* Регистрация    * Вход
Проектирование | Теория и концепции | Объекты участников
Практические вопросы | Предпринимательство | Проекты сообщества



Re: Ангароиды !
#181   17.01.2023 — 20:49
Бамбула. писал(а):
Гранённый вариант. Гнутый профлист отпадает. Либо рубероид, либо фальц. Боковины ящиков в виде серпов тоже отпадают. Нужно делать боковины в виде латинской буквы "V". Разбежка боковин реализуется т. о., что стык двух боковин из одной дуги нах. напротив угла V - образной боковины из соседней дуги. При ориентации длинной стороны листов обшивки OSB вдоль образующей цилиндра число граней явно должно быть в пределах от 10 до 12.

На рисунке показан вариант ангара 16 метров с гаком. Пролет - 10 м по внутреннему ОСБ. Толщина стены 300 мм.
+
Концепция полигонального ангара прельщает тем, что всё можно без затей и мучений прикрутить саморезами в рабочем порядке. Без шума и пыли. Что внутри, что снаружи - обычный листовой материал со стройбазы. Никакой экзотики.
Ящики, коробки... всё не то.
- Палеты, евро-поддоны!
В места со стыкования поддонов боковин в виде "V" вставляем "проставки" в виде "V" с шириной не менее чем пятка в поддоне:
https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fart-pallet.ru%2Fimages%2Farticles%2Frazmer-evropoddona%2F2.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fart-pallet.ru%2Fuserfull-info%2Frazmer-evropalleta-standartnogo.html&tbnid=cc92M3KeDiR6RM&vet=12ahUKEwj0qrCLuc_8AhUdkCcCHcl8BkoQMygCegUIARDEAQ..i&docid=aizVMxCZnpMwFM&w=1270&h=757&q=%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%BE%D0%BD&ved=2ahUKEwj0qrCLuc_8AhUdkCcCHcl8BkoQMygCegUIARDEAQ
т.е. 100-145мм
!Далее крутить саморезами в рабочем порядке!
На широкую часть "V" крутим саморезами полосу рассчитанную через тот же калькулятор:
" https://geleot.ru/education/math/geometry/calc/regular_polygon/side "
Возможно придётся увеличить радиус полусферы для втискивания в кровельную систему проставок "V" между поддонами.
Ах да ещё забыл - весит пустой поддон:800х1200 (евро): 19-25 кг
Поэтому сборка только на земле матушке - а дальнейший монтаж как элементы "А" в стропильной-каркасной строй. системе...
P.S. Жду критику )). в моём профиле есть контакт.
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#182   19.01.2023 — 14:22
Вот ещё ПРАКТИКА...
купольный сарай размером 9,4 на 4 метра.
https://www.evernote.com/shard/s16/client/snv?noteGuid=fc3ca774-0615-4361-b96c-517d4f72a5f5&noteKey=f7d147bafe0dfabe&sn=https%3A%2F%2Fwww.evernote.com%2Fshard%2Fs16%2Fsh%2Ffc3ca774-0615-4361-b96c-517d4f72a5f5%2Ff7d147bafe0dfabe&title=%25D0%259A%25D1%2583%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9%2B%25D0%25A1%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B9%2B%25D0%25B8%25D0%25BB%25D0%25B8%2B%25D0%259A%25D1%2583%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%258F%2B%25D0%25A2%25D0%25B5%25D0%25BF%25D0%25BB%25D0%25B8%25D1%2586%25D0%25B0

+
фоточки
https://vk.com/album9017243_222077063
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#183   20.01.2023 — 01:33
Я посмотрел этот сарай. Для пролётов около 4 - 5 м крепить элементы арок звёздчатыми коннекторами вполне допустимо. При пролётах 9 - 10 м это уже - ой ... Дерево не любит больших точечных нагрузок. Саморезу просто поплывут в толще древесины.

анг 2.jpg
анг 2.jpg [ 248.75 Кб | Просмотров: 230 ]
анг 1.jpg
анг 1.jpg [ 478.03 Кб | Просмотров: 230 ]
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#184   20.01.2023 — 01:37
Чтобы снять с саморезов нагрузку на чистый срез, можно перейти на зубчатые пластины: https://letfix.ru/shop/fasteners/perfokrep/plastina_gv.html
Но это всё равно хуже монолита, который даст склейка арок.

коль.png
коль.png [ 68.01 Кб | Просмотров: 225 ]
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#185   20.01.2023 — 01:47
По поводу использования европоддонов для строительства ангаров. Получается, что нужно купить кучу древесины в виде готовых изделий, заточенных под совершенно другую задачу. Потом придётся встраивать в поддон каркас в виде V - образных элементов. Потом ангар всё рано придётся обшивать OSB. А почему тогда срезу не обшить голые арки, составленные из V - образных элементов ?

птичка.png
птичка.png [ 34.03 Кб | Просмотров: 219 ]
ныб.png
ныб.png [ 499.72 Кб | Просмотров: 219 ]
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#186   20.01.2023 — 04:08
Давайте почётче определимся, за что именно мы яростно и бескомпромиссно боремся. Я лично пытаюсь нащупать способ за минимальные деньги накрыть площадь в диапазоне 150 - 300 м 2. Это означает применение дешёвых материалов, простых технологий гаражного уровня при производстве элементов конструкции, простой сборки силами не более 2 человек, причём желательно с высокой скоростью и без применения подъёмных механизмов.

И пока у меня получается, что лидер - это ангар с деревянной рамой (можно ящичной, а можно и просто арочной), который изнутри обшит OSB, а снаружи профлистом. Калькуляцию я выше представил.

Ангар можно построить из чего угодно. Раму можно сделать из сплава титана, ванадия и циркония. Утеплитель - вспененный горный хрусталь. Кровля - листовое золото. Внутренняя отделка - малахит, красное дерево, парча и штучные керамические изразцы. Кабы это всё давалось (полу)бесплатно, это один разговор. Но, увы, чудес не бывает. Вообще, ангар - это ДЕШЁВОЕ СТРОЕНИЕ. Весь смысл его в дешевизне. Если ангар дорогой, то непонятно, в чём тогда его суть.

Я не вижу способов сделать дешёвый ангар (обязательно с внутренней отделкой), отказавшись от деревянной рамы и обшивки из OSB. Либо вылезают повышенные затраты, либо вылезают геморои с монтажом. Либо сразу и то, и сё.

Конечный результат ангарного творчества - это цена одного накрытого (и тёплого) квадратного метра. Наверное, сопровождать каждое предложение тщательным обсчётом стоимости этого метра будет сложно. Но тогда нужно хотя бы тыкнуть в какие - то ключевые факторы снижения цены. Мол, благодаря тому - то и сему - то цена метра должна снизиться ориентировочно на ... цать рублей. Предложения типа а давайте сделаем ангар вот из этого, никак не увязанные с вопросами ценообразования, мне лично непонятны. Ведь вопрос стоит не как добиться полукруглой формы любой ценой, а как удешевить квадратный метр. С единственной оговоркой, что оборотной стороны удешевления жилого метра не д. б. попадалово на лютые геморои с с возведением, как например с ангаром из мешкогрунта. Т. е. надо возвести анагар относительно быстро, просто, а главное дёшево. Вплоть до того, что если окажется, что отнюдь не ангар - самое дешёвое строение, то и ну его тогда вообще. Я не фанат ангаров, я фанат дешёвых домов. И если завтра я пойму, что ангар позволяет сэкономить на строительстве меньше какой - то другой конструкции, я с лёгкостью наплюю на ангар и переключусь на более перспективный в этом плане тип сооружений.
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#187   20.01.2023 — 09:24
Цитата из статьи: "В конце XVIII века самоучка-изобретатель Кулибин Иван Петрович, избавивший человечество от многих мучений в области конструкций и механизмов, предположил, что арочные конструкции менее материалоемкие."

На этом вопрос, какое сооружение В ПРИНЦИПЕ дешевле - прямостенное или арочное, можно, как мне кажется, закрыть. Но дьявол, как известно, кроется в деталях. К сооружению холодной скорлупы тезис Кулибина относится в полной мере. Вплоть до того, что огромные ангары благодаря арочной форме удается реализовать в бескаркасном варианте. Именно благодаря арочной форме паршивая жестянка с толщиной стенки один мм стоит и не падает. Разумеется, прямостенный ангар категорически невозможно построить в бескаркасном виде, он просто рухнет под собственной тяжестью. Однако вопрос утепления и отделки ангаров до некоторой степени отравляет благостную картину. ППУ дорог, и непонятно, как на него смонтировать без "весёлых" приключений чистовую отделку. Другие виды утепления (минвата, тепофол, пенофол) могут быть смонтированы только через повышенные трудозатраты, при этом полностью избавиться от щелей там невозможно, а значит, не исключены проблемы с конденсатом.

Поэтому я и пытаюсь составить простую конструкцию, которая без проблем насыщается всеми элементами - гидроизоляцией, утеплением и отделкой. Причём всё это материалы с ближайшей стройбазы, все они монтируются с пом. обычного ручного инструмента на саморезах и ПВА. Ноль нанотехнологий и экзотики.

Особо подчёркиваю, что в ящичном варианте СБОРКА ЯЩИКОФФФ (ЧИТАЙ, СБОРКА АРОК) ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ В ОДИНОЧКУ (!!!!!) И НА ВЕСУ (Т. Е. В ВОЗДУХЕ). Хотя вдвоём, разумеется, будет быстрей и удобней. В момент, когда нужно будет наживить технологические болты, второй человек может просто подпереть ящик шестом, благодаря чему первый человек будет работать без напряжения и спокойно вставит технологические болты в дыры.
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#188   26.01.2023 — 19:19
Два балла за русский язык: https://sib-tent.ru/stati/kak-uteplit-metallicheskiy-angar-bez-obrazovaniya-kondensata
Не могу понять, почему никто не пробовал просто запенить закрытоячеистым ППУ щели между плитами ЭППС.
Ответить с цитатой
Re: Ангароиды !
#189   28.01.2023 — 10:01
Кружальные арки.

гердо.png
гердо.png [ 181.64 Кб | Просмотров: 56 ]
Ответить с цитатой