостыковка. Или недопонимание.

А ваше предложение решить проблему всего пятью палками по кругу, хоть и выглядит подозрительно просто, мне нравится.
Я, если обстоятельства позволят, реализую такой расклад на выходных. Он в реализации довольно прост.
Да и в случае неудачи, возможен перемонтаж на другое место. Так что возня с макетами отменяется. Будем работать с большими формами)
Надеюсь, что в данном случае - "знание-сила".
И именно оно избавит нас от маятника, такими скромными средствами.
О результатах Сообщу)
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#273   09.07.2015 — 04:14
X'vost писал(а):
nksetnik писал(а):
...Горизонтальные нагрузки от движения человека ничтожно малы в сравнении с нагрузками от ветрового давления....
Однако от ветра дом не качается! А от "движений человека" - качается!!!
И это факт.
А по вашему выходит, что если от движений человека дом раскачивается, то уж при сильном ветре, вообще должен ходуном ходить?
Налицо несостыковка. Или недопонимание.

А ваше предложение решить проблему всего пятью палками по кругу, хоть и выглядит подозрительно просто, мне нравится.
Я, если обстоятельства позволят, реализую такой расклад на выходных. Он в реализации довольно прост.
Да и в случае неудачи, возможен перемонтаж на другое место. Так что возня с макетами отменяется. Будем работать с большими формами)
Надеюсь, что в данном случае - "знание-сила".
И именно оно избавит нас от маятника, такими скромными средствами.
О результатах Сообщу)
Категорически не согласен с Вами в том, что "от ветра дом не качается! А от "движений человека" - качается!!!".
Он всегда качается, особенно от ветра. Так что Ваш "факт", мягко говоря, фактом быть не может со всеми вытекающими отсюда последствиями. Надо высказываемые утверждения строить на знаниях и опыте и ни на чём другом. И не надо валить в кучу вертикальные и горизонтальные перемещения... Вникайте в суть, распознавайте и убеждайтесь. Удачи.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#274   09.07.2015 — 05:56
Аватара пользователя
Отчего и как качается вопрос сложный.
Я стараюсь воздерживаться от категоричных заявлений в этом аспекте.
Высказываю гипотезы.
Хотя общаюсь с проблемой лицом к лицу.
А вы находясь на удалении, меня хотите убедить от чего он качается, а от чего нет)))
Естественно и от ветра тоже качается. Только человек (по крайней мере я) это качание не в силах зафиксировать своими органами чувств.
А вот когда жена ходит по дому, или сын бегает, играя с котом, качаюсь не только я, но и лампочка в спальне.
И это "Опыт". И это "мягко говоря" Факт!)))
И именно на этом (как вы и советуете) я строю свои высказывания)))

А ваше высказывание, о том что "Горизонтальные нагрузки от движения человека ничтожно малы в сравнении с нагрузками от ветрового давления", в моих реалиях, возможно и "не факт" . Естественно, в проекции беспокоящих меня колебаний.

Но если принять ваше утверждение за истину, то можно сделать вывод, что ветровые нагрузки, и как следствие ничтожно малые горизонтальные нагрузки от движений, в возникновении беспокоящих меня колебаний участия не принимают.

Значит беспокоящие меня колебания сопряжены с другими силами.
Имеющими например вертикальное направление.
Т.е. это перенос веса с одной ноги на другую.
Т.е. перенос нагрузки из одной точки пола в другую.
Как следствие деформация пола, и возникновение колебаний.

Вы это классифицируете как качание палубы-диска. И предлагаете бороться с качанием, т.е. в данном разрезе, со следствием а не с причиной.
Возможно это тоже будет эффективно. Я проверю.

Ваше "минималистическое" предложение для решения моего вопроса, я принял к выполнению, хотя отношусь к нему скептически.
Почему принял тогда? Потому как риск ненужных расходов минимален, а также решил довериться более знающим и опытным товарищам.

Практика - дама беспристрастная.
Если результат будет достигнут - честь вам и хвала (и бюст на родине героя)
Если нет - надо будет делать работу над ошибками (проклятие и забвение))))

p/s/ последнее конечно шутка. и вообще где много скобок)))) - это значит надо улыбаться))))
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#275   09.07.2015 — 08:53
X'vost писал(а):
Отчего и как качается вопрос сложный.
Я стараюсь воздерживаться от категоричных заявлений в этом аспекте.
Высказываю гипотезы.
Хотя общаюсь с проблемой лицом к лицу.
А вы находясь на удалении, меня хотите убедить от чего он качается, а от чего нет)))
Естественно и от ветра тоже качается. Только человек (по крайней мере я) это качание не в силах зафиксировать своими органами чувств.
А вот когда жена ходит по дому, или сын бегает, играя с котом, качаюсь не только я, но и лампочка в спальне.
И это "Опыт". И это "мягко говоря" Факт!)))
И именно на этом (как вы и советуете) я строю свои высказывания)))

А ваше высказывание, о том что "Горизонтальные нагрузки от движения человека ничтожно малы в сравнении с нагрузками от ветрового давления", в моих реалиях, возможно и "не факт" . Естественно, в проекции беспокоящих меня колебаний.

Но если принять ваше утверждение за истину, то можно сделать вывод, что ветровые нагрузки, и как следствие ничтожно малые горизонтальные нагрузки от движений, в возникновении беспокоящих меня колебаний участия не принимают.

Значит беспокоящие меня колебания сопряжены с другими силами.
Имеющими например вертикальное направление.
Т.е. это перенос веса с одной ноги на другую.
Т.е. перенос нагрузки из одной точки пола в другую.
Как следствие деформация пола, и возникновение колебаний.

Вы это классифицируете как качание палубы-диска. И предлагаете бороться с качанием, т.е. в данном разрезе, со следствием а не с причиной.
Возможно это тоже будет эффективно. Я проверю.

Ваше "минималистическое" предложение для решения моего вопроса, я принял к выполнению, хотя отношусь к нему скептически.
Почему принял тогда? Потому как риск ненужных расходов минимален, а также решил довериться более знающим и опытным товарищам.

Практика - дама беспристрастная.
Если результат будет достигнут - честь вам и хвала (и бюст на родине героя)
Если нет - надо будет делать работу над ошибками (проклятие и забвение))))

p/s/ последнее конечно шутка. и вообще где много скобок)))) - это значит надо улыбаться))))
Если Вы ощущаете неприятные колебания при перемещениях, то это свидетельствует скорое всего об избыточной (сверхнормативной) зыбкости пола. Иными словами, прогибы пола под нагрузкой от веса тела слишком велики, а потому воспринимаются неприятно, хотя прочность при этом может быть достаточной. Уменьшить прогибы можно только усилением конструкции пола.
Всё проверяется практикой. Но есть вещи, которые обязаны быть очевидными специалистам с первого взгляда.
Человек при движении создаёт горизонтальные силы не более двух десятков кг. Ветровое давление только на один(!) квадратный метр боковой поверхности здания превышает эту величину в несколько раз... Понятно, о чём сказал?
Удачи.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#276   09.07.2015 — 09:04
Аватара пользователя
nksetnik писал(а):
Если Вы ощущаете неприятные колебания при перемещениях, то это свидетельствует скорое всего об избыточной (сверхнормативной) зыбкости пола. Иными словами, прогибы пола под нагрузкой от веса тела слишком велики, а потому воспринимаются неприятно, хотя прочность при этом может быть достаточной. Уменьшить прогибы можно только усилением конструкции пола.
Всё проверяется практикой. Но есть вещи, которые обязаны быть очевидными специалистам с первого взгляда.
Человек при движении создаёт горизонтальные силы не более двух десятков кг. Ветровое давление только на один(!) квадратный метр боковой поверхности здания превышает эту величину в несколько раз... Понятно, о чём сказал?
Удачи.
Николай Анатольевич, там скорее дело в неком резонансе. Сочетание массы дома (пола, стен, крыше) с изгибной жесткостью винтовых свай таково, что соответствует импульсной нагрузке от шагов людей.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#277   09.07.2015 — 09:53
Аватара пользователя
Я думаю что, вы оба правы.
Полы действительно, и на мой вкус, избыточно гибкие. Я это уже заявлял.
И резонансная природа тоже возможна. Потому как заметно качается не от каждого пешехода, и не в каждом месте приложения этого пешехода.
дом можно раскачать и не ходьбой. Совершая например некие энергично- ритмичные движения в одной комнате, могут позвякивать стаканы в другой.
Поэтому дело не только в гибких полах.
В связи с этими обстоятельствами есть ли смысл дополнить или пересмотреть вариант усиления из 5 связей?
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#278   09.07.2015 — 10:02
X'vost писал(а):
Я думаю что, вы оба правы.
Полы действительно, и на мой вкус, избыточно гибкие. Я это уже заявлял.
И резонансная природа тоже возможна. Потому как заметно качается не от каждого пешехода, и не в каждом месте приложения этого пешехода.
дом можно раскачать и не ходьбой. Совершая например некие энергично- ритмичные движения в одной комнате, могут позвякивать стаканы в другой.
Поэтому дело не только в гибких полах.
В связи с этими обстоятельствами есть ли смысл дополнить или пересмотреть вариант усиления из 5 связей?
Никакого смысла в пересмотре усиления в свете Вами сказанного не вижу. Стаканы могут позвякивать при наличии вертикальных колебаний, которые не могут не передаваться в смежные комнаты.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#279   09.07.2015 — 10:04
Аватара пользователя
Ок. Будем посмотреть.
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#280   10.07.2015 — 05:40
Аватара пользователя
Хотя все же решил поделится некоторыми сомнениями, которые случились у меня после повторного прочтения
Итак:
nksetnik писал(а):
Если Вы ощущаете неприятные колебания при перемещениях, то это свидетельствует скорое всего об избыточной (сверхнормативной) зыбкости пола. Иными словами, прогибы пола под нагрузкой от веса тела слишком велики, а потому воспринимаются неприятно, хотя прочность при этом может быть достаточной. Уменьшить прогибы можно только усилением конструкции пола.
Вот здесь, год назад, viewtopic.php?p=23175#p23175
я уже высказывал гипотезу о природе моего качания.
Там же есть эскиз конструкции, направленной на борьбу с избыточными колебаниями от прогибания пола.
В данной конструкции я пожертвовал укреплением свай, а сконцентрировался на усилении бруса перекрытия.
Хотелось бы узнать ваше мнение - будет ли такая конструкция успешна, в плане уменьшения прогибания бруса перекрытия и усиления конструкции пола?
А вот здесь download/file.php?id=10725&mode=view
я приводил схему укрепления свай, с дополнительной связью для укрепления бруса перекрытия.
Тоже хотелось бы ваших комментариев.
nksetnik писал(а):
... Человек при движении создаёт горизонтальные силы не более двух десятков кг. Ветровое давление только на один(!) квадратный метр боковой поверхности здания превышает эту величину в несколько раз... Понятно, о чём сказал?
Удачи.
Так то все понятно)))
Но кажется мне, что это сравнение, применительно к мой проблеме не корректно.
Я не спорил о том "кто сильнее?" ветер или пешеход. Тут как раз все понятно))
Однако, значит не в одной величине прикладываемой силы дело.
Гораздо важнее, где эта сила приложена, и продолжительность (ритмичность) прикладывания этой силы тоже важна.
Вы их выводите за скобки, а зря.
Потому как еще раз ответственно заявляю:
Беспокоящие меня колебания не проявляются при сильном, даже порывистом ветре,
а при ходьбе по дому - проявляются.
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#281   10.07.2015 — 07:38
X'vost писал(а):
реализация усиления конструкции фундамента пока откладывается.
впереди зима, и нужно решить массу более неотложных вопросов.
но тему эту далеко не забросил и продолжаю над ней размышлять.
вот думал над природой своей проблемы и пришел к выводу что есть более действенное решение по усилению пролета, чем обвязка свай крест накрест.
присоединяю набросок.
вот комментарий к нему:
думаю что механизм качания выглядит так:
когда брус перекрытия получает нагрузку (Обозначено синей стрелочкой), то он прогибается.
Прогибается - значит становится короче в своем линейном размере. значит тянет сваи внутрь пролета (тоже обозначено синими стрелочками)
Ввиду колебательной природы нагрузки при ходьбе, возникают различные резонансы и в итоге имеем вертикальное (засчет прогибания бруса) и горизонтальное (за счет раскачивания свай) качание. Обозначено розовыми стрелочками.
Соответственно, что бы этот эффект устранить нужно сократить до минимума способность бруса перекрытия к прогибанию и сократить до минимума возможность свай к раскачиванию.
именно эти задачи пытаюсь решить малой кровью, то есть двумя палками)))
ввиду недостатка образования хочу услышать мнения образованных посетителей моего поста.
заранеее пасип!))
Подкосы-подпорки надо ставить круче. Пересекаться им не надо. Даже если этим самым уменьшите пролёт бруса всего в 2 раза, то прогибы при этом уменьшатся примерно на порядок, что будет достаточно. Удачи.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#282   10.07.2015 — 07:42
X'vost писал(а):
Хотя все же решил поделится некоторыми сомнениями, которые случились у меня после повторного прочтения
Итак:
nksetnik писал(а):
Если Вы ощущаете неприятные колебания при перемещениях, то это свидетельствует скорое всего об избыточной (сверхнормативной) зыбкости пола. Иными словами, прогибы пола под нагрузкой от веса тела слишком велики, а потому воспринимаются неприятно, хотя прочность при этом может быть достаточной. Уменьшить прогибы можно только усилением конструкции пола.
Вот здесь, год назад, viewtopic.php?p=23175#p23175
я уже высказывал гипотезу о природе моего качания.
Там же есть эскиз конструкции, направленной на борьбу с избыточными колебаниями от прогибания пола.
В данной конструкции я пожертвовал укреплением свай, а сконцентрировался на усилении бруса перекрытия.
Хотелось бы узнать ваше мнение - будет ли такая конструкция успешна, в плане уменьшения прогибания бруса перекрытия и усиления конструкции пола?
А вот здесь download/file.php?id=10725&mode=view
я приводил схему укрепления свай, с дополнительной связью для укрепления бруса перекрытия.
Тоже хотелось бы ваших комментариев.
nksetnik писал(а):
... Человек при движении создаёт горизонтальные силы не более двух десятков кг. Ветровое давление только на один(!) квадратный метр боковой поверхности здания превышает эту величину в несколько раз... Понятно, о чём сказал?
Удачи.
Так то все понятно)))
Но кажется мне, что это сравнение, применительно к мой проблеме не корректно.
Я не спорил о том "кто сильнее?" ветер или пешеход. Тут как раз все понятно))
Однако, значит не в одной величине прикладываемой силы дело.
Гораздо важнее, где эта сила приложена, и продолжительность (ритмичность) прикладывания этой силы тоже важна.
Вы их выводите за скобки, а зря.
Потому как еще раз ответственно заявляю:
Беспокоящие меня колебания не проявляются при сильном, даже порывистом ветре,
а при ходьбе по дому - проявляются.
Вынуждаете меня повторяться. У Вас проблема скорее всего в ВЕРТИКАЛЬНЫХ колебаниях. Требуется уменьшить пролёты конструкций пола.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#283   10.07.2015 — 08:05
Аватара пользователя
Да я уж тоже обповторялся))).
1. Беспокоят меня колебания ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ.
2. Предлагаемая мной конструкция с подпором по центру бруса перекрытия, эффективна?
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#284   10.07.2015 — 08:23
X'vost писал(а):
Да я уж тоже обповторялся))).
1. Беспокоят меня колебания ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ.
2. Предлагаемая мной конструкция с подпором по центру бруса перекрытия, эффективна?
1. Горизонтальные ли? Как определили?
2. С моим уточнением да против ВЕРТИКАЛЬНЫХ колебаний.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#285   10.07.2015 — 09:08
Аватара пользователя
1. Не хочу показаться сверхчеловеком, но обладаю способностью определять, как меня качает - влево - вправо, или вверх - вниз.
2. Схема с креплением укосин к сваям ( пример которой я реализовал) вроде по общему мнению борется именно с горизонтальными качания пола?
Даже она была признана избыточной.
А если ее дополнить подпором от перекрестья укосин, до центра бруса, насколько я понял и вы с этим согласны, то добавляется подавление вертикальных составляющих. Т.е. Повышается жесткость пола.
Но вы в последнем сообщении, акцентируете только на вертикальных колебаниях.
В чем тут дело?))
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#286   10.07.2015 — 09:47
X'vost писал(а):
1. Не хочу показаться сверхчеловеком, но обладаю способностью определять, как меня качает - влево - вправо, или вверх - вниз.
2. Схема с креплением укосин к сваям ( пример которой я реализовал) вроде по общему мнению борется именно с горизонтальными качания пола?
Даже она была признана избыточной.
А если ее дополнить подпором от перекрестья укосин, до центра бруса, насколько я понял и вы с этим согласны, то добавляется подавление вертикальных составляющих. Т.е. Повышается жесткость пола.
Но вы в последнем сообщении, акцентируете только на вертикальных колебаниях.
В чем тут дело?))
Дело в том, что я не верю во сколько-нибудь ощутимые горизонтальные колебания всего дома только от шагов человека.
Готов заранее признать ошибочность своего утверждения, если докажете обратное.
Какой диаметр свай? Какой грунт обнимает сваю на уровне поверхности земли? Есть ли возможность забить щебень в грунт вплотную к сваям вокруг них?
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#287   10.07.2015 — 10:50
Аватара пользователя
Давайте так. Если все получится, я на выходных заневолю 5 свай. А в понедельник продолжим общение)))
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#288   10.07.2015 — 11:07
X'vost писал(а):
Давайте так. Если все получится, я на выходных заневолю 5 свай. А в понедельник продолжим общение)))
С удовольствием, если у меня будет такая возможность.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#289   13.07.2015 — 05:30
Аватара пользователя
Знание - Сила!!)))
реализовал на выходных программу минимум
Заневолил пять свай (по одной связи на каждую)
Результат Есть!
Раскачивания или прекратились или стали незаметны.
По сему выражаю благодарность AndRay & nksetnik за советы, которые помогли мне решить проблему малой кровью.
Спасибо!
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#290   13.07.2015 — 05:47
X'vost писал(а):
Знание - Сила!!)))
реализовал на выходных программу минимум
Заневолил пять свай (по одной связи на каждую)
Результат Есть!
Раскачивания или прекратились или стали незаметны.
По сему выражаю благодарность AndRay & nksetnik за советы, которые помогли мне решить проблему малой кровью.
Спасибо!
Рад за Вас.
Минимальное количество связей по кольцу - 3 шт. Обычно ставят не меньше четырех.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#291   14.07.2015 — 05:55
Аватара пользователя
Для истории представлю схему усиления.
Вложение:
реализация 11 07 2015 (2).jpg
реализация 11 07 2015 (2).jpg [ 95.12 Кб | Просмотров: 19492 ]
Один пролет усилен двумя связями. Это была "проба пера", я его переделывать не стал.
Успех мероприятия по всей видимости кроется в понимании проблемы, предложенным nksetnik:
"На сваях у Вас закреплена палуба-диск, которая обеспечивает одновременность горизонтальных перемещений. Поэтому достаточно закрепить от перемещений всего 4 сваи, чтобы обеспечить полную неподвижность всей палубы."

Следующим номером моего Outdoor плана на лето стоит отмостка вокруг дома.
Задачи которые хочу ей решить:
1. обезопасить внешний контур свайного фундамента от воды (дождевой и особенно талой).
2. получить дорожку под крышей по периметру дома.
Сейчас в голове на первом месте вариант с бетонированием.
Но так как имею мало опыта таких работ, есть конечно сомнения.
Да и возни с этим бетонированием конечно хотелось бы избежать
Есть может более простые способы решения?
Спасибо)
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#292   15.07.2015 — 20:32
Аватара пользователя
X'vost писал(а):
Следующим номером моего Outdoor плана на лето стоит отмостка вокруг дома.
Задачи которые хочу ей решить:
1. обезопасить внешний контур свайного фундамента от воды (дождевой и особенно талой).
2. получить дорожку под крышей по периметру дома.
Сейчас в голове на первом месте вариант с бетонированием.
Но так как имею мало опыта таких работ, есть конечно сомнения.
Да и возни с этим бетонированием конечно хотелось бы избежать
Есть может более простые способы решения?
Спасибо)
Хвала небесам, ты наконец-то реализовал диагональные связи ) Хоть в каком-то виде ))

По поводу отмостки. То, что я увидел у тебя на участке в мае месяце - наводит на двоякие размышления\соображения. С одной стороны, хлябь - повод для более пластичного основания, и бетон тут как бы ни к чему. С другой стороны, именно бетонная подушка с применением например фибрового волокна даст вполне хороший эффект.

И - да, как хорошо, что у тебя свайный фундамент. Кто знает, сколько проблем - и каких - было бы при других вариантах - лента например.

Плюс к тому, конечно же, надо закрыть цоколь. Чтоб снег под дом не наметало.
_________________
Пока мы живы - смерти нет, а придет она - нас уже не будет.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#293   20.07.2015 — 15:23
Аватара пользователя
По весне "зыбучесть" была только в тех местах, куда я не подумав насыпал глины, которая оставалась от земельных работ.
Возле свай таких мест нет.
А закрывать цоколь я вижу только эстетические причины.
Снег под дом не наметало.
И вообще, мне интересно, насколько критично наличие небольшого кол-ва воды возле некоторых свай, при условии залегания винтовой пятки на глубине в районе 2х метров?
На какую глубину проникает талая вода?
Представляет ли она угрозу для винтовой сваи?
Уменьшается ли ее несущая способность?
Если я на поверхности отодвину эту воду например на метр (например бетонной стяжкой), насколько изменится картина под землёй?
Может и не изменится принципиально?
Может достаточно просто создать правильный профиль грунта вокруг свай, что бы вода не затекала?
Городить бетонное кольцо вокруг всего дома - все же затея не из дешевых и быстрых.
Я так понял, если по уму делать, что б не потрескалось через год, надо утеплять пенополистеролом, армировать.
Опалубку колотить...
вобщем я думаю от 50 т.р. бюджет.
А стоит ли овчинка выделки?
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#294   21.07.2015 — 05:56
Аватара пользователя
Для наглядности добавлю несколько фото сделанных в конце марта.

DSC_0785.jpg
DSC_0785.jpg [ 210.42 Кб | Просмотров: 19433 ]
DSC_0782.jpg
DSC_0782.jpg [ 258.88 Кб | Просмотров: 19433 ]
DSC_0778.jpg
DSC_0778.jpg [ 232.04 Кб | Просмотров: 19433 ]
DSC_0774.jpg
DSC_0774.jpg [ 199.85 Кб | Просмотров: 19433 ]
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#295   22.07.2015 — 01:20
X'vost писал(а):
По весне "зыбучесть" была только в тех местах, куда я не подумав насыпал глины, которая оставалась от земельных работ.
Возле свай таких мест нет.
А закрывать цоколь я вижу только эстетические причины.
Снег под дом не наметало.
И вообще, мне интересно, насколько критично наличие небольшого кол-ва воды возле некоторых свай, при условии залегания винтовой пятки на глубине в районе 2х метров?
На какую глубину проникает талая вода?
Представляет ли она угрозу для винтовой сваи?
Уменьшается ли ее несущая способность?
Если я на поверхности отодвину эту воду например на метр (например бетонной стяжкой), насколько изменится картина под землёй?
Может и не изменится принципиально?
Может достаточно просто создать правильный профиль грунта вокруг свай, что бы вода не затекала?
Городить бетонное кольцо вокруг всего дома - все же затея не из дешевых и быстрых.
Я так понял, если по уму делать, что б не потрескалось через год, надо утеплять пенополистеролом, армировать.
Опалубку колотить...
вобщем я думаю от 50 т.р. бюджет.
А стоит ли овчинка выделки?
В любом случае необходимо выполнить планировку, обеспечивающую естественный водоотвод. И этим при желании можно ограничиться.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#296   22.07.2015 — 05:31
Аватара пользователя
Спасибо!
Хватит ли "Сухой зоны" шириной около 1 метра по периметру?
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#297   22.07.2015 — 06:48
X'vost писал(а):
Спасибо!
Хватит ли "Сухой зоны" шириной около 1 метра по периметру?
Да.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#298   28.08.2015 — 10:16
Аватара пользователя
Вести с полей)
Купольная теплица в действии))

DSC_0234.JPG
DSC_0234.JPG [ 275.87 Кб | Просмотров: 19380 ]
DSC_0231.JPG
DSC_0231.JPG [ 190.54 Кб | Просмотров: 19380 ]
DSC_0229.JPG
DSC_0229.JPG [ 194.94 Кб | Просмотров: 19380 ]
DSC_0252.JPG
DSC_0252.JPG [ 264.42 Кб | Просмотров: 19380 ]
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#299   29.08.2015 — 07:54
Уважаемый, X'vost.
Очень приятно видеть реализованный проект. Продолжил поиск в заданном Вами направлении. Facebook выдал огромное количество живых интерьерных решений домов, построенных Deltec Homes https://www.facebook.com/pages/Deltec-Homes/57342266691?sk=photos_stream&tab=photos_albums
и не только интерьеры
https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t1.0-9/11079377_10153199930026692_296536306369690635_n.jpg?oh=8c73cdbfaaa93d9ba9a09fd9ed3279fe&oe=566DF787
https://www.facebook.com/57342266691/videos/10153200221576692/
https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t1.0-9/11156315_10153240765426692_7868924473560567538_n.jpg?oh=3dfda42f3b9fcc76d4682956c561f135&oe=567F9DDF
заневолили ) https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11329841_10153438613396692_4765881947192794148_n.jpg?oh=ea4f14683ec4409b70dc8503d91fdb57&oe=567DFA52
прообраз https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11822734_10153541449516692_5173219839764361257_n.jpg?oh=97b79e1629bb1351309b4840a2616a8c&oe=566D97CA
_________________
с уважением и проч.
Ответить с цитатой
Re: DIY Концепт "АшДваО" для обсуждения
#300   31.08.2015 — 05:15
Аватара пользователя
Отл!
Я так понял что с направлением, в котором стоит подумать вы определились!
оч рад если в ближайшее время зародится еще одно шапито)))
сперва в голове, затем на бумаге, ну и с реализацией затягивать не стоит!!)))
Удач!)
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой