* Регистрация    * Вход
Проектирование | Теория и концепции | Объекты участников
Практические вопросы | Предпринимательство | Проекты сообщества



Купол без коннекторов. Вариант №2 "Циркуль"
#1   26.01.2013 — 08:00
В обычном геодезике форма ПОЛУЧАЕМОГО купола НЕ задаётся.
Она ВОЗНИКАЕТ в результате правильного расчёта деталей, правильного их изготовления, и правильной сборки.
Любая ошибка приводит к искажению формы купола.
Причём выясняется это, как правило, при сборке, когда изменить размеры сложно или вообще невозможно...

Когда собираешься делать первый (и, возможно, единственный в жизни) купол, то перспектива сделать много сложных деталей и потом НЕ собрать их, меня лично напрягает.
Хотелось найти способ создания сферы, не требующий сложных расчётов и высокой точности изготовления деталей.
Подсказку я нашёл здесь. viewtopic.php?f=2&t=481
Спасибо, Perki!

Чем мне понравилась идея с "циркулем"?
Тем, что здесь другой принцип создания сферы.
При работе с циркулем форма купола не возникает, а ЗАДАЁТСЯ циркулем.
Поэтому не нужны сложные расчёты и точные координаты крепёжных отверстий в деталях.

Для определения положения ПЛОСКОЙ детали в пространстве достаточно зафиксировать её в трёх точках.
Положение двух нижних углов детали определяется основанием, на которое деталь ставится.
Третья точка задаётся ножкой циркуля.
При этом не важны погрешности и размеры деталей....
Из деталей одного размера можно собрать купол любого радиуса (в пределах прочности материала деталей).
Для обычного геодезика такое невозможно в принципе...
Можно в одном ряду использовать детали разной длины..

Чтобы применить этот способ для создания купола из гибких листов фанеры нужно было доработать циркуль.
Подсказку дала вот эта картинка download/file.php?id=5098
Спасибо, CiuDum!
Чтобы так изогнуть плоский лист нужно: палка, с упором в центре листа и четыре растяжки по краям.
На практике это выглядит так:
Вложение:
Циркуль.jpg
Циркуль.jpg [ 87.35 Кб | Просмотров: 9011 ]
Чтобы вести сборку купола достаточно, чтобы приспособление на основе циркуля имело ось в центре сферы и могло зафиксировать 5 точек листа на расстоянии заданного радиуса сферы от центра.
Положение нижних точек определяет основание.
Положение верхнего края листа определяет ножка циркуля и две растяжки.
Вот макет части основания купола .
Вложение:
Циркуль1.jpg
Циркуль1.jpg [ 77.14 Кб | Просмотров: 9011 ]
А дальше всё просто:
Если два листа закрепить в двух циркулях, имеющих общий центр и одинаковый размер, а потом свести эти листы и наложить края листов друг на друга, то получится пространственная линия пересечения.
При сборке внахлёст достаточно просто соединить детали между собой там, где они находят друг на друга.

Если нужна гладкая оболочка, то придётся сделать дополнительную операцию:
Провести линию пересечения деталей на участке, где они перекрывают друг друга, а потом разрезать ОДНОВРЕМЕННО обе детали по этой линии.
Обрезанные кромки убрать, а детали соединить встык через подкладки..
Ответить с цитатой
Re: Купол без коннекторов. Вариант №2 "Циркуль"
#2   26.01.2013 — 22:36
Аватара пользователя
В классическом фанерном куполе (Plydome) сферическая форма тоже тяжело формируется при сборке. Наверное steve m поэтому и применяет (не всегда конечно) в своих куполах каркас для формирования контура сферы.
Моделированием And-Ray удалось определить отверстия для соединения листов фанеры и при их монтаже получается сферическая форма купола. Думаю определить отверстия для разных диаметров куполов сложно, только моделированием.
Обязательно надо рассмотреть и другие варианты построения Plydome.

str37.jpg
str37.jpg [ 244.7 Кб | Просмотров: 8965 ]
Ответить с цитатой
Re: Купол без коннекторов. Вариант №2 "Циркуль"
#3   28.01.2013 — 08:53
Аватара пользователя
Покрытие плоскости правильными одноименными многоугольниками, возможны только три случая таких покрытий: вокруг одной точки плоскости можно плотно уложить или шесть правильных треугольников, или четыре правильных четырехугольника (квадрата), или же три правильных шестиугольника.
Получить такое покрытие сферы (например из квадратов) без зазоров или без нахлестов не получается, нужны другие фигуры для покрытия.

Pokrytie-ploskosti.png
Pokrytie-ploskosti.png [ 11.54 Кб | Просмотров: 8899 ]
pic101.jpg
pic101.jpg [ 62.86 Кб | Просмотров: 8899 ]
70_222.JPG
70_222.JPG [ 43.27 Кб | Просмотров: 8899 ]
Ответить с цитатой
Re: Купол без коннекторов. Вариант №2 "Циркуль"
#4   28.01.2013 — 09:04
Аватара пользователя
Можно ориентироваться на такое решение http://www.findpatent.ru/patent/212/2122080.html

112477.gif
112477.gif [ 44.79 Кб | Просмотров: 8896 ]
Ответить с цитатой
Re: Купол без коннекторов. Вариант №2 "Циркуль"
#5   28.01.2013 — 19:22
Аватара пользователя
CiuDum писал(а):
Получить такое покрытие сферы (например из квадратов) без зазоров или без нахлестов не получается, нужны другие фигуры для покрытия.
Так ведь и планировалось делать внахлёст.
_________________
http://kupolok.com
Ответить с цитатой
Re: Купол без коннекторов. Вариант №2 "Циркуль"
#6   29.01.2013 — 06:44
Аватара пользователя
Все верно. Без соединения внахлест не обойтись.
А ранее написанное это так …банальные рассуждения.
Возможно есть одно решение:
- в стандартный лист делаем два пропила, как на рисунке;
- соединяем полученные вырезы накладками;
- полученные листы с двумя конусообразными выступами соединяем внахлест.

fig-016.jpg
fig-016.jpg [ 40.91 Кб | Просмотров: 8828 ]
Ответить с цитатой
Re: Купол без коннекторов. Вариант №2 "Циркуль"
#7   29.01.2013 — 10:31
Аватара пользователя
В сети часто можно встретить выкройки тентов для куполов. Можно оптимально перенести их рисунок, по частям (по 3-6 треугольников), на листовой материал и собрать купол из листов. Но купол не будет совсем круглым и отходы останутся.

3v_tent_cover.jpg
3v_tent_cover.jpg [ 21.53 Кб | Просмотров: 8803 ]
Ответить с цитатой
Re: Купол без коннекторов. Вариант №2 "Циркуль"
#8   29.01.2013 — 18:30
CiuDum писал(а):
Возможно есть одно решение:
- в стандартный лист делаем два пропила, как на рисунке;
- соединяем полученные вырезы накладками;
- полученные листы с двумя конусообразными выступами соединяем внахлест.
А чего ради такие сложности?
Можно же просто обрезать под углом боковые кромки. т.е. вырезать из квадрата трапецию....
Получится обычный кольцевой купол.
CiuDum писал(а):
В сети часто можно встретить выкройки тентов для куполов. Можно оптимально перенести их рисунок, по частям (по 3-6 треугольников), на листовой материал и собрать купол из листов. Но купол не будет совсем круглым и отходы останутся.
Можно и так кроить купол, но тема то НЕ ПРО ЭТО.

Вы предлагаете варианты традиционной технологии.
Где купол ПОЛУЧАЕТСЯ за счёт формы деталей, которые надо сначала изготовить.

Я же предлагаю вариант при котором форма и размер купола ЗАДАЁТСЯ ОСНАСТКОЙ, а заготовки деталей оболочки практически НЕ ОБРАБАТЫВАЮТСЯ.
Все нужные формы и размеры деталей НЕ задаются, а ПОЛУЧАЮТСЯ при сборке.

Для серийного производства, где всё выверено (на опытных образцах продукции), а детали делаются по приспособлениям и шаблонам, лучше и быстрее строить по традиционной технологии.
Но, если Вам нужен всего один купол, да ещё и "нестандартного" размера (или формы), то, я думаю, лучше использовать идею "циркуля".
Здесь, например, нет понятия частотности каркаса, т.к. каркаса нет вообще.
Значит нет проблем с ребрами, углами запиловки, коннекторами и пр.... Здесь будут другие проблемы...
Меньше ограничений на форму, размеры и положение дверей и окон...

В зависимости от конструкции механизма крепления циркуля можно получить не только сферическую, но и элипсную или шлемовидную форму купола.
Без сложных расчётов и прорисовок на деталях...
Ответить с цитатой
Re: Купол без коннекторов. Вариант №2 "Циркуль"
#9   04.03.2013 — 06:19
Ovod, здравствуйте!
Тема затихла или переехала куда-то?
Ответить с цитатой
Re: Купол без коннекторов. Вариант №2 "Циркуль"
#10   04.03.2013 — 20:09
Здравствуйте, phymer.
Тема "уснула".
Так бывает, когда больше нечего сказать ПО СУТИ.
Или когда СУТЬ не поняли....

Прорабатывать идею дальше у меня сейчас нет потребности.
А другим это, видимо, не нужно...
Ответить с цитатой
Re: Купол без коннекторов. Вариант №2 "Циркуль"
#11   05.03.2013 — 07:02
Почему утихла... может это затишье перед бурей? :)
Изучаю viewtopic.php?f=30&t=576 по идее как раз может иметь место в циркуле.
Ответить с цитатой
Re: Купол без коннекторов. Вариант №2 "Циркуль"
#12   20.03.2013 — 13:35
Аватара пользователя
Предлагаю посмотреть и такой вариант покрытия сферы плоскими правильными многоугольниками:
Стандартный лист режем на 8-угольники, квадратики и треугольники. Потери при распиливании минимальные (теоретически).

list_OSB.jpg
list_OSB.jpg [ 10.89 Кб | Просмотров: 8212 ]
Ответить с цитатой
Re: Купол без коннекторов. Вариант №2 "Циркуль"
#13   23.03.2013 — 09:18
Аватара пользователя
ovod писал(а):
Вложение:
Циркуль1.jpg
отличная опалубка для заливки монолитного купола!
спасибо!
_________________
Внутри каждого циничного человека живет разочарованный идеалист.
Ответить с цитатой
Re: Купол без коннекторов. Вариант №2 "Циркуль"
#14   28.03.2013 — 02:16
Аватара пользователя
АЭС писал(а):
ovod писал(а):
Вложение:
Вложение Циркуль1.jpg больше недоступно
отличная опалубка для заливки монолитного купола!
спасибо!
Это еще далеко не опалубка, это палка, фанерка и веревочка))))))

А это очередные клоны...StartUp, куча чужих фоток, куча чужих мыслей, куча ссылок на чужие калькуляторы и практически нет собственной продукции, правда надо отдать должное, ссылки на источники имеются.

43.jpg
43.jpg [ 182.51 Кб | Просмотров: 8038 ]
42.jpg
42.jpg [ 173.82 Кб | Просмотров: 8043 ]
41.jpg
41.jpg [ 175.14 Кб | Просмотров: 8043 ]
Ответить с цитатой