* Регистрация    * Вход
Проектирование | Теория и концепции | Объекты участников
Практические вопросы | Предпринимательство | Проекты сообщества







Re: Изобретательское Задание на УНИВЕРСАЛЬНЫЙ СОЕДИНИТЕЛЬ
#241   06.08.2015 — 10:20
Solaries писал(а):
nksetnik писал(а):
Solaries писал(а):
nksetnik писал(а):
Полагаю, что выложенный мной Л-стягиватель
Вложение:
IMG_20150731_104501.jpg
уместно поместить в эту ветку для дальнейших обсуждений.
Критикуйте, пожалуйста.
Абсолютно лишняя деталь.
Нельзя ли конкретнее, коллега?
Какая из деталей по Вашему мнению лишняя и почему?
Возможно, каждый стягиватель для монтажа и был полезен, но в собранном каркасе весь этот набор уже не нужен – и если все болты и железяки открутить, это никак не скажется на жёсткости и прочности, зато уменьшит смету на строительство.
Может быть имеет смысл использовать лишь несколько комплектов стягивателей – как съёмные приспособления для монтажа – и просто переустанавливать по мере возведения каркаса.
Несомненно, что для монтажа стягиватели весьма полезны. Это уже из опыта.
Но согласиться с Вашим мнением о том, что "если все болты и железяки открутить, это никак не скажется на жёсткости и прочности" не спешу. Всё-таки малые железки обеспечивают дополнительную прочность и надёжность.
Этот коннектор-стягиватель настолько простой и дешёвый, что даже в обоснованных случаях можно не тратить время и силы на его извлечение с целью повторного использования.
Ответить с цитатой
Re: Изобретательское Задание на УНИВЕРСАЛЬНЫЙ СОЕДИНИТЕЛЬ
#242   06.08.2015 — 19:10
nksetnik писал(а):
Solaries писал(а):
nksetnik писал(а):
Solaries писал(а):
nksetnik писал(а):
Полагаю, что выложенный мной Л-стягиватель
Вложение:
Вложение IMG_20150731_104501.jpg больше недоступно
уместно поместить в эту ветку для дальнейших обсуждений.
Критикуйте, пожалуйста.
Абсолютно лишняя деталь.
Нельзя ли конкретнее, коллега?
Какая из деталей по Вашему мнению лишняя и почему?
Возможно, каждый стягиватель для монтажа и был полезен, но в собранном каркасе весь этот набор уже не нужен – и если все болты и железяки открутить, это никак не скажется на жёсткости и прочности, зато уменьшит смету на строительство.
Может быть имеет смысл использовать лишь несколько комплектов стягивателей – как съёмные приспособления для монтажа – и просто переустанавливать по мере возведения каркаса.
Несомненно, что для монтажа стягиватели весьма полезны. Это уже из опыта.
Но согласиться с Вашим мнением о том, что "если все болты и железяки открутить, это никак не скажется на жёсткости и прочности" не спешу. Всё-таки малые железки обеспечивают дополнительную прочность и надёжность.
Этот коннектор-стягиватель настолько простой и дешёвый, что даже в обоснованных случаях можно не тратить время и силы на его извлечение с целью повторного использования.
В Вашем случае коннектор – это призматическая «гайка», уголки и саморезы, а пластины на болтах скорее просто промежуточные стяжки – как элемент крепления – укосины, подпорки, но никак не стягиватели.
Они ведь ничего и никуда не стягивают – а только держат временно и треугольники и рёбра, чтобы не упали – и служат для удобства монтажа.
А если подсчитать количество железа, включая уголки на «гайке» и укосины с болтами – получается – дешевле вместо этих «стягивателей» использовать простой сварной коннектор – трубу, пару пластин и три болта на каждый на луч.
При этом отпадает надобность тягания на высоту тяжёлых треугольников и неудобство пользования шуруповёртом для крепления деталей саморезами на высоте.
И, кстати, истинный Л-стягиватель (по крайней мере, отражающий и форму элементов, и название) на самом деле выглядит вот так:

Вложение:
Коннектор2.jpg
Коннектор2.jpg [ 158.24 Кб | Просмотров: 980 ]
V-образные пластины (или, если букву V перевернуть и называть по-русски – Л) именно что стягивают рёбра к центру – дерево работает на сжатие, а сталь – на растяжение.
Этот коннектор – а по сути – стягиватель – мы даже с Вами как-то обсуждали в этой теме.
Правда, остаётся непонятным – раньше Вы не жаловали ни болты, ни железяки, и считали, что любой металл – источник конденсата, а излишнее железо стоит дорого. Теперь готовы просто «позабыть» в каркасе массу явно не дешёвого металла, не говоря уже про конденсат.
Не лучше ли все лишние детали просто демонтировать? Ведь эти маленькие железяки близко у вершины треугольника в сравнении с ребром напротив – просто роскошь.
Тем более – отсутствие по сути мизерной прибавки к жёсткости прекрасно скомпенсирует обшивка.
Заказчик, разумеется, оплатит, и даже визуально купится на видимо успокоительную дополнительную прочность, но нам-то вместе с Вами интересно отыскать не конъюнктурное, а оптимальное решение.
Ответить с цитатой
Re: Изобретательское Задание на УНИВЕРСАЛЬНЫЙ СОЕДИНИТЕЛЬ
#243   07.08.2015 — 02:14
Solaries писал(а):
nksetnik писал(а):
Solaries писал(а):
nksetnik писал(а):
Solaries писал(а):
nksetnik писал(а):
Полагаю, что выложенный мной Л-стягиватель
Вложение:
Вложение IMG_20150731_104501.jpg больше недоступно
уместно поместить в эту ветку для дальнейших обсуждений.
Критикуйте, пожалуйста.
Абсолютно лишняя деталь.
Нельзя ли конкретнее, коллега?
Какая из деталей по Вашему мнению лишняя и почему?
Возможно, каждый стягиватель для монтажа и был полезен, но в собранном каркасе весь этот набор уже не нужен – и если все болты и железяки открутить, это никак не скажется на жёсткости и прочности, зато уменьшит смету на строительство.
Может быть имеет смысл использовать лишь несколько комплектов стягивателей – как съёмные приспособления для монтажа – и просто переустанавливать по мере возведения каркаса.
Несомненно, что для монтажа стягиватели весьма полезны. Это уже из опыта.
Но согласиться с Вашим мнением о том, что "если все болты и железяки открутить, это никак не скажется на жёсткости и прочности" не спешу. Всё-таки малые железки обеспечивают дополнительную прочность и надёжность.
Этот коннектор-стягиватель настолько простой и дешёвый, что даже в обоснованных случаях можно не тратить время и силы на его извлечение с целью повторного использования.
В Вашем случае коннектор – это призматическая «гайка», уголки и саморезы, а пластины на болтах скорее просто промежуточные стяжки – как элемент крепления – укосины, подпорки, но никак не стягиватели.
Они ведь ничего и никуда не стягивают – а только держат временно и треугольники и рёбра, чтобы не упали – и служат для удобства монтажа.
А если подсчитать количество железа, включая уголки на «гайке» и укосины с болтами – получается – дешевле вместо этих «стягивателей» использовать простой сварной коннектор – трубу, пару пластин и три болта на каждый на луч.
При этом отпадает надобность тягания на высоту тяжёлых треугольников и неудобство пользования шуруповёртом для крепления деталей саморезами на высоте.
И, кстати, истинный Л-стягиватель (по крайней мере, отражающий и форму элементов, и название) на самом деле выглядит вот так:

Вложение:
Вложение Коннектор2.jpg больше недоступно
V-образные пластины (или, если букву V перевернуть и называть по-русски – Л) именно что стягивают рёбра к центру – дерево работает на сжатие, а сталь – на растяжение.
Этот коннектор – а по сути – стягиватель – мы даже с Вами как-то обсуждали в этой теме.
Правда, остаётся непонятным – раньше Вы не жаловали ни болты, ни железяки, и считали, что любой металл – источник конденсата, а излишнее железо стоит дорого. Теперь готовы просто «позабыть» в каркасе массу явно не дешёвого металла, не говоря уже про конденсат.
Не лучше ли все лишние детали просто демонтировать? Ведь эти маленькие железяки близко у вершины треугольника в сравнении с ребром напротив – просто роскошь.
Тем более – отсутствие по сути мизерной прибавки к жёсткости прекрасно скомпенсирует обшивка.
Заказчик, разумеется, оплатит, и даже визуально купится на видимо успокоительную дополнительную прочность, но нам-то вместе с Вами интересно отыскать не конъюнктурное, а оптимальное решение.
Я уважаю Ваше мнение, но согласиться со всеми доводами не могу.
- Уже соглашался с тем, что в обоснованных случаях стягиватели можно извлекать после монтажа. Вопрос только в том, когда это делать будет целесообразно. Если какие-то рёбра каркаса не подкреплены жёсткой обшивкой, то извлечение железок считаю нецелесообразным из-за существенной потери прочности.
- Ничего я не позабыл. Всегда остаюсь на позиции: чем меньше железа в деревянном куполе, тем лучше.
- Категорически не могу согласиться с тем, что стяжки "ничего и никуда не стягивают – а только держат временно и треугольники и рёбра, чтобы не упали – и служат для удобства монтажа." В укрупнённых монтажных элементах (треугольники, пятиугольники, шестиугольники) стяжки, вообще могут отсутствовать. Они начинают работать тогда, когда завинчиваем гайки. В результате натяжения стяжек болтами выбирается слабина во всех контактах, т. е. устраняется податливость соединений, что принципиально важно и необходимо для улучшения работы конструкции каркаса в целом...
- Где Вы увидели уголки? Их нет. А гайки тоже могут отсутствовать в варианте непосредственного контакта концов досок в узле. См. фото.
Вложение:
IMG_20150407_152912.jpg
IMG_20150407_152912.jpg [ 170.58 Кб | Просмотров: 976 ]
Ответить с цитатой
bskarkas.com
#244   26.12.2016 — 11:19
Аватара пользователя
                  ¨  ¨  ¨  ¨  ¨  ¨  ¨  ¨  ¨  ¨  ¨  ¨  ¨  ¨  ¨  ¨  ¨  ¨  ¨  ¨  ¨  ¨  ¨  ¨

от Н.Сивчук и Ко

nik_sivchuk.png
nik_sivchuk.png [ 255.39 Кб | Просмотров: 843 ]
_________________
http://goo.gl/TmdeO
Ответить с цитатой
Re: ТЗ на УНИВЕРСАЛЬНЫЙ СОЕДИНИТЕЛЬ
#245   05.12.2017 — 19:53
Аватара пользователя
And-Ray писал(а):
brazilio писал(а):
вот патент СССР № 783431, описан соединитель на основе сферы
Да уж, ничего нового не придумаешь))))))))))))). Вот мое изобретение, до последнего времени я не знал об этом патенте. Правда я сделал гораздо проще))))))))))).
Как технологически это изготовить? Каждое кольцо вытачивать? Или литьё? Кто то делает такие заготовки? Интересно, заготовку из трубы можно так разжать? Какое усилие такая конструкция должна держать при большом куполе? Какие есть мнения?
Ответить с цитатой