* Регистрация    * Вход
Проектирование | Теория и концепции | Объекты участников
Практические вопросы | Предпринимательство | Проекты сообщества



Re: Ангароиды !
#61   02.02.2018 — 20:03
Нанотехнологический ангар из ... бетонного полотна !

Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#62   15.03.2018 — 15:21
Хот-Спрингс, Южная Дакота. Самый большой (на тот момент) бассейн Соединенных Штатов, вид изнутри. Купальщики и зрители стоят возле бассейна, 1891 год.

Времена меняются, ангары остаются.

самбол.jpg
самбол.jpg [ 142.27 Кб | Просмотров: 1550 ]
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#63   06.04.2018 — 09:11
Бескаркасник собирается из элементов, не подвергнутых поперечному гофрированию:

Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#64   18.04.2018 — 07:32
Попытался конкретизировать по цене ящичную технологию в чисто фанерном варианте. Получилось у меня следующее. Ящик для сложения полукруглого свода с пролётом 10 м при ширине 40 см, высоте 35 см и длине 120 см имеет серповидные борта из хвойной фанеры т. 12 мм. Два таких ящика закрывают один метр квадратный (почти - почти). Себестоимость серповидных бортов на 1 м кв. - 554 руб. Это если брать фанеру 12 мм в Петровиче. Причём если брать более 20 листов, будут скидки. Низ закрывается ОСБ 6 мм. Стоимость метра кв. - 126 руб. Надо ли закрывать верх таким же точно ОСБ, не знаю. Особого смысла в этом не вижу. Если опилки будут в мусорных пакетах, они и так не выпадут. Но если всё - таки закрывать, то это опять 126 руб за метр. Можно закрыть фанерой 3 мм. Тогда будет 108 руб. за метр. Можно схимичить и закрыть картоном. Это почти бесплатно. Профлист сверху - обязательно. Арочный дорог. Но можно поставить обычный с высотой трапецевидного профиля не выше 10 мм или волнистый с высотой профиля 18 мм. Так делают, согнуть можно. Цена такого профлиста пляшет вокруг 200 руб. за метр кв. На торцы из фанеры 3 мм уйдёт 65 руб. на два ящика.
Итого, на низ, серпы , торцы и профлист уйдёт 945 руб. В принципе, можно заменить ОСБ 6 мм на ОСБ 9 мм. ОСБ при этом подорожает вообще ничтожно (на 25 руб.). И как раз тыща за метр свода набегает. Но я не уверен, удастся ли согнуть без проблем ОСБ 9 мм по радиусу 5 м.

Цены соответствуют январю 2018 г.

Серпы из фанеры - основная статья расхода. Их можно заменить на серпы из доски - двадцатки. Она самая - самая дешёвая. Но с доской есть свои минусы - она трещит, её ведёт, её желательно фуговать ... Для широких серпов понадобится склеивать доски между собой. А это значит, что боковые грани точно придётся профуговать. Фанера в этом отношении смотрится более привлекательно, с ней всё проще и быстрее.

идея 2 (1).png
идея 2 (1).png [ 28.04 Кб | Просмотров: 1346 ]
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#65   02.07.2018 — 18:46
1 м кв. берёзовой строительной фанеры т. 9 мм по состоянию на июль 2018 г. обойдётся в 171 руб. Думаю, что она по жёсткости прим. одинакова с хвойной т. 12 мм. Когда составлял калькуляцию, про строительную фанеру как - то забыл. В ней есть дефекты, но проще добавить сечения, чем делать из более дорогой.
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#66   08.02.2019 — 10:53
Расшифровка обозначений гнутых арок ангара "Футура" https://www.futureangarai.lt/ru/ явно не будет лишней ... Там европейский стандарт, и неискушённому человеку ничего не понятно.

1. http://inkomet.ru/produkcziya/chernyij-metalloprokat/balka/balka-ipe?yclid=440550157552483038
2. http://b-steel.kz/balka-dvutavrovaja-hea-ipbl

Насколько я понял, соответствие пролётов и профилей в "Футуре" вот такое:

1. Пролёт 8 м -- круглая труба диам. 88, 9 мм.
2. Пролёт 10 м - круглая труба диам. 114, 4 мм.
3. Пролёт 12 м - двутавр высотой 120 мм и шириной 64 мм.
4. Пролёты 14 и 16 м - двутавр высотой 180 мм и шириной 91 мм.

Толщины всех профилей можно посмотреть в таблицах, пройдя по ссылкам.
Вопреки чертежу, выложенному на сайте "Футуры", в описании под чертежом сказано, что:

"8 м и 10 м. Арочные конструкции изготовлены из 88,9 × 4,85 mm закаленный стальной трубы (S 355). Конструкция устанавливаются каждый 3m." Несоответствие заключается в том, что для пролёта 10 м на чертеже показана круглая труба 114, 4 мм. но смысл понятен. Для пролётов 8 и 10 м диаметр пляшет вокруг 100 мм.

ура.jpg
ура.jpg [ 311.6 Кб | Просмотров: 335 ]
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#67   08.02.2019 — 12:29
Очень интересный и перспективный материал - двутавры с вертикальной полкой из OSB и горизонтальными полками из ЛВЛ брусьев: https://enter-city.ru/proizvodstvo-dvutavrovykh-balok-i-sip-paneley/
Самостоятельное изготовление двутавров с обычными брусками (не ЛВЛ):

Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#68   08.02.2019 — 12:47
Ангары с гнутоклееными арками.

гнуто.jpg
гнуто.jpg [ 493.88 Кб | Просмотров: 331 ]
гнуто 2.jpg
гнуто 2.jpg [ 224.21 Кб | Просмотров: 331 ]
гнуто 3.jpg
гнуто 3.jpg [ 351.41 Кб | Просмотров: 331 ]
гнуто 4.jpg
гнуто 4.jpg [ 165.79 Кб | Просмотров: 331 ]
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#69   08.02.2019 — 16:25
Аватара пользователя
это дорого, проще по моей версии программы делать, из арок, вернее дешевле
_________________
если что пишите мне в контакте: https://vk.com/id4011007
мтс: +375 (29) 895-98-82
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#70   08.02.2019 — 21:43
Смотря как собирать арки ! Если их собирать, как показано в моём ролике, опубликованном на предыдущей странице (см. пост № 2), то получаются как раз очень дешёвые арки . Метр бруса 100 Х 200 мм щас стоит 150 руб. Наверное где - то на Псковщине можно найти и за сто. А дальше - пилить на куски и клеить.

Ещё более дешёвый вариант - просто связывать берёзы верхушками попарно и стягивать комли лебёдками. Или стягивать автомобилем с пом. троса. Вариант суперский, не понимаю, почему так никто не делает.

шв.png
шв.png [ 18.18 Кб | Просмотров: 301 ]
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#71   08.02.2019 — 23:09
Я и сам так часто баловался. А если связать верхушками две берёзы с большим нахлёстом, то будет прим. постоянное суммарное сечение по всей длине, и при стягивании комлей получится дуга в виде т. н. "цепной линии", близкой к полуовалу. Просто, быстро, почти бесплатно. Берёзы, конечно, нужны зн. толще, чем эта ...
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#72   10.02.2019 — 01:07
Редкий тип каркасного ангара с треугольной ячеёй ...

геоанг 1.jpg
геоанг 1.jpg [ 76.05 Кб | Просмотров: 262 ]
геоанг 2.jpg
геоанг 2.jpg [ 53.84 Кб | Просмотров: 262 ]
геоанг 3.jpg
геоанг 3.jpg [ 1.08 Мб | Просмотров: 262 ]
геоанг 4.jpg
геоанг 4.jpg [ 89.66 Кб | Просмотров: 262 ]
ячее.jpg
ячее.jpg [ 266.75 Кб | Просмотров: 263 ]
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#73   11.02.2019 — 13:09
Много интересных схем и фоток: https://alpbau.com/big_constructions
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#74   12.02.2019 — 04:24
Аватара пользователя
Да у них цены задраны настолько, что не подступишься. И это при том, что они имеют собственное производство клеёного бруса. Основная их деятельность это дома из клеёного бруса.
Соединители - дорогущие сварные железяки. В каждое ребро вклеены на эпоксидку четыре резьбовых гайки! Абсолютно не конкурентная продукция, понты сплошные.
Город закупал их конструкции за бюджетные деньги. Это явно не твой вариант Бамбула.
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#75   12.02.2019 — 07:58
Когда я дал эту ссыль, я просто имел в виду богатство проиллюстрированных схем. Особо заинтересовал деревянный эквивалент "пузырчатой крыши" Выксунской фабрики (проект Шухова). См. четвёртое фото в моём посте #72 на этой странице темы. Также заинтересовал ангар с чередованием арок малого и большого радиуса. Оба проекта в теории позволяют вогнать в каркас меньше материала, чем в чисто цилиндрическом варианте. Но опять вылезает роковая проблема дешёвой и технологичной кровли для крыши сложной формы.
Подумалось, что в рамках проекта ангара со скачущим диаметром арок опорные прогоны для кровли можно пустить только поверх больших арок, а малые проигнорировать. Получится очень жёсткая ферма. А обшить её можно будет обычным дешёвым профлистом.
Если бы времени дали дохрена и над душой бы не стояли, я бы взялся такую ферму просто ... СВЯЗАТЬ ! Нужно 20 шт. молодых берёз (10 пар, связанных верхушками с большим нахлёстом), лебёдка или автомобиль для сгибания пар, жерди на связи арок и очень много верёвок. Но с монтажом утеплителя изнутри будут сложности. Не хотелось бы пускать прогоны и изнутри тоже.

коль.png
коль.png [ 207.55 Кб | Просмотров: 173 ]
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#76   12.02.2019 — 23:55
Очень странно, что Шухов использовал гиперболоидные сетчатые конструкции только для сооружения башен. На мой неискушённый взгляд, половина шуховской башни - это готовый и оч. интересный ангар. Вогнутая форма свода позволит уйти от большей части нагрузок на сжатие в пользу нагрузок на растяжение (правда там картина напряжений непростая). Для небольших ангаров . очевидно, можно будет применять стеклопластиковую и стальную арматуру, потому что от элементов такой фермы не требуется устойчивость к осевым нагрузкам. Всё, что между арками - фактически паутина. Но жёсткая из - за двойной кривизны.

Нашёл единственное фото горизонтального гиперболоида (последнее из трёх). Да и то там больше прикола, чем прямых резонов. И он целый, а не половина. И кольца там почему - то плохо видны.

Для фиксации периметра понадобится или кривой фундамент или кривая опорная рама. Неприятно, но решаемо.
Если гиперболоид не очень сильно прогнут вовнутрь, то, скорее всего, монтаж профлиста не вызовет особых трудностей. Да, эта поверхность не разворачивается на плоскость. Но можно пускать верхний лист не точно в створе нижнего, а с небольшим сдвигом. Если это всего несколько градусов, то не страшно.

хоф 3.jpg
хоф 3.jpg [ 99.29 Кб | Просмотров: 136 ]
хоф 2.jpg
хоф 2.jpg [ 124.33 Кб | Просмотров: 136 ]
хоф.jpg
хоф.jpg [ 141.1 Кб | Просмотров: 136 ]
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#77   13.02.2019 — 11:55
Реализованных проектов гиперболоидных ангаров не нашёл. Только красивые картинки. Чисто цилиндрический кружально - сетчатый каркас (как на последнем изображении) имеет однозначное достоинство - поверхность нормально разворачивается на плоскость, и можно применять обычные дешёвые кровельные материалы типа профлиста. Но гиберболоидная оболочка однозначно жёщщщще. И имею подозрение, что в некоторых случаях её можно приравнять к ВИСЯЧЕМУ покрытию. Со всеми вытекающими последствиями для толщины и сечения профиля ! Правда тут нужно оговориться, что если оболочка будет чисто висячей, то это налагает доп. требования к несущей способности арок.

тор 1.jpg
тор 1.jpg [ 426.46 Кб | Просмотров: 103 ]
тор 2.jpg
тор 2.jpg [ 534.39 Кб | Просмотров: 103 ]
тор 3.jpg
тор 3.jpg [ 422.06 Кб | Просмотров: 103 ]
тор 4.jpg
тор 4.jpg [ 242.83 Кб | Просмотров: 103 ]
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#78   13.02.2019 — 13:20
На фото - первое в мире большепролётное сетчатое покрытие конструкции инженера Шухова. Это крыша цеха Выксунской фабрики. Между арками - сегменты тороида с положительной кривизной. Они работают на сжатие. Должен сказать, что я не понимаю, почему Шухов применил сегменты тора с положительной, а не отрицательной кривизной. Ведь при отрицательной кривизне сетка начинает работать на чистое растяжение, а это более выгодный режим работы в плане потери устойчивости элементами фермы. если же арки на стыках сегментов не несущие, то, в моём представлении, сегменты отрицательной кривизны будут сопротивляться деформации не хуже сегментов положительной кривизны. Для этого конечно нужно уже применять более мощный профиль элементов фермы, чем в случае с чисто висячим вариантом.

вык.jpg
вык.jpg [ 480.16 Кб | Просмотров: 98 ]
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#79   13.02.2019 — 14:05
Вариант комбинации сегментов тора отрицательной и положительной кривизны.

перехх.jpg
перехх.jpg [ 1.03 Мб | Просмотров: 97 ]
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#80   13.02.2019 — 14:06
Способ формирования свода из полос, образующих сотовые ячейки ... В общем случае, они наверное могут быть не только шестиграными, но и четырёхгранными (как уже описано выше по теме).

перехх 2.jpg
перехх 2.jpg [ 128.37 Кб | Просмотров: 97 ]
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#81   15.02.2019 — 00:45
При обработке серповидных боковин ящичного ангара (проект с продольно гнутыми прямоугольными ящиками) будет столь большой объём работы, что имеет смысл максимально убыстрить и упростить этот труд. Выпилить серпы эл. лобзиком можно, но это тяжко. Работать по лекалу обычным ручным фрезером с копировальной (обгонной) фрезой малого диаметра - тоже с ума сойти можно. Ленточная крупнозубая пила - штука производительная, но придётся аккуратничать. На ум приходит лазерая резка. С ней всё более - менее понятно (фанера до 20 мм, как я понял, режется без всяких проблем). Если же иметь в виду мех. обработку с претензией на точность и скорость, вот хороший вариант:



Но на ленточке аккуратно прогнать большой объём всё - таки можно, если рука набита. Можно также попытаться для копировальных работ сделать какие - то приспособы, обеспечивающие подачу обрабатываемой детали строго по дуге определённого радиуса. Как вариант - в серповидный жёлоб вкладывается опорный вкладыш - серп. К нему технологически прикрепляется саморезами обрабатываемая заготовка. Далее опорный серп скользит по пазу, а ленточная пила чуть в стороне пилит заготовку по нужному радиусу. Но станок нужен не бытовой, а серьёзный. Можно даже попытаться обойтись без жёлоба, а опирать серповидное лекало на два стержня. Если же их будет четыре (т. е. по два с каждой стороны серпа) исчезнет люфт и добавится удобства при работе.
Никогда не слышал про копирование на фуганке, но похожую приспособу, вероятно, можно сделать и для фуганка. Только её понадобится закрепить в вертикальной плоскости. Или завалить фуганок на бок. В силу огромности радиуса серпов теоретически можно выпилить их и циркульной пилой, применяя вышеописанные приспособления. Сперва выпиливаются заготовки с припуском в неск. мм, а потом они начисто выпиливаются на циркулярке в режиме дуговой подачи.
Ответить с цитатой