Мир Куполов (domes.pro) • Просмотр темы - Планирую стройку весной
* Регистрация    * Вход
Проектирование | Теория и концепции | Объекты участников
Практические вопросы | Предпринимательство | Проекты сообщества



Планирую стройку весной
#1   10.02.2016 — 20:41
Приветствую всех !
Этой весной планирую стройку на даче ( Подмосковье 80км от мкад)
Предварительные данные :
D9, v4, 5/8 , райзер около 1 метра .

Нужна практическая помощь человека с опытом для изготовления и установки каркаса, выбора коннекторов .. И прочих нюансов.
В ближайших планах еще поставить D8, может и сразу два получится поставить .

Естественно за оплату .
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#2   24.02.2016 — 17:52
Аватара пользователя
mzbi писал(а):
из бетона - монолитный.
есть опалубка на d8
можно из кирпича сложить или скомбинировать 1.5м блоки-кирпич-камень а накрыть бетоном или полистиролбетоном
+375293612515
«Сколько весит ваше здание мистер Фостер?»
Вопрос был задан Бакминстером Фуллером архитектору Норману Фостеру. Этот вопрос не потерял своей актуальности.
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#3   25.02.2016 — 14:29
Аватара пользователя
mzbi писал(а):
ГЕК писал(а):
mzbi писал(а):
из бетона - монолитный.
есть опалубка на d8
можно из кирпича сложить или скомбинировать 1.5м блоки-кирпич-камень а накрыть бетоном или полистиролбетоном
+375293612515
«Сколько весит ваше здание мистер Фостер?»
Вопрос был задан Бакминстером Фуллером архитектору Норману Фостеру. Этот вопрос не потерял своей актуальности.
возведенная постройка вместе с фундаментной плітой весіт до 40 тонн, в заданном размере
в случае с полістіролбетоном вес будет несколько ніже - еслі бы спросілі про конкретную постройку, ответіл бы бліже к суті, а так - ісходя із вопроса прі монолітной фундаментной пліте із плотного бетона і скорлупе із полістіролбетона окло 25 тонн

вы что этім вопросом хотелі сказать??
Мастерство каменщика заслуживает уважения, у вас это хорошо получается. Хотел и сказал, что существуют конструкции, которые перекроют аналогичную площадь в 10 раз быстрее и во столько же будут легче. Заказчик выберет то, что ему ближе, но вот ваше утверждение о низкой цене требует примера. «Это дешевле практически вдвое » - это сколько? Я искренне сомневаюсь, что 40 т материала+логистика+работа+прибыль будет дешевле в два раза чем скажем 4 тонны дерева или стали.
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#4   26.02.2016 — 10:59
Аватара пользователя
mzbi писал(а):
ГЕК писал(а):
Мастерство каменщика заслуживает уважения, у вас это хорошо получается. Хотел и сказал, что существуют конструкции, которые перекроют аналогичную площадь в 10 раз быстрее и во столько же будут легче. Заказчик выберет то, что ему ближе, но вот ваше утверждение о низкой цене требует примера. «Это дешевле практически вдвое » - это сколько? Я искренне сомневаюсь, что 40 т материала+логистика+работа+прибыль будет дешевле в два раза чем скажем 4 тонны дерева или стали.
ой нет! вы что, это фото не моей работы! я больше рассказчик .), хотя за такой проект и взялся бы
кирпичный дом это польша, а из камня это африка.

но в целом вопрос ведь именно из-за такой постановки и страдает
вы считаете что достаточно просверлить пару дырок в земле и выставить каркас - вот и вся цена в виде неимоверного конкуретного преимущества, но нет... дальше становится вопрос утепления, изоляции, разного и многообразного вида работ, ведь вы даже не учли пол.

по бетону могу сказать что фундамент он и является полом (хочешь шлифуй или плитку клади), а оболочка помимо того что является очень надежной и долговечной (возможно и сотни лет) она выполняет все соответствующие функции (тепло и гидроизоляции)

вот вам расклад по цене ориентировочный
плита - 8м.куб. бетона
оболочка 12-15 м.куб. раствора

по факту всего 20 м.куб. бетона - учитывая его сегодняшнюю цену
конечно это будет условно холодное помещение
но дешевое

увеличив стоимость на 5000$ можно сделать его сразу теплым

если смотреть на полистиролбетон
его понадобится больше т.к. несущие свойства ниже (т.е. необходимо увеличить толщину)
полистиролбетона на оболочку потребуется около 20-30м.куб. но и вес его существенно ниже

цены на бетон и полистиролбетон вы можете узнать в вашем регионе

работа месяц три человека 1500$
арматура + фиброволокно 1000$
аренда оборудования и опалубки - 1000$

пусть будет такой ориентир

итого: в зависимости от изысков и конкретных характеристик постройки цена
бетон холодный 5-7 тыс $
такой-же утепленный 10-12 тыс $
полистиролбетон - 9-11 тыс $

это вместе с окном дверью и минимальной проводкой + заложены приблизительные цифры по работам вполне вероятно что при конкретном просчете она уменьшится или увеличится по индивидуальным вопросам (бетон фиолетового цвета допустим)

а вот сколько стоит полностью готовая постройка из дерева, утепленная, с черновой отделкой и покрытой кровлей в тех же размерах, и сколько по времени займет ее строительство - если у кого есть суммы хоть приблизительные пишите
По дереву я вас не просвещу, но пример по конструкции аналогичного размера D8 m из нержавейки могу привести.
Купол из нержавейки AISI 430 1,5 mm по цене 150 руб/кг. ~ 2000 кг = 300 000 руб.
Лазерная резка 506 мп, гибка 294, сварка 30 мп.= ~ 100 000 руб.
Сортамент конструкций опорного кольца, перекрытий (2 этаж антресольный) ~ 2 тонн по 75 000 за тонну (сталь + работа) =150 000 руб.
Собрать ~ 100 000.
ППУ 106 м2 купол, 45 пол первый этаж, 20 м2 межкомнатные перегородки, 23 перекрытие антресольного этажа. ~ 1500 руб/м2 = 300 000.
Точная цена формируется на основе коммерческих предложений подрядчиков в соответствии с проектной документации (КМ и КМД и тд).
Мой интерес 15%.

Снимок экрана 2016-02-26 в 13.47.32.JPEG
Снимок экрана 2016-02-26 в 13.47.32.JPEG [ 145.97 Кб | Просмотров: 15617 ]
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#5   26.02.2016 — 11:28
Аватара пользователя
mzbi писал(а):
а вот сколько стоит полностью готовая постройка из дерева, утепленная, с черновой отделкой и покрытой кровлей в тех же размерах, и сколько по времени займет ее строительство - если у кого есть суммы хоть приблизительные пишите
Не знаю, пригодится ли мой опыт...
Мой дом, Общ пл 111 кв.м. - утепленная - 90 кв.м.
Каркас, утепление 200 мм., черновая отделка (снаружи и внутри), под крышей, на винтовом фундаменте, был построен за 4 месяца.
Бюджет (материалы+работа) был в районе 1 млн. руб. в ценах 2014 года.
Выглядело примерно так: http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?p=27645#p27645
т.е. ~10 т.р. за кв.м.
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#6   26.02.2016 — 13:20
Аватара пользователя
mzbi писал(а):
ну вот мы приблизительно и пришли к выводу о стоимости в 2 раза относительно дерева

вобщем на любой вкус.
Это как у вас так получилось?
У хвоста 100 м2 каркасник за 1 млн.
У меня 68 м2 хайтек за ~ 1 млн.
У вас 45 м2 монолит за ~ 1 млн.
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#7   26.02.2016 — 13:42
Аватара пользователя
ГЕК писал(а):
mzbi писал(а):
ну вот мы приблизительно и пришли к выводу о стоимости в 2 раза относительно дерева

вобщем на любой вкус.
Это как у вас так получилось?
У хвоста 100 м2 каркасник за 1 млн.
У меня 68 м2 хайтек за ~ 1 млн.
У вас 45 м2 монолит за ~ 1 млн.
наверно в разных регионах живут.

у нас в беларусии

готовый каркасник D 14m будет стоить 1 млн. росс. руб.
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#8   26.02.2016 — 14:01
Аватара пользователя
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
mzbi писал(а):
ну вот мы приблизительно и пришли к выводу о стоимости в 2 раза относительно дерева

вобщем на любой вкус.
Это как у вас так получилось?
У хвоста 100 м2 каркасник за 1 млн.
У меня 68 м2 хайтек за ~ 1 млн.
У вас 45 м2 монолит за ~ 1 млн.
наверно в разных регионах живут.

у нас в беларусии

готовый каркасник D 14m будет стоить 1 млн. росс. руб.
Что прямо готовый? Адресок опубликуйте, а я пошел в банк за деньгами.
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#9   26.02.2016 — 14:03
Аватара пользователя
в любом областном центре Белоруссии, без учёта стоимости земли и работа - собственными силами
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#10   26.02.2016 — 14:15
Аватара пользователя
vitebsk писал(а):
в любом областном центре Белоруссии
Сергей Александрович, дорого вы мой краевед. Если вы шутите, то ставьте смайлики, а то как можно серьезно воспринимать ваши другие посты? Вдруг и там вы тоже шутите и вопросы задаете ради прикола?
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#11   26.02.2016 — 14:25
Аватара пользователя
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
в любом областном центре Белоруссии
Сергей Александрович, дорого вы мой краевед. Если вы шутите, то ставьте смайлики, а то как можно серьезно воспринимать ваши другие посты? Вдруг и там вы тоже шутите и вопросы задаете ради прикола?
я не шучу, в Белоруссии - средняя зарплата 300 у.е. говорят по новостям, реально 150 у.е., вот и судите сами
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#12   26.02.2016 — 14:39
Аватара пользователя
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
в любом областном центре Белоруссии
Сергей Александрович, дорого вы мой краевед. Если вы шутите, то ставьте смайлики, а то как можно серьезно воспринимать ваши другие посты? Вдруг и там вы тоже шутите и вопросы задаете ради прикола?
я не шучу, в Белоруссии - средняя зарплата 300 у.е. говорят по новостям, реально 150 у.е., вот и судите сами
Да нет, вы продолжаете не серьезно относиться к своим постам и тем кто их читает. Давайте потупим просто, я заплачу вам 10% комиссии от суммы сделки. Найдите мне каркасник за 1 млн. руб (РФ) D14, как вы пишете "готовый", "без земли", а рабочую силу я найду.
Да и не забывайте смайлики.
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#13   26.02.2016 — 14:41
Аватара пользователя
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
в любом областном центре Белоруссии
Сергей Александрович, дорого вы мой краевед. Если вы шутите, то ставьте смайлики, а то как можно серьезно воспринимать ваши другие посты? Вдруг и там вы тоже шутите и вопросы задаете ради прикола?
я не шучу, в Белоруссии - средняя зарплата 300 у.е. говорят по новостям, реально 150 у.е., вот и судите сами
Да нет, вы продолжаете не серьезно относиться к своим постам и тем кто их читает. Давайте потупим просто, я заплачу вам 10% комиссии от суммы сделки. Найдите мне каркасник за 1 млн. руб (РФ) D14, как вы пишете "готовый", "без земли", а рабочую силу я найду.
Да и не забывайте смайлики.
имелось в виду собранный собственными силами... читайте внимательно. или мы о разном говорим
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#14   26.02.2016 — 14:47
Аватара пользователя
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
в любом областном центре Белоруссии
Сергей Александрович, дорого вы мой краевед. Если вы шутите, то ставьте смайлики, а то как можно серьезно воспринимать ваши другие посты? Вдруг и там вы тоже шутите и вопросы задаете ради прикола?
я не шучу, в Белоруссии - средняя зарплата 300 у.е. говорят по новостям, реально 150 у.е., вот и судите сами
Да нет, вы продолжаете не серьезно относиться к своим постам и тем кто их читает. Давайте потупим просто, я заплачу вам 10% комиссии от суммы сделки. Найдите мне каркасник за 1 млн. руб (РФ) D14, как вы пишете "готовый", "без земли", а рабочую силу я найду.
Да и не забывайте смайлики.
имелось в виду собранный собственными силами... читайте внимательно. или мы о разном говорим
А "собранный" за мои собственные деньги или рабочими, чье время (част их жизни) принадлежит мне по контракту подойдет? Или вы имели ввиду, что я единолично, собственными руками должен выполнить сборку?
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#15   26.02.2016 — 14:52
Аватара пользователя
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
в любом областном центре Белоруссии
Сергей Александрович, дорого вы мой краевед. Если вы шутите, то ставьте смайлики, а то как можно серьезно воспринимать ваши другие посты? Вдруг и там вы тоже шутите и вопросы задаете ради прикола?
я не шучу, в Белоруссии - средняя зарплата 300 у.е. говорят по новостям, реально 150 у.е., вот и судите сами
Да нет, вы продолжаете не серьезно относиться к своим постам и тем кто их читает. Давайте потупим просто, я заплачу вам 10% комиссии от суммы сделки. Найдите мне каркасник за 1 млн. руб (РФ) D14, как вы пишете "готовый", "без земли", а рабочую силу я найду.
Да и не забывайте смайлики.
имелось в виду собранный собственными силами... читайте внимательно. или мы о разном говорим
А "собранный" за мои собственные деньги или рабочими, чье время (част их жизни) принадлежит мне по контракту подойдет? Или вы имели ввиду, что я единолично, собственными руками должен выполнить сборку?
собранный собственными силами - стоимость не учитывается. естественно если нанимать людей это будет ровно в 3 раза дороже.
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#16   26.02.2016 — 15:00
Аватара пользователя
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
в любом областном центре Белоруссии
Сергей Александрович, дорого вы мой краевед. Если вы шутите, то ставьте смайлики, а то как можно серьезно воспринимать ваши другие посты? Вдруг и там вы тоже шутите и вопросы задаете ради прикола?
я не шучу, в Белоруссии - средняя зарплата 300 у.е. говорят по новостям, реально 150 у.е., вот и судите сами
Да нет, вы продолжаете не серьезно относиться к своим постам и тем кто их читает. Давайте потупим просто, я заплачу вам 10% комиссии от суммы сделки. Найдите мне каркасник за 1 млн. руб (РФ) D14, как вы пишете "готовый", "без земли", а рабочую силу я найду.
Да и не забывайте смайлики.
имелось в виду собранный собственными силами... читайте внимательно. или мы о разном говорим
А "собранный" за мои собственные деньги или рабочими, чье время (част их жизни) принадлежит мне по контракту подойдет? Или вы имели ввиду, что я единолично, собственными руками должен выполнить сборку?
собранный собственными силами - стоимость не учитывается. естественно если нанимать людей это будет ровно в 3 раза дороже.
Может у вас на клавиатуре скобочек нет? Вы опять пошутили, а смайлики забыли. В три раза это 3 млн рублей или ~ 40 000 $. На эту сумму можно нанять 133 работника в Белоруссии на месяц, как вы писали выше (300 у.е.). Хотя возможно вы имели ввиду другую валюту.
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#17   26.02.2016 — 15:05
Аватара пользователя
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
в любом областном центре Белоруссии
Сергей Александрович, дорого вы мой краевед. Если вы шутите, то ставьте смайлики, а то как можно серьезно воспринимать ваши другие посты? Вдруг и там вы тоже шутите и вопросы задаете ради прикола?
я не шучу, в Белоруссии - средняя зарплата 300 у.е. говорят по новостям, реально 150 у.е., вот и судите сами
Да нет, вы продолжаете не серьезно относиться к своим постам и тем кто их читает. Давайте потупим просто, я заплачу вам 10% комиссии от суммы сделки. Найдите мне каркасник за 1 млн. руб (РФ) D14, как вы пишете "готовый", "без земли", а рабочую силу я найду.
Да и не забывайте смайлики.
имелось в виду собранный собственными силами... читайте внимательно. или мы о разном говорим
А "собранный" за мои собственные деньги или рабочими, чье время (част их жизни) принадлежит мне по контракту подойдет? Или вы имели ввиду, что я единолично, собственными руками должен выполнить сборку?
собранный собственными силами - стоимость не учитывается. естественно если нанимать людей это будет ровно в 3 раза дороже.
Может у вас на клавиатуре скобочек нет? Вы опять пошутили, а смайлики забыли. В три раза это 3 млн рублей или ~ 40 000 $. На эту сумму можно нанять 133 работника в Белоруссии на месяц, как вы писали выше (300 у.е.). Хотя возможно вы имели ввиду другую валюту.
да всё верно за 40 тыс у.е. можно нанять 133 работника в Белоруссии и он ещё будет счастлив получая целых 300 у.е.
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#18   26.02.2016 — 15:13
Аватара пользователя
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
в любом областном центре Белоруссии
Сергей Александрович, дорого вы мой краевед. Если вы шутите, то ставьте смайлики, а то как можно серьезно воспринимать ваши другие посты? Вдруг и там вы тоже шутите и вопросы задаете ради прикола?
я не шучу, в Белоруссии - средняя зарплата 300 у.е. говорят по новостям, реально 150 у.е., вот и судите сами
Да нет, вы продолжаете не серьезно относиться к своим постам и тем кто их читает. Давайте потупим просто, я заплачу вам 10% комиссии от суммы сделки. Найдите мне каркасник за 1 млн. руб (РФ) D14, как вы пишете "готовый", "без земли", а рабочую силу я найду.
Да и не забывайте смайлики.
имелось в виду собранный собственными силами... читайте внимательно. или мы о разном говорим
А "собранный" за мои собственные деньги или рабочими, чье время (част их жизни) принадлежит мне по контракту подойдет? Или вы имели ввиду, что я единолично, собственными руками должен выполнить сборку?
собранный собственными силами - стоимость не учитывается. естественно если нанимать людей это будет ровно в 3 раза дороже.
Может у вас на клавиатуре скобочек нет? Вы опять пошутили, а смайлики забыли. В три раза это 3 млн рублей или ~ 40 000 $. На эту сумму можно нанять 133 работника в Белоруссии на месяц, как вы писали выше (300 у.е.). Хотя возможно вы имели ввиду другую валюту.
да всё верно за 40 тыс у.е. можно нанять 133 работника в Белоруссии и он ещё будет счастлив получая целых 300 у.е.
Я знаю, что мои рассуждения и расчеты верны, как и серьезность предложений. А ваши расчеты и рассуждения? Не пора ли просто признать свои заблуждения и начать ставить смайлики? Ну написали вы ерунду, с кем не бывает. Что упорствовать?
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#19   26.02.2016 — 15:20
Аватара пользователя
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
в любом областном центре Белоруссии
Сергей Александрович, дорого вы мой краевед. Если вы шутите, то ставьте смайлики, а то как можно серьезно воспринимать ваши другие посты? Вдруг и там вы тоже шутите и вопросы задаете ради прикола?
я не шучу, в Белоруссии - средняя зарплата 300 у.е. говорят по новостям, реально 150 у.е., вот и судите сами
Да нет, вы продолжаете не серьезно относиться к своим постам и тем кто их читает. Давайте потупим просто, я заплачу вам 10% комиссии от суммы сделки. Найдите мне каркасник за 1 млн. руб (РФ) D14, как вы пишете "готовый", "без земли", а рабочую силу я найду.
Да и не забывайте смайлики.
имелось в виду собранный собственными силами... читайте внимательно. или мы о разном говорим
А "собранный" за мои собственные деньги или рабочими, чье время (част их жизни) принадлежит мне по контракту подойдет? Или вы имели ввиду, что я единолично, собственными руками должен выполнить сборку?
собранный собственными силами - стоимость не учитывается. естественно если нанимать людей это будет ровно в 3 раза дороже.
Может у вас на клавиатуре скобочек нет? Вы опять пошутили, а смайлики забыли. В три раза это 3 млн рублей или ~ 40 000 $. На эту сумму можно нанять 133 работника в Белоруссии на месяц, как вы писали выше (300 у.е.). Хотя возможно вы имели ввиду другую валюту.
да всё верно за 40 тыс у.е. можно нанять 133 работника в Белоруссии и он ещё будет счастлив получая целых 300 у.е.
Я знаю, что мои рассуждения и расчеты верны, как и серьезность предложений. А ваши расчеты и рассуждения? Не пора ли просто признать свои заблуждения и начать ставить смайлики? Ну написали вы ерунду, с кем не бывает. Что упорствовать?
время покажет, кто прав...
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#20   26.02.2016 — 15:28
Аватара пользователя
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
в любом областном центре Белоруссии
Сергей Александрович, дорого вы мой краевед. Если вы шутите, то ставьте смайлики, а то как можно серьезно воспринимать ваши другие посты? Вдруг и там вы тоже шутите и вопросы задаете ради прикола?
я не шучу, в Белоруссии - средняя зарплата 300 у.е. говорят по новостям, реально 150 у.е., вот и судите сами
Да нет, вы продолжаете не серьезно относиться к своим постам и тем кто их читает. Давайте потупим просто, я заплачу вам 10% комиссии от суммы сделки. Найдите мне каркасник за 1 млн. руб (РФ) D14, как вы пишете "готовый", "без земли", а рабочую силу я найду.
Да и не забывайте смайлики.
имелось в виду собранный собственными силами... читайте внимательно. или мы о разном говорим
А "собранный" за мои собственные деньги или рабочими, чье время (част их жизни) принадлежит мне по контракту подойдет? Или вы имели ввиду, что я единолично, собственными руками должен выполнить сборку?
собранный собственными силами - стоимость не учитывается. естественно если нанимать людей это будет ровно в 3 раза дороже.
Может у вас на клавиатуре скобочек нет? Вы опять пошутили, а смайлики забыли. В три раза это 3 млн рублей или ~ 40 000 $. На эту сумму можно нанять 133 работника в Белоруссии на месяц, как вы писали выше (300 у.е.). Хотя возможно вы имели ввиду другую валюту.
да всё верно за 40 тыс у.е. можно нанять 133 работника в Белоруссии и он ещё будет счастлив получая целых 300 у.е.
Я знаю, что мои рассуждения и расчеты верны, как и серьезность предложений. А ваши расчеты и рассуждения? Не пора ли просто признать свои заблуждения и начать ставить смайлики? Ну написали вы ерунду, с кем не бывает. Что упорствовать?
время покажет
Зачем ждать? Идете к жене и говорите ей, что отказались от 100 000 рублей (РФ). Мол мог, но не захотел помочь одному человеку купить каркасник. Ну и сразу узнаете, что покажет время.)))
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#21   26.02.2016 — 15:38
Аватара пользователя
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
в любом областном центре Белоруссии
Сергей Александрович, дорого вы мой краевед. Если вы шутите, то ставьте смайлики, а то как можно серьезно воспринимать ваши другие посты? Вдруг и там вы тоже шутите и вопросы задаете ради прикола?
я не шучу, в Белоруссии - средняя зарплата 300 у.е. говорят по новостям, реально 150 у.е., вот и судите сами
Да нет, вы продолжаете не серьезно относиться к своим постам и тем кто их читает. Давайте потупим просто, я заплачу вам 10% комиссии от суммы сделки. Найдите мне каркасник за 1 млн. руб (РФ) D14, как вы пишете "готовый", "без земли", а рабочую силу я найду.
Да и не забывайте смайлики.
имелось в виду собранный собственными силами... читайте внимательно. или мы о разном говорим
А "собранный" за мои собственные деньги или рабочими, чье время (част их жизни) принадлежит мне по контракту подойдет? Или вы имели ввиду, что я единолично, собственными руками должен выполнить сборку?
собранный собственными силами - стоимость не учитывается. естественно если нанимать людей это будет ровно в 3 раза дороже.
Может у вас на клавиатуре скобочек нет? Вы опять пошутили, а смайлики забыли. В три раза это 3 млн рублей или ~ 40 000 $. На эту сумму можно нанять 133 работника в Белоруссии на месяц, как вы писали выше (300 у.е.). Хотя возможно вы имели ввиду другую валюту.
да всё верно за 40 тыс у.е. можно нанять 133 работника в Белоруссии и он ещё будет счастлив получая целых 300 у.е.
Я знаю, что мои рассуждения и расчеты верны, как и серьезность предложений. А ваши расчеты и рассуждения? Не пора ли просто признать свои заблуждения и начать ставить смайлики? Ну написали вы ерунду, с кем не бывает. Что упорствовать?
время покажет
Зачем ждать? Идете к жене и говорите ей, что отказались от 100 000 рублей (РФ). Мол мог, но не захотел помочь одному человеку купить каркасник. Ну и сразу узнаете, что покажет время.)))
неужели вы так в России обеднели, что строили стальные купола раньше, а теперь хватает только на деревянный каркасник и то построенный в Белоруссии :)
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#22   26.02.2016 — 15:40
Аватара пользователя
в общем разговор получается бессмысленный, уходящий от темы, тут вроде человек хотел дом весной строить....
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#23   26.02.2016 — 15:53
Аватара пользователя
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
в любом областном центре Белоруссии
Сергей Александрович, дорого вы мой краевед. Если вы шутите, то ставьте смайлики, а то как можно серьезно воспринимать ваши другие посты? Вдруг и там вы тоже шутите и вопросы задаете ради прикола?
я не шучу, в Белоруссии - средняя зарплата 300 у.е. говорят по новостям, реально 150 у.е., вот и судите сами
Да нет, вы продолжаете не серьезно относиться к своим постам и тем кто их читает. Давайте потупим просто, я заплачу вам 10% комиссии от суммы сделки. Найдите мне каркасник за 1 млн. руб (РФ) D14, как вы пишете "готовый", "без земли", а рабочую силу я найду.
Да и не забывайте смайлики.
имелось в виду собранный собственными силами... читайте внимательно. или мы о разном говорим
А "собранный" за мои собственные деньги или рабочими, чье время (част их жизни) принадлежит мне по контракту подойдет? Или вы имели ввиду, что я единолично, собственными руками должен выполнить сборку?
собранный собственными силами - стоимость не учитывается. естественно если нанимать людей это будет ровно в 3 раза дороже.
Может у вас на клавиатуре скобочек нет? Вы опять пошутили, а смайлики забыли. В три раза это 3 млн рублей или ~ 40 000 $. На эту сумму можно нанять 133 работника в Белоруссии на месяц, как вы писали выше (300 у.е.). Хотя возможно вы имели ввиду другую валюту.
да всё верно за 40 тыс у.е. можно нанять 133 работника в Белоруссии и он ещё будет счастлив получая целых 300 у.е.
Я знаю, что мои рассуждения и расчеты верны, как и серьезность предложений. А ваши расчеты и рассуждения? Не пора ли просто признать свои заблуждения и начать ставить смайлики? Ну написали вы ерунду, с кем не бывает. Что упорствовать?
время покажет
Зачем ждать? Идете к жене и говорите ей, что отказались от 100 000 рублей (РФ). Мол мог, но не захотел помочь одному человеку купить каркасник. Ну и сразу узнаете, что покажет время.)))
неужели вы так в России обеднели, что строили стальные купола раньше, а теперь хватает только на деревянный каркасник и то построенный в Белоруссии :)
Это не от бедности. Это от жадности. Мы российские богачи не можем пройти мимо халявы. Все есть, деньги, земля, дома, машины, а вот халявы нет. А D14 за 1 млн.руб. - это халява. Жаль, что не настоящая.)))
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#24   26.02.2016 — 16:26
Аватара пользователя
vitebsk писал(а):
в общем разговор получается бессмысленный, уходящий от темы, тут вроде человек хотел дом весной строить....
Ну, так извинись.
Все посты, кроме твоих (ни у пары моих реплик) наполнены смыслом. Несешь чушь и называешь это разговором, "уходящим от темы". За свой "базар" не отвечаешь, уважение проявить не хочешь.
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#25   27.02.2016 — 07:01
Аватара пользователя
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
в общем разговор получается бессмысленный, уходящий от темы, тут вроде человек хотел дом весной строить....
Ну, так извинись.
Все посты, кроме твоих (ни у пары моих реплик) наполнены смыслом. Несешь чушь и называешь это разговором, "уходящим от темы". За свой "базар" не отвечаешь, уважение проявить не хочешь.
гек, вы видимо не понимаете, я вам объясняю про белорусские цены а вы мне пихаете российские.
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#26   27.02.2016 — 08:11
Аватара пользователя
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
в общем разговор получается бессмысленный, уходящий от темы, тут вроде человек хотел дом весной строить....
Ну, так извинись.
Все посты, кроме твоих (ни у пары моих реплик) наполнены смыслом. Несешь чушь и называешь это разговором, "уходящим от темы". За свой "базар" не отвечаешь, уважение проявить не хочешь.
гек, вы видимо не понимаете, я вам объясняю про белорусские цены а вы мне пихаете российские.
Мне вот, что интересно. Что сказала твоя жена? Или ты не стал ее говорить о 100 000 рубле (РФ), которые мог заработать? Кстати почему мог? Можешь, все в силе, не ленись. Найди D14 за 1 млн. руб.
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#27   27.02.2016 — 08:22
Аватара пользователя
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
в общем разговор получается бессмысленный, уходящий от темы, тут вроде человек хотел дом весной строить....
Ну, так извинись.
Все посты, кроме твоих (ни у пары моих реплик) наполнены смыслом. Несешь чушь и называешь это разговором, "уходящим от темы". За свой "базар" не отвечаешь, уважение проявить не хочешь.
гек, вы видимо не понимаете, я вам объясняю про белорусские цены а вы мне пихаете российские.
Мне вот, что интересно. Что сказала твоя жена? Или ты не стал ее говорить о 100 000 рубле (РФ), которые мог заработать? Кстати почему мог? Можешь, все в силе, не ленись. Найди D14 за 1 млн. руб.
пришлите мне на почту проект
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#28   27.02.2016 — 08:50
Аватара пользователя
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
в общем разговор получается бессмысленный, уходящий от темы, тут вроде человек хотел дом весной строить....
Ну, так извинись.
Все посты, кроме твоих (ни у пары моих реплик) наполнены смыслом. Несешь чушь и называешь это разговором, "уходящим от темы". За свой "базар" не отвечаешь, уважение проявить не хочешь.
гек, вы видимо не понимаете, я вам объясняю про белорусские цены а вы мне пихаете российские.
Мне вот, что интересно. Что сказала твоя жена? Или ты не стал ее говорить о 100 000 рубле (РФ), которые мог заработать? Кстати почему мог? Можешь, все в силе, не ленись. Найди D14 за 1 млн. руб.
пришлите мне на почту проект
Позвольте, какой такой проект? С меня только деньги. Это вы писали о возможности купить готовый каркасник D14 в любом областном центре за 1 млн. руб. (РФ). Давайте, предлагайте мне варианты этих каркасников или хотя бы один вариант. С нетерпением жду!
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#29   27.02.2016 — 09:22
Аватара пользователя
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
в общем разговор получается бессмысленный, уходящий от темы, тут вроде человек хотел дом весной строить....
Ну, так извинись.
Все посты, кроме твоих (ни у пары моих реплик) наполнены смыслом. Несешь чушь и называешь это разговором, "уходящим от темы". За свой "базар" не отвечаешь, уважение проявить не хочешь.
гек, вы видимо не понимаете, я вам объясняю про белорусские цены а вы мне пихаете российские.
Мне вот, что интересно. Что сказала твоя жена? Или ты не стал ее говорить о 100 000 рубле (РФ), которые мог заработать? Кстати почему мог? Можешь, все в силе, не ленись. Найди D14 за 1 млн. руб.
пришлите мне на почту проект
Позвольте, какой такой проект? С меня только деньги. Это вы писали о возможности купить готовый каркасник D14 в любом областном центре за 1 млн. руб. (РФ). Давайте, предлагайте мне варианты этих каркасников или хотя бы один вариант. С нетерпением жду!
я не предлагаю вам проект, я предлагаю вам сэкономить деньги и построить дом из дерева в белорусии, раз ваша затея со стальными куполами провалилась....
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#30   27.02.2016 — 10:13
Аватара пользователя
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
в общем разговор получается бессмысленный, уходящий от темы, тут вроде человек хотел дом весной строить....
Ну, так извинись.
Все посты, кроме твоих (ни у пары моих реплик) наполнены смыслом. Несешь чушь и называешь это разговором, "уходящим от темы". За свой "базар" не отвечаешь, уважение проявить не хочешь.
гек, вы видимо не понимаете, я вам объясняю про белорусские цены а вы мне пихаете российские.
Мне вот, что интересно. Что сказала твоя жена? Или ты не стал ее говорить о 100 000 рубле (РФ), которые мог заработать? Кстати почему мог? Можешь, все в силе, не ленись. Найди D14 за 1 млн. руб.
пришлите мне на почту проект
Позвольте, какой такой проект? С меня только деньги. Это вы писали о возможности купить готовый каркасник D14 в любом областном центре за 1 млн. руб. (РФ). Давайте, предлагайте мне варианты этих каркасников или хотя бы один вариант. С нетерпением жду!
я не предлагаю вам проект, я предлагаю вам сэкономить деньги и построить дом из дерева в белорусии, раз ваша затея со стальными куполами провалилась....
Я ваше предложение уже прочел выше ("у нас в беларусии готовый каркасник D 14m будет стоить 1 млн. росс. руб.") и готов его принять. Нужна конкретика, а ее вы упорно не представляете и тем самым лишаете себя вознаграждения. Смысл вашей пустой писанины? Вы "тролите" меня? Ну как-то очень по тупому. Не интересно.
Я могу поставить D14 из стали, но зачем? Это значительно больше 1 млн. рублей, да и они прекрасно работают в других бизнесах. Вынимать деньги из доходного предприятия, чтобы продемонстрировать стальной купол тому, кто не может себе это позволить?
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#31   27.02.2016 — 10:19
Аватара пользователя
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
ГЕК писал(а):
vitebsk писал(а):
в общем разговор получается бессмысленный, уходящий от темы, тут вроде человек хотел дом весной строить....
Ну, так извинись.
Все посты, кроме твоих (ни у пары моих реплик) наполнены смыслом. Несешь чушь и называешь это разговором, "уходящим от темы". За свой "базар" не отвечаешь, уважение проявить не хочешь.
гек, вы видимо не понимаете, я вам объясняю про белорусские цены а вы мне пихаете российские.
Мне вот, что интересно. Что сказала твоя жена? Или ты не стал ее говорить о 100 000 рубле (РФ), которые мог заработать? Кстати почему мог? Можешь, все в силе, не ленись. Найди D14 за 1 млн. руб.
пришлите мне на почту проект
Позвольте, какой такой проект? С меня только деньги. Это вы писали о возможности купить готовый каркасник D14 в любом областном центре за 1 млн. руб. (РФ). Давайте, предлагайте мне варианты этих каркасников или хотя бы один вариант. С нетерпением жду!
я не предлагаю вам проект, я предлагаю вам сэкономить деньги и построить дом из дерева в белорусии, раз ваша затея со стальными куполами провалилась....
Я ваше предложение уже прочел выше ("у нас в беларусии готовый каркасник D 14m будет стоить 1 млн. росс. руб.") и готов его принять. Нужна конкретика, а ее вы упорно не представляете и тем самым лишаете себя вознаграждения. Смысл вашей пустой писанины? Вы "тролите" меня? Ну как-то очень по тупому. Не интересно.
Я могу поставить D14 из стали, но зачем? Это значительно больше 1 млн. рублей, да и они прекрасно работают в других бизнесах. Вынимать деньги из доходного предприятия, чтобы продемонстрировать стальной купол тому, кто не может себе это позволить?
уважаемый гэк, читайте внимательно, не купить готовый а построить собственными силами за 1 млн России, это разные вещи, и разная стоимость.

так что присылайте проект дома который хотите, я вам скажу сколько он будет стоить для вас, построенный собственными силами в Белоруссии.
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#32   27.02.2016 — 11:43
Аватара пользователя
Закусились на ровном месте))
Вроде взрослые люди...
Мне (да и не только мне) совершенно очевидно, что деревянный утепленный каркас, по любому будет дешевле, чем аналогичный дом из камня или бетона.
Единственное что может склонить чашу весов в другую сторону - это отсутствие в окружающей природе леса и присутствие большого кол-ва камня.
Но Белоруссия и Россия думаю лесом богаты примерно одинаково. По крайней мере цена за куб наверняка одного порядка.
Сравнивать монолит с нержавейки от Гека, я не возьмусь. Да и тема здесь вовсе не об этом...
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#33   27.02.2016 — 17:31
Аватара пользователя
Я про бетон не смогу ничего сказать, потому как опыта не имею. Из недостатков вижу кроме необсуждаемой цены, еще большой вес. Ну и погоды для бетонных работ должны быть соответствующие.
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#34   29.02.2016 — 05:46
Аватара пользователя
Я не вижу смысла спорить о выборе стройматериала для будущего дома.
Каждый решает сам.
Мой поворот в пользу каркаса был сделан здесь: http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?p=27567#p27567
Основная причина отказа от бетонных работ - высокая стоимость.
Противостоять автоматным очередям или ядерным взрывам в моих задачах не стояло.
В моем случае это не фортификационное сооружение.
Могу одно сказать в пользу каркаса.
Если качественно сделать утепление, можно неплохо экономить на расходах на отопление.
Мой опыт показывает экономию в 2,4 раза от номинального значения!!!
Бетон без утепления вряд ли на такое способен.
И самое главное.
В наше время информационной революции, я с осторожностью отношусь к "сладким" заявлениям.
Особенно сделанным в спорах на разных форумах))))
Все ваши цифры, я так понимаю, теоретические?
Где реальность? Покажите!)
Хотя меня это может интересовать лишь в информационном плане..
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#35   29.02.2016 — 07:28
Аватара пользователя
mzbi писал(а):
ГЕК писал(а):
mzbi писал(а):
ну вот мы приблизительно и пришли к выводу о стоимости в 2 раза относительно дерева

вобщем на любой вкус.
Это как у вас так получилось?
У хвоста 100 м2 каркасник за 1 млн.
У меня 68 м2 хайтек за ~ 1 млн.
У вас 45 м2 монолит за ~ 1 млн.
Ну типо того, только я считал ваш тоже 50м. Или вы антресоль в квадратуру запустили. Как она кстати по функционалу? Я тоже подумывал над мезонином, но там только кровать и стол, в полный рост не очень удобно. И чем вы по ппу потом отделку делаете?
Это эскизный проект одного из самых маленьких моих купольных сооружений. Я его делал, как иллюстрацию построения сети на основе различных многогранников (http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?p=25655#p25655).
Я указал полную площадь, на которую расходуется материал (сталь, ППУ). Эффективная площадь будет меньше. Можно не учитывать антресольный этаж и вычисть расходы на его перекрытие и изоляцию, а так же на внутренние перегородки. Я могу предложить использовать не 1,5 мм нержавейку, а скажем 1 мм оцинковку. Заменить ППУ на холофайбер и тд. В общем, пути оптимизации бюджета имеются.
Отделочные панели монтируются на закладные элементы в вершинах треугольников. В качестве отделки может быть использован любой листовой материал (фанера, стекло, алюминий и тд), а так же натяжные материалы.
Вы ограниченны размером опалубки и можете делать только этот «дизайн». Каркасные варианты или мои проекты не имеют таких ограничений.
Я могу установить легкую конструкцию практически в любом месте (природно-охранная зона), она будет считаться временным сооружением. Ваше сооружение всегда будет капитальным.
Проектирование в САПР и последующее изготовление деталей промышленного уровня точности, позволяют ограничиться только монтажом готовых элементов. Чертеж, завод, деталь - путь получения прозрачной цены и контроля на каждом этапе.
Не теплыми словами я вспоминаю «строителей» и их «рукоделие» на моих объектах. Приписки, переделки и тд. - реальность.
В вашем случае это будет «большая» стройка.
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#36   29.02.2016 — 17:45
Аватара пользователя
mzbi писал(а):
ГЕК писал(а):
mzbi писал(а):
ГЕК писал(а):
mzbi писал(а):
ну вот мы приблизительно и пришли к выводу о стоимости в 2 раза относительно дерева

вобщем на любой вкус.
Это как у вас так получилось?
У хвоста 100 м2 каркасник за 1 млн.
У меня 68 м2 хайтек за ~ 1 млн.
У вас 45 м2 монолит за ~ 1 млн.
Ну типо того, только я считал ваш тоже 50м. Или вы антресоль в квадратуру запустили. Как она кстати по функционалу? Я тоже подумывал над мезонином, но там только кровать и стол, в полный рост не очень удобно. И чем вы по ппу потом отделку делаете?
Это эскизный проект одного из самых маленьких моих купольных сооружений. Я его делал, как иллюстрацию построения сети на основе различных многогранников (http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?p=25655#p25655).
Я указал полную площадь, на которую расходуется материал (сталь, ППУ). Эффективная площадь будет меньше. Можно не учитывать антресольный этаж и вычисть расходы на его перекрытие и изоляцию, а так же на внутренние перегородки. Я могу предложить использовать не 1,5 мм нержавейку, а скажем 1 мм оцинковку. Заменить ППУ на холофайбер и тд. В общем, пути оптимизации бюджета имеются.

Отделочные панели монтируются на закладные элементы в вершинах треугольников. В качестве отделки может быть использован любой листовой материал (фанера, стекло, алюминий и тд), а так же натяжные материалы.
Вы ограниченны размером опалубки и можете делать только этот «дизайн». Каркасные варианты или мои проекты не имеют таких ограничений.
Я могу установить легкую конструкцию практически в любом месте (природно-охранная зона), она будет считаться временным сооружением. Ваше сооружение всегда будет капитальным.
Проектирование в САПР и последующее изготовление деталей промышленного уровня точности, позволяют ограничиться только монтажом готовых элементов. Чертеж, завод, деталь - путь получения прозрачной цены и контроля на каждом этапе.
Не теплыми словами я вспоминаю «строителей» и их «рукоделие» на моих объектах. Приписки, переделки и тд. - реальность.
В вашем случае это будет «большая» стройка.
вы предлагаете еще один каркас под металлическим каркасом и утеплителем в качестве отделки (это существенно повлияет на стоимость)
из металла мне больше нравится такое решение http://terraoko.com/?p=70759
бетонный купол внутри готов к окраске (чистовой)

по поводу ограничений - это то что есть в наличии у меня
пневматическая опалубка, которую я использую, я могу изготовить иных размеров и форм (элипсы, овалы, гусеница, 1\5 или 4\5 сферы допустим)
цена изготовления опалубки и утепления была озвучена

по поводу любого места это вы не про мои реалии - в РБ слишком большие взятки .) что-бы пройти проект на любое строительство в природоохранной зоне, это Закон, кстати, по закону, к временным сооружения и строениям относят по функциональному назначению и площади постройки (т.е. если вы строите жилой дом хоть из саломы - это капитальная постройка, не думаю что в РФ большие отличия учитывая единый техрегламент)
я свой купол отнес к пятой категории - сезонный склад, в совместном проекте с федерацией профсоюзов, мы также рассматривали летний домик для отдыха как временное сооружение

по поводу супермега контроля в наших условиях - .) (пол, палец, потолок - вот и весь контроль и прозрачная цена, не смешите, я хоть и молодой-зеленый но эти рекламные слоганы не для наших краев) только через личное Ваше отношение к делу поверю что что-то получится так как запланировали

я больше хочу кайфануть от того что делаю, и пофиг если переделать надо

а еще, я в своем использовал композитную арматуру, что-бы исключить экранирование (ну что-бы 3джи модем внутри ловил)

летом буду строить еще один склад из блоков, если хотите, приезжайте, вместе построим
Все началось с вашей фразы:
mzbi писал(а):
по поводу цены - это дешевле практически вдвое чем деревянный каркас+утеплитель+кровля
Вы вызвали интерес к столь низкой цене, но как мы уже выяснили, это далеко не так. Очень жаль.
Вы могли увидеть, я готов заплатить 1 млн. руб (РФ) за D14. Это я про пневмоопалубку. Я серьезно. Можете предложить низкую цену, пишите. Есть пару пустых участков.
Ваше представление о конструкции и стоимости отделки моих проектов далеки от реальности. Вы точно не мой клиент и подробно просвещать или разубеждать вас не вижу смысла в этой теме.
95% работ и материалов это контракты с проектировщиками, производителями и поставщиками. В каждом контракте записаны сроки, штрафные санкции и точные характеристики изделия (материал, размеры, способ обработки и тд.), гарантийные обязательства. Любое нарушение контракта дает мне право на компенсацию затрат. Проверить качество поставляемого изделия на соответствие требованиям не составляет труда.
Про "кайфануть".
Одна бригада взялась оштукатурить и покрасить стены. Требование было простое - "стена должна быть ровной".
Хозяин не торговался и сразу сказал, что готов заплатить за качество. После окончания работ хозяин пришёл с очень длинной стальной линейкой и стал прикладывать к стенам. Кривизна стен не заставила себя ждать. В результате бригада поехала домой без денег, а хозяин кайфует в покрашенной квартире.
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#37   01.03.2016 — 10:56
Аватара пользователя
mzbi писал(а):
ГЕК писал(а):
mzbi писал(а):
ГЕК писал(а):
mzbi писал(а):
ГЕК писал(а):
mzbi писал(а):
ну вот мы приблизительно и пришли к выводу о стоимости в 2 раза относительно дерева

вобщем на любой вкус.
Это как у вас так получилось?
У хвоста 100 м2 каркасник за 1 млн.
У меня 68 м2 хайтек за ~ 1 млн.
У вас 45 м2 монолит за ~ 1 млн.
Ну типо того, только я считал ваш тоже 50м. Или вы антресоль в квадратуру запустили. Как она кстати по функционалу? Я тоже подумывал над мезонином, но там только кровать и стол, в полный рост не очень удобно. И чем вы по ппу потом отделку делаете?
Это эскизный проект одного из самых маленьких моих купольных сооружений. Я его делал, как иллюстрацию построения сети на основе различных многогранников (http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?p=25655#p25655).
Я указал полную площадь, на которую расходуется материал (сталь, ППУ). Эффективная площадь будет меньше. Можно не учитывать антресольный этаж и вычисть расходы на его перекрытие и изоляцию, а так же на внутренние перегородки. Я могу предложить использовать не 1,5 мм нержавейку, а скажем 1 мм оцинковку. Заменить ППУ на холофайбер и тд. В общем, пути оптимизации бюджета имеются.

Отделочные панели монтируются на закладные элементы в вершинах треугольников. В качестве отделки может быть использован любой листовой материал (фанера, стекло, алюминий и тд), а так же натяжные материалы.
Вы ограниченны размером опалубки и можете делать только этот «дизайн». Каркасные варианты или мои проекты не имеют таких ограничений.
Я могу установить легкую конструкцию практически в любом месте (природно-охранная зона), она будет считаться временным сооружением. Ваше сооружение всегда будет капитальным.
Проектирование в САПР и последующее изготовление деталей промышленного уровня точности, позволяют ограничиться только монтажом готовых элементов. Чертеж, завод, деталь - путь получения прозрачной цены и контроля на каждом этапе.
Не теплыми словами я вспоминаю «строителей» и их «рукоделие» на моих объектах. Приписки, переделки и тд. - реальность.
В вашем случае это будет «большая» стройка.
вы предлагаете еще один каркас под металлическим каркасом и утеплителем в качестве отделки (это существенно повлияет на стоимость)
из металла мне больше нравится такое решение http://terraoko.com/?p=70759
бетонный купол внутри готов к окраске (чистовой)

по поводу ограничений - это то что есть в наличии у меня
пневматическая опалубка, которую я использую, я могу изготовить иных размеров и форм (элипсы, овалы, гусеница, 1\5 или 4\5 сферы допустим)
цена изготовления опалубки и утепления была озвучена

по поводу любого места это вы не про мои реалии - в РБ слишком большие взятки .) что-бы пройти проект на любое строительство в природоохранной зоне, это Закон, кстати, по закону, к временным сооружения и строениям относят по функциональному назначению и площади постройки (т.е. если вы строите жилой дом хоть из саломы - это капитальная постройка, не думаю что в РФ большие отличия учитывая единый техрегламент)
я свой купол отнес к пятой категории - сезонный склад, в совместном проекте с федерацией профсоюзов, мы также рассматривали летний домик для отдыха как временное сооружение

по поводу супермега контроля в наших условиях - .) (пол, палец, потолок - вот и весь контроль и прозрачная цена, не смешите, я хоть и молодой-зеленый но эти рекламные слоганы не для наших краев) только через личное Ваше отношение к делу поверю что что-то получится так как запланировали

я больше хочу кайфануть от того что делаю, и пофиг если переделать надо

а еще, я в своем использовал композитную арматуру, что-бы исключить экранирование (ну что-бы 3джи модем внутри ловил)

летом буду строить еще один склад из блоков, если хотите, приезжайте, вместе построим
Все началось с вашей фразы:
mzbi писал(а):
по поводу цены - это дешевле практически вдвое чем деревянный каркас+утеплитель+кровля
Вы вызвали интерес к столь низкой цене, но как мы уже выяснили, это далеко не так. Очень жаль.
Вы могли увидеть, я готов заплатить 1 млн. руб (РФ) за D14. Это я про пневмоопалубку. Я серьезно. Можете предложить низкую цену, пишите. Есть пару пустых участков.
Ваше представление о конструкции и стоимости отделки моих проектов далеки от реальности. Вы точно не мой клиент и подробно просвещать или разубеждать вас не вижу смысла в этой теме.
95% работ и материалов это контракты с проектировщиками, производителями и поставщиками. В каждом контракте записаны сроки, штрафные санкции и точные характеристики изделия (материал, размеры, способ обработки и тд.), гарантийные обязательства. Любое нарушение контракта дает мне право на компенсацию затрат. Проверить качество поставляемого изделия на соответствие требованиям не составляет труда.
Про "кайфануть".
Одна бригада взялась оштукатурить и покрасить стены. Требование было простое - "стена должна быть ровной".
Хозяин не торговался и сразу сказал, что готов заплатить за качество. После окончания работ хозяин пришёл с очень длинной стальной линейкой и стал прикладывать к стенам. Кривизна стен не заставила себя ждать. В результате бригада поехала домой без денег, а хозяин кайфует в покрашенной квартире.
теперь конкретно к цифрам которые я вам говорил, можете посмотреть выше
стоимость аналогичной вашей постройки 5-7 тыс $ - это 375.000-525.000 рублей
утепленной и с покрытием из ПВХ (можно рисунок нанести) - 750.000- 900.000 (это будут гладкие стены под покраску, на больших радиусах стены будут шершавые)
по этому і сказал что в два раза, где я не прав
при изменении размера до D14 - стоімость ізменітся на 30-50%
Встретились сталь и бетон. Странно, что форум полон деревянного зодчества, а подключился только Хвост.
Мои проекты не должны быть особо дешёвыми, всё-таки хайтек, Но и тут видно, что ваше предложение не дешевле.
Скорее паритет. Материал+работа+ППУ+сборка ~ 900 000. Я это к тому, что вряд ли деревянный каркасник будет дороже нержавейки в два раза. Скорее должно быть наоборот.
По бетону интересно узнать о проектировании и расчетах на нагрузки и воздействия ваших куполов. Кто делает, сколько стоит.
Про термоизоляцию, какие материалы, характеристики?
Зачем покрывать ПВХ?
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#38   01.03.2016 — 11:46
Аватара пользователя
ГЕК писал(а):
... Странно, что форум полон деревянного зодчества, а подключился только Хвост....
Да просто таких как я, которых в незаконченном авиационном институте, успели научить немного считать и анализировать, возможно и немного.
Не исключаю, что бюджет на стройку, многих частных застройщиков интересовал только лишь на момент строительства. Да и то не всех.
Но последние изменения в нашей части планеты, думаю довольно большое кол-во желающих себе что то построить, заставит вновь взяться за расчеты)))
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#39   01.03.2016 — 14:17
Аватара пользователя
X'vost писал(а):
ГЕК писал(а):
... Странно, что форум полон деревянного зодчества, а подключился только Хвост....
Да просто таких как я, которых в незаконченном авиационном институте, успели научить немного считать и анализировать, возможно и немного.
Не исключаю, что бюджет на стройку, многих частных застройщиков интересовал только лишь на момент строительства. Да и то не всех.
Но последние изменения в нашей части планеты, думаю довольно большое кол-во желающих себе что то построить, заставит вновь взяться за расчеты)))
Это возможная причина, но явно не единственная. Посетил несколько сайтов каркасного куполостроения и был удивлен увиденным. Наш "бетонный" визави недалек от истины, цены на "дерево" высокие.
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#40   02.03.2016 — 06:16
Аватара пользователя
Строительная фирма может "заряжать" можно сколько угодно!
Вопрос в том, кто это покупает?
Всё же купольное строительство у нас не носит массовый характер.
Строят купола, на мой взгляд, по причине распиаренной экономии в основном. Есть она или нет - вопрос третий.
Ну есть еще и высокобюджетный сегмент. Думаю это в основе своей коммерческие сооружения. Частных высокобюджетных застройщиков думаю кот наплакал. Наверное вы лучше меня это знаете.
Вопрос о стоимости подробно не исследовал, но вот пример с нашего форума: http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?p=26254#p26254
те же 10 000 руб./кв.м. для деревянно-каркасного купола.
дайте уже цены за кв.м. для бетона и стали, и можно на этом закончить)
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#41   02.03.2016 — 08:48
Аватара пользователя
X'vost писал(а):
Строительная фирма может "заряжать" можно сколько угодно!
Вопрос в том, кто это покупает?
Всё же купольное строительство у нас не носит массовый характер.
Строят купола, на мой взгляд, по причине распиаренной экономии в основном. Есть она или нет - вопрос третий.
Ну есть еще и высокобюджетный сегмент. Думаю это в основе своей коммерческие сооружения. Частных высокобюджетных застройщиков думаю кот наплакал. Наверное вы лучше меня это знаете.
Вопрос о стоимости подробно не исследовал, но вот пример с нашего форума: http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?p=26254#p26254
те же 10 000 руб./кв.м. для деревянно-каркасного купола.
дайте уже цены за кв.м. для бетона и стали, и можно на этом закончить)
Цена за м2 это рекламная абстракция. Вы желаете получить не абстрактные м2, а реальные с определенными потребительскими свойствами. Возьмем нержавейку и оцинковку. Цена отличается более чем в два раза. Работа с оцинковкой стоит дешевле. Конструктивно это будут м2 из стали, но с разными потребительскими свойствами.
Конструкции купола для 1 снегового района и скажем для 3 будут отличаться по цене за м2. Какую цену указывать? Термоизоляция, шумоизоляция из ППУ не дешёвый вариант. Можно предложить холофайбер, что существенно снизит стоимость за м2. Но потребительские свойства этих материалов различны. А как оценить последующие эксплуатационные расходы на поддержание конструкции в нормальном состоянии. Они не входят с стоимость м2. К существенным преимуществам м2 из стали я отношу проектирование в САПР и высокое соответствие готового объекта виртуальному. Практически вы можете спроектировать, произвести любую часть конструкции, отделки, оборудования, мебели и легко установить в готовый объект. Между вашим замыслом и реальными м2 будут инженеры, производственники, квалифицированные монтажники. Это свойство присутствует, но в м2 не входит. Вопрос эстетики тоже в м2 не отразить.

Эстетика нержавеющей стали

phpThumb_generated_thumbnailjpg.jpeg
phpThumb_generated_thumbnailjpg.jpeg [ 77.16 Кб | Просмотров: 14777 ]
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#42   02.03.2016 — 10:57
Аватара пользователя
ГЕК писал(а):
Цена за м2 это рекламная абстракция. ...
....Конструкции купола для 1 снегового района и скажем для 3 будут отличаться по цене за м2. Какую цену указывать?...
Согласен, что конкретный проект требует конкретного просчета. Дайте ориентир. Или разброс от и до.
Это же не к чему вас не обяжет.
Для получения каких либо исходных данных, предлагаю обратиться к стартовому посту:
Geosan писал(а):
...Этой весной планирую стройку на даче ( Подмосковье 80км от мкад)
Предварительные данные :D9, v4, 5/8 , райзер около 1 метра ......
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#43   02.03.2016 — 12:36
Аватара пользователя
X'vost писал(а):
ГЕК писал(а):
Цена за м2 это рекламная абстракция. ...
....Конструкции купола для 1 снегового района и скажем для 3 будут отличаться по цене за м2. Какую цену указывать?...
Согласен, что конкретный проект требует конкретного просчета. Дайте ориентир. Или разброс от и до.
Это же не к чему вас не обяжет.
Для получения каких либо исходных данных, предлагаю обратиться к стартовому посту:
Geosan писал(а):
...Этой весной планирую стройку на даче ( Подмосковье 80км от мкад)
Предварительные данные :D9, v4, 5/8 , райзер около 1 метра ......
Эскизный проект D9,5 ~115m2 ~ 3 третий снеговой район.
http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?p=25324#p25324

Общая площадь - 115 м2 (первый этаж - 63 м2, второй - 52 м2.
Вес конструкции около 9 тонн. Нержавеющая сталь - 3,6 т, металлоконструкции - 5 т.
Площадь купола (внешних стен) - 140 м2, внутренних перегородок - 121 м2, потолка первого этажа - 54 м2.
Площадь входных, светопрозрачных конструкций - 12,5 м2, вертикальных окон - 4,7 м2, наклонных окон 12 м2.

Стальные конструкции:
Нержавеющая сталь AISI 430 - 3993 кг. (+10% отходы)
Периметр реза - 900 м.
Количество сгибов - 556.
Сварка - 56 м.
Стоимость работ с материалом составит 660 000 руб.
Перекрытия 1 и 2 этажа конструкционная сталь (сортамент) - около 5 тонн. Рыночная цена работ с материалом 70 000 руб/т, - 350 000 руб.

Термоизоляция:
ППУ высокой и низкой плотности
Купол - 140 м2, ППУ 150 мм. ~ 250 000 руб.
Основание -62 м2 ППУ 50 мм ~ 50 000 руб.
Перегородки и перекрытия 2 этажа - 175 м 2 ППУ низкой плотности 100 мм . ~150 000 руб.

Я хочу еще раз подчеркнуть, что финальная стоимость определяется на основании коммерческих предложений выбранных и доступных в данном регионе поставщиков и исполнителей. Все прозрачно: кто делает, на каких условиях итд.
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#44   02.03.2016 — 12:56
Аватара пользователя
Т.е., если сложить все цифры и разделить на площадь, получим 1 460 000/115= 12 695 за кв.м.?
Верно? Если да, то цифра не такая уж и большая, как я подозревал...
Это материалы+работа?
Без окон, дверей и фундамента?
А внутри ппу, или есть отделка?
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#45   02.03.2016 — 14:09
Аватара пользователя
X'vost писал(а):
Т.е., если сложить все цифры и разделить на площадь, получим 1 460 000/115= 12 695 за кв.м.?
Верно? Если да, то цифра не такая уж и большая, как я подозревал...
Это материалы+работа?
Без окон, дверей и фундамента?
А внутри ппу, или есть отделка?
Несущие конструкции это сталь. Купол нержавейка. Опорное кольцо и перекрытия этажей сортамент. Нам доступны коммерческие предложения различных компаний по обработке этого сырья. Стоимость резки стали лазером или стоимость гибки не является секретом. Имея расчетные значения из проекта (эскизный проект дает близкие значения) мы можем самостоятельно оценить, проверить стоимость работ.
Я привожу пример такого расчета и вы можете его легко проверить, уточнить. Марка стали, вес, периметр резки и тд. представлены.
Как только появляется КМ и КМД, (конструкции металлические и детализированные) можно отправить запрос в несколько компаний и выбрать лучшее предложение. Как правило, «металлообработка» имеет своих поставщиков стали и даст вам цену работа+материал.
КМ и КМД, как и расчет на нагрузки и воздействия результат профессиональной работы. Подрядчик имеет соответствующий опыт и сертификаты на данную деятельность.
Термоизоляция, звукоизоляция является важным условием комфортного проживания. Имея коммерческие предложения от поставщиков, зная необходимый объем работ и требуемые условия можно легко посчитать предполагаемую смету. Площадь известна, коэффициент сопротивления термопереносу определен, цена предложена, сумма понятна. Термоизоляция наносится на все стальные поверхности для создания термоизоляционного и звукоизоляционного слоя. Отделочные панели или натяжные материалы устанавливаются после монтажа электрики, вентиляции и тд.
Конкурентным предложением может считаться каркас + облицовка (фасад, кровля) + термоизоляция.
По расчету получается ~ 13 000 руб./м2. Я не вижу каких-то серьезных неучтенных расходов.
Какой фундамент необходим и возможен под конструкцию ~12 т. надо определять по местным условиям. Ясно, что скромного объема.
Если в предыдущих вопросах мы имеем ряд «стандартных» предложений, то инженерные системы, окна, отделка итд. имеют большое поле для выбора и кошелька. Указанный метраж позволяет самому определить стоимость по собственным критериям цена/потребительские качества/эстетика и принять решение о возможном бюджете.
Со своей стороны вижу максимальное использование креативного освещения под матированным, тонированным стеклом, натяжными материалами. Активную вентиляцию с рекуперацией. Теплые полы, стены.
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#46   02.03.2016 — 14:31
Аватара пользователя
Ну осталось увидеть стоимость за кв м монолитного варианта купола, и отсутствующий автор темы, получит полный набор для выбора)
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#47   03.03.2016 — 16:35
Аватара пользователя
Что ж, ценовые ориентиры для разных технологий заданы.
Единственное, на что читателю стоит обратить внимание, так это на различие в статусах участников этой дискуссии.
Я не профессиональный строитель и бизнеса в этой отрасли не имею. Я - частный застройщик. Со своим реализованным проектом.
mzbi и ГЕК - Предприниматели в строительной области. Цены дали со скрипом. не потому что это секрет или какая то хитрость.
Просто реализованных подобных проектов нет. Поэтому приходится считать виртуально. Конечно погрешность такого расчета будет велика.
И конечно, после реализации в металле или бетоне, по факту цена будет выше заявленной. (Ну ни разу не слышал что бы кто то уложился в первоначальный виртуальный бюджет). Насколько выше - тут уж как повезет.
В любом случае, было интересно)
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#48   04.03.2016 — 09:29
Аватара пользователя
mzbi писал(а):
ГЕК писал(а):
По бетону интересно узнать о проектировании и расчетах на нагрузки и воздействия ваших куполов. Кто делает, сколько стоит.
Про термоизоляцию, какие материалы, характеристики?
Зачем покрывать ПВХ?
Отличная книга по расчетам (самая полная и простая есть на форуме - viewtopic.php?f=30&t=524)
признаюсь честно, я расчеты пытался сделать, но все инженеры сварачивались и уходили в мычание, поэтому я поступил как просто, начал делать маленькие купола и ломать, в процессе строительства прыгать, ходить
Бетоном моя семья занимается около 20лет, поэтому интуитивный опыт в основном
но если хотите сделать все как положено - то в книге есть методика (однако институт жилища им.Атаева даже не хотел браться)

по термоизоляции - полистиролбетон есть в ГОСТе (будет зависеть от плотности на м.куб. - чем выше плотность тем выше теплопроводноссть, тем выше несущие характеристики) оптимальный с моей точки зрения 450-550, как раз можно выйти на толщину 30см у основания 20 у вершины

по поводу ПВХ (это надо объеденить с термоизоляцией)
смотрите - есть два способа строительства на пневматической опалубке (опалубка делается из пвх
1) это когда опалубка внутренняя - это экономичней на маленьких радиусах - до 8-9 метров, вы набрызгиваете бетон на внешнюю часть (снаружи), от суда вопрос по полистиролбетону (это и теплоизолятор и конструкционный материал) однако необходимо добиться достаточной прочности за счет его толщины
в дальнейшем вы спускаете опалубку и используете ее повторно

2) это внешняя опалубка - этот вариант экономичен на больших радиусах и высотах - вы устанавливаете опалубку и изнутри наносите ППУ, устанавливаете арматуру и в дальнейшем таркретируете бетон толщиной около 5-7см (но не менее 1\600 радиуса)
опалубка остается в качестве внешнего покрытия навсегда

я проводил массу экспериментов во время строительства - и относительно способа вязки арматуры, и использования гидроизолированного бетона малой плотности и фибробетона и утепляющей штукатурки

могу сказать одно - это меня забрало конкретно, настолько простой и одновременно сложной с точки зрения результата технологии надо поискать

заразились все и скептики и новаторы

X'vost писал(а):
Ну осталось увидеть стоимость за кв м монолитного варианта купола, и отсутствующий автор темы, получит полный набор для выбора)
ну вы сами все сказали по поводу того что цена это величина плавающая
но вот если конкретно по той опалубке которая есть у меня то холодный купол Д8 1\2 получается 100$ м.кв. - если делать из полистиролбетона - 150-170$ ориентир (пока не строил такой, могу только на основе голых цифр)
(сейчас как раз подходит к концу эксперимент!!! весна - можно утеплить штукатуркой из сверхлегкого полистиролбетна плотность 150кг на м куб - то цена квадрата увеличится на 10-20$ т.е. получится 110-120$ за квадрат

еслі делать большіе радіусы - то прайс около 300-500$ за м к.в. - но там и другие объемы внутренние

но вы должны понимать что это цифры голой сметы в условиях приближенных к идеальным .)
там все может меняться как в + так и в - в зависимости многих факторов (вот просто нет в районе крупного мытого песка - уже перерасход по цементу, или транспортные расходы на доставку) бла-бла-бла
Два вида расчетов на нагрузки и воздействия. Первый кустарный, не формальный. Вы самостоятельно или другой человек в меру своих знаний и опыта делает расчет конструкции. Второй профессиональный, формальный, юридическое лицо имеющее соответствующие лицензии и сертификаты, опыт. С точки зрения качества этих расчетов они могут быть одинаковыми, но только последний дает вам в руки юридически обязывающий документ.
Я использую оба. Первый для расчетов эскизных проектов. Второй, когда заказываю КМ и КМД. Наличие такого расчета необходимое условие возведения сложной конструкции как купол. Упомянутая книга и ряд других описывают эту необходимость и сложность.
Размер имеет значение. Я считаю, что купол должен выходить за границы размеров классических сооружений. Балочно-опорные конструкции занимают свою нишу и конкурировать на этом поле куполу можно только по "эстетическим" критериям. Технически и экономически малые размеры прекрасно реализуются классикой.
У меня есть ряд эскизов малых размеров, но реально делать их не рекомендую. Купол это способ получить много свободного пространства.
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#49   05.03.2016 — 14:52
Аватара пользователя
X'vost писал(а):
Что ж, ценовые ориентиры для разных технологий заданы.
Единственное, на что читателю стоит обратить внимание, так это на различие в статусах участников этой дискуссии.
Я не профессиональный строитель и бизнеса в этой отрасли не имею. Я - частный застройщик. Со своим реализованным проектом.
mzbi и ГЕК - Предприниматели в строительной области. Цены дали со скрипом. не потому что это секрет или какая то хитрость.
Просто реализованных подобных проектов нет. Поэтому приходится считать виртуально. Конечно погрешность такого расчета будет велика.
И конечно, после реализации в металле или бетоне, по факту цена будет выше заявленной. (Ну ни разу не слышал что бы кто то уложился в первоначальный виртуальный бюджет). Насколько выше - тут уж как повезет.
В любом случае, было интересно)
Спасибо, что дали повод поговорить о статусе участников.
Нам важно, что написано. Но восприятие написанного меняется от нашего представления, о личности писавшего.

Вы частный застройщик со своим реализованным проектом. Вы имеете уникальный опыт превращения своего бюджета в желаемые м2.
Вы не проектируете купольные конструкции различных видов и размеров, не проводите расчеты на нагрузки и воздействия, не рассчитываете стоимость изготовления этих конструкций, не предлагаете их другим.

Я частный застройщик и не один раз. Скажу ответственно, что количество, площадь этих объектов, потраченный бюджет и тд. не наделили меня опытом и знаниями в куполостроении, да и особыми знаниями в строительстве. Все что я получил, это мотивацию искать альтернативу, что и привело меня к куполам из стали и стекла.
Мой следующий объект будет из нержавеющей стали и стекла. Я отступлю от этого, если рядом не будет компьютера с САПР, проектировщика, металлообработки со станками ЧПУ, стали и тд. Всего того, что можно отнести к современной промышленности.
Я не сделал этого до сих пор по простым причинам. Куда я дену существующие м2, когда рынок падает? Мой размер начинается от 700 м2.и не важно, чем их отгораживать от стихии куполом или классикой. Отделка, инженерные коммуникации и тд. потребуют серьезного бюджета с учетом моих запросов.

Я не предприниматель в строительстве.
Бизнес - это процесс, который должен приводить к получению прибыли, хотя бы в ближайшей перспективе. Если это условие не выполняется, то это все что угодно, но не бизнес.
Я уже давно рассматриваю «Стальные купола» как хобби, так как даже продажа нескольких куполов в год не сделают этот проект бизнесом. Нужно ли инвестировать средства в образец и показывать его потенциальным покупателям?
Мои ответ нет, вложения не окупятся. Нет такого количества заинтересованных клиентов. Рынок мизерный. Депозит в «Сбербанке» принесет больший и надежный доход.
Мои расчеты имеют погрешности, но очень небольшие, и они прозрачны и проверяемы на 100%. Каждая позиция «публична». Если клиент имеет возможность разместить заказ дешевле, ну и прекрасно. Выбор исполнителя происходит открыто, в консультациях с клиентом. Сначала утверждается смета и только потом платеж по контракту. Это обычная практика.
Некоторое время назад моими клиентами были Procter&Gamble, Nestle, Coca-Cola и тд. Сотни проектов с подробными и проверяемыми сметами, с конкурентами, которые готовые дать цену ниже (если могут). Я очень хорошо знаю, что это такое точно укладываться в отведенный бюджет.

Можно продолжать повышать статус, но это лишь изменит восприятие от написанного и не изменит его сути.
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#50   05.03.2016 — 17:58
Аватара пользователя
Честно говоря, дома от 700 метров, вне моего понимания. Смотрю частенько fine living, там показывают дома и побольше порой. Но хозяева их как правило потерявшие связь с реальностью миллионеры.
Вы вроде не из таких, как мне кажется))
Просто любопытно, для чего может быть необходима такая площадь?
Я ведь правильно понял, это не каприз, а необходимость?
_________________
Мой видеоблог про Декагон:
https://www.youtube.com/watch?v=nv2nbZPJ7HA&list=PL1OlQ6Big0-8zrzMWD1VbX4HCS_4sBjRY&index=2
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#51   06.03.2016 — 06:19
Аватара пользователя
X'vost писал(а):
Честно говоря, дома от 700 метров, вне моего понимания. Смотрю частенько fine living, там показывают дома и побольше порой. Но хозяева их как правило потерявшие связь с реальностью миллионеры.
Вы вроде не из таких, как мне кажется))
Просто любопытно, для чего может быть необходима такая площадь?
Я ведь правильно понял, это не каприз, а необходимость?
Просто большая семья, 4 поколения.
Купол дает нам возможность накрыть значительный размер площади и объема. Создать общее комфортное пространство, где «природа» становиться частью интерьера. Это будет похоже на http://forum.domesworld.ru/viewtopic.php?p=26277#p26277
Что-то вроде дом под куполом. Только оранжерейный купол 250-300 м2. Хочется мягкого климата и природы, но не хочется покидать родину.
Не исключаю, что это отрыв от реальности.
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#52   07.05.2016 — 10:49
Аватара пользователя
Есть желание и возможности строить купола из монолитного бетона по пневмоопалубке. Стоимость 20 000₽/кв. Включает фундамент "УШП", ПВХ оболочку, ППУ 8см горючестью Г2, торкретбето, окна, двери.
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#53   10.05.2018 — 12:04
Всем спасибо за участие !
Таки я поставил себе на пробу первый домик правда небольшой Д 8 метров
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#54   10.05.2018 — 12:32
Аватара пользователя
фото?
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#55   10.05.2018 — 13:57
Не получится , Максимальный размер загружаемых файлов 300 кб , с айпада хрен нарежешь и ужмешь
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#56   10.05.2018 — 14:10
Аватара пользователя
попробуйте онлайн фотошоп
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Планирую стройку весной
#57   10.05.2018 — 14:20
Вот.. если что то там видно :))

IMG_4702.JPG
IMG_4702.JPG [ 115.83 Кб | Просмотров: 2365 ]
Ответить с цитатой


 cron