Так и строят уже давно. А казна - так ведь городскакя, - шищ нащ\ши попы раскошелятся.

вы так выражаетесь что даже я ( знаючи немного рус. яз. ) не понимаю некоторые слова и смыслы
что уж говорить о зарубежном госте

PS
понимание и открытость залог плодотворного , гармоничного взаимодействия

Bronis имел в виду, что священники тамошние - люди весьма экономные)))))))))

А Стив и не гость, а равноправный участник)))))))

извините. привыкаю к ссмартфоновской клаве

как вы смотрите на то. что бы верхний пятиугольник строить из равносторонних треугольников? иэвините, если где недосмотрел.форумтак разросся!

Положительно.
Если верхушка из четыре треугольника (тетраэдр) или пять треугольников (пентагон) она будет выше плоскости сферы, (как бы макушка), а если верхушка из шесть треугольников, она будет плоская (как бы площадка).

Просто геодезический каркас. А с таким количеством распорок внутри поселить можно разве что мышей или пчёл:) или они хотят, чтоб купол сохранился в случае подрыва церкви:)

Хихи!. Я о том же, когда присмотрелся поближе.

Изначально я рассматривал купол "Solaley" французов. Но там ЛВЛ-брусья. После мониторинга рынка - узнал что самые нормальные брусья делают в Финляндии. Но цена огого. Вот и думал заменить дер.балки на термопрофиль согнутый в дугу на станках (ссылка в выше постах) и попарно установленных на фундаменте (вращающейся купол не хочу пока. и так родичи пальцем крутят из-за затеи с куполом). Толщина в 1,5 мм.? - дома же строят трех-этажные...

А если комбинировать? Сталь и дерево? Стойки из термопофиля а горизонтальные поперечены из дерева.и так вообще удалить "мостики холода"?[/quote]

Ответ moonpilig'u. Также "нормальные" Лвл брусья производят в Литве- http://juresmedis.lt/ ,
1м*3 гнутоклееных балок стоит примерно 1000 долларов США. Производство в основном работает на экспорт.

Ответ moonpilig'u. Также "нормальные" Лвл брусья производят в Литве- http://juresmedis.lt/ ,
1м*3 гнутоклееных балок стоит примерно 1000 долларов США. Производство в основном работает на экспорт.[/quote]

Если куб гнутоклееных балок стоит 1000 долларов, есть ли смысл морочиться с термопрофилем? Сам по себе металлопрофиль отличная вещь, но не уверен, что в рамках подобного проекта он будет оптимальным, что-то не очень верится, что если его погнуть, он будет держать нагрузки. Solaley - очень красивый вариант (ИМХО, несколько более удобоваримый, нежели геодезические купола, из минусов подобных куполов видится только тяжесть балок и необходимость техники для их установки).

Уточню стоимость клееного бруса: помню при разговоре менеджер озвучил цену в 1000 дол./куб, без ндс и обработки готовых балок. Однако в итоге цена за куб обошлась почти в 1500 дол. с обработкой без ндс. ...Хотя возможно было брать без обработки, т.к. балки разместятся в утеплителе. Вдобавок один конец каждой балки меньшего сечения(тоже повлияло на цену).
Качество балок приличное: гладко и ровно обструганы, торцы запилены по размеру и ровно. Геометрия всех балок на глаз идеальна...За свои 2.35 кубометра 16-ти балок заплатил 4100 дол. с налогом( у нас в Литве ндс 21%).
Кстати, это не лвл брусья... Они склеены меламиновым клеем из тонких струганых досок-ламелей.

беспредметно вы излагаете - фотки ваших кубометров будут серьезным аргументом

чтобы вас понять надо затратить кучу психических сил - достигать понимания можно с меньшими затратами
учтите то факт что некоторым не выгодно чтобы мы понимали друг друга

PS
лучше один разв увидеть чем ...

Такую единицу измерения использует производитель , а не я.

Фото не имею. Попроще так: сечение балки 0.08мм*0.225мм*8.136мм*16 штук=2.35куба

я не верю вам на слово

это ваше право

Нано брус для мега купола))))))))))

Извините,запутался в миллиметрах.
ширина/высота/длинна в мм. 80/225/8136, R5194mm

И чего, выдержит?

Выдержит) а если сделать сечением 140/300- и самому на площадке- и стоить будет в три раза дешевле и жесткость будет выше

Каркас, где каркас?

Эти балки расчитаны для мансардной крыши круглого дома.

Да, и где же расчет?

Доброе утро. Расчитывал балки проектировщик. В проекте указано лишь сечение балок и класс по прочности, а рассчёты не приведены.

Уважаемые Философы Куполостроители. Есть вопрос по толщине стены и её утеплению.Сборка купола по гудкарме , толщина доски 40*200, при этом оставить надо на вентзазор 5 -10 см. для утепления остаётся довольно таки мало места. Утеплитель в каркасе- 100 или 150 мм. думаю мало будет для дома постоянного проживания в черноземье, температура близкая к Москве?????? Выложенная инфа построенного дома Сергея Ларионова , доска 200 мм. утеплена холофайбером, но вентзазор он сделал снаружи через брус и уже на него смонтировал жесткие панели с мягкой черепицей. решение хорошее. У кого построенные дома с таким вариантом, какой опыт и результат???? Поделитесь пожалуйста. С Наилучшими пожеланиями Всем Здоровья и Процветания. Анатолий Иванов.

Вот этот человек похожим образом утеплялся
viewtopic.php?f=9&t=288

а как соединять внутрений купол если делать как американцы двойной каркас?

Американский это, наверное, купола от NSD? Тогда внутренняя доска 2 на 4 дюйма лишняя и не устанавливается.
Вместо двух каркасов можно сделать один каркас с использованием самодельных двутавровых деревянных балок, шириной в толщине утеплителя.

но всё равно его с одной стороны будет держать коннектор а с другой он за счёт обшивки держится?Я просто его к гуд карме примеряю

Есть идея применить двухслойный каркас (типа Эдема) для тентовых (и не только) куполов высокой частоты и соответственно больших размеров (диаметр 20-40м). Если кому интересно, то обращайтесь.

При повышении частоты, как известно увеличивается вероятность прощелкивания купола. Двойной каркас, по сути представляющий собой пространственную ферму, гораздо более устойчив к прощелкиванию.

На рисунке изображен каркас 9-ой частоты. При диаметре купола 20м максимальная длина ребра всего 1400мм, а минимальная около 800мм. Ребра можно сделать из трубок, сплющив их концы.

Наружный слой состоит из шестиугольников и пятиугольников.

Растояние между внешним и внутренним каркасами 400мм.

09-08-2013 16-32-29.jpg [ 224.97 Кб | Просмотров: 149384 ]

09-08-2013 16-28-30.jpg [ 392.98 Кб | Просмотров: 149387 ]

И при таких размерах интересно узнать общую длину трубочек к примеру на 1/2, ну и как их "правильнее" соединять

По-моему, соединять несложно. Как обычно трубчатый каркас соединяют. Плющим конец трубы, загибаем на необходимый угол, засверливаемся и на болт скручиваем. Конечно, промежуточные распорки (фиолетовые) под наружным пакетом одним концом и над внутренним - другим. А длины сторон справочные, наверное, в "калькуляторах" есть. Длины распорок считаются по сторонам пирамиды с равносторонним треугольником в основании и высотой 400 мм.:)

купол v4 1\2 R5 Подскажите какой вариант правильный

купол.jpg [ 284.7 Кб | Просмотров: 145042 ]

1 вариант более правильный в торец шурупы не держатся

я делал 2-й вариант но перпендикулярно брусу

Рекомендуется делать (лучше по шаблону) предварительное отверстие для шурупов в доски, что будет первой в соединении. Для твердых пород дерева диаметром шурупа, для мягких на 1-3 мм меньше.
Можно еще натереть шуруп мылом.
А если доски совсем тоненькие то можно еще и так как на рисунке:

n1.gif [ 8.52 Кб | Просмотров: 144963 ]

лучше делать внешние стягивающие накладки из фанеры или другого доступного листового материала.
если применять стальную полосу, то загибать ее и крепить в широкую плоскость ребра.

Появилась необходимость сделать для легковой машины что-то типа крытого навеса. Думаю, такой вариант подойдет. Есть идея сделать его из ребер, изготовленных из сдвоенных гипсокартонных потолочных профилей UD 27 скрепленных между собой стальными заклепками в нескольких местах. На концах ребер вставить деревянные бруски-заглушки подпиленных под соединением тип CONE. Ребра крепить в узах болтами при помощи больших шайб с отверстиями.

rebroUD27-1.png [ 42.06 Кб | Просмотров: 144636 ]

Может быть шайбу лучше снизу поставить, сверху головы болтов утопить, а концы брусков не запиливать в двух плоскостях?:)

Да. Наверное, вариант с шайбой снизу лучше.
Бруски напилены так чтобы исключить смещения (поворота) ребер, так как они закреплены только одним болтом. Пока это только идея в общих чертах.
Оптимальный вариант, наверное, это использовать только покупные (и недорогие) изделия. Шайбы стандартные толщиной 6 мм и более, в них сверлить и нарезать резьбу под винт с полукруглой головкой и шестигранным углублением под ключ.

здравствуйте.читаю давно форум и очень захотелось сделать теплицу.д 6-7 метров.есть доска 20.но не понял как рассчитать углы коннекторов и длину доски.образование медицинское.может кто поможет.живу в районе.спасибо.

фельдшер например http://acidome.ru/lab/calc/#1/2_Class_II_Cone_4V_R4_beams_200x50. Думаю для теплицы, да еще и небольшого диаметра незачем тратиться на изготовление коннекторов (если всетаки вам так проще, расчитайте на том же сайте http://acidome.ru/lab/calc/#1/2_Class_II_Piped_D102_4V_R4_beams_200x50).

Вам полезны будут еще разъяснения автора Пояснение к чертежам ребер купольной конструкции.

Я приветствую Вас уважаемые КУПОЛОСТРОИТЕЛИ ))
Первое это то , что я люблю все что связано с куполами и с небом,
Второе, есть мечта, это дом. v4 d14 м. брус 40х150, обшивка OSB-3 18мм. внутри фанера 15 мм. все это дело будет стоять на сваях ТИСЭ с ростверком, в качестве утеплителя идет ППУ слоем в 8 см.
Нужна очень критика вот по этим конекторам (толщина металла 3мм. Ст3 )
второе фото это то что мню сделали .

IMG_3269.JPG [ 43.43 Кб | Просмотров: 143942 ]

IMAG0458.jpg [ 621.17 Кб | Просмотров: 143942 ]

добавлю, что стоимость таких конекторов для v4 d14 м. равна чуть более 18 т. деревянных )))

Тема для данного узла здесь. И критика там же.

Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Давно взахлеб читаю сей форум и вынашиваю планы по возведению своей купольной конструкции.
Хотелось бы собрать че-то типа финской беседки с очагом внутри
В данный момент мой выбор пал на такой каркас http://acidome.ru/lab/calc/#1/2_Class_II_Pentad_Described_Fullerene_on_Piped_D50_2V_R3_beams_50x50 по причине малого кол-ва материала необходимого для его возведения. Плюс ко всему брус 5х5 есть в наличии (около 90м.п) и куски железной трубы 50 или 80мм точно не помню. Коннектор будет колхозный (труба-лента). Покрывать тоже есть чем, но об этом по ходу...
Немного мне непонятна причина того, что данным формам каркаса уделено мало внимания... Все в основном строят икосаэдры, а не додекаэдры, фуллерены.
Буквально вчера страшно зачесались руки и всего за час был собран макет из зубочисток и термоклея
Повертев свое творение в руках появилась идея натянуть по осям узлов гибкий шнур (трос, капроновый шпагат, и т. д.) (как на фото) для увеличения жесткости конструкции. А гибкий для того, чтоб можно было натягивать рычагом.
Основная же цель - дешево и сердито компенсировать недостаток прочности выбранного дешевого и сердитого коннектора.
Что вы думаете по поводу данной конструкции каркаса и способа повышения его жесткости?

2015-01-26 22.43.38(2).jpg [ 90.87 Кб | Просмотров: 130123 ]

делают реже не потому что слабее, а потому что технологически их сложнее монтировать без специального подъемного оборудования - тут приходится манипулировать не легкими треугольниками, а сразу тяжелыми и широкими шестиугольниками.

Вы в макете забыли про вход, а удаление соты в самом напряженном поясе приведет к дополнительному ослаблению и так не слишком прочной сетки из фуллеренов. Следовательно, придется делать треугольные растяжки, что внесет диссонанс в гармонию шестиугольников.
Кстати именно для беседки, где все углы на виду, лучше использовать не "колхозный (труба-лента)" коннектор, а безконнекторную систему - гораздо эстетичнее получится, правда, чуть сложнее в расчетах.

P.S. по очагу есть несколько хороших тем:
https://www.forumhouse.ru/threads/212396/
https://www.forumhouse.ru/threads/93122/
https://www.forumhouse.ru/threads/39759/

Вход планировался следующим образом:
1) либо на подвижных (съемных опорах);
2) либо как на втором фото.
И никаких сот удалять ненужно.

2015-01-26 22.43.38(4).jpg [ 100.99 Кб | Просмотров: 130112 ]

2015-01-26 22.43.38(3).jpg [ 96.82 Кб | Просмотров: 130112 ]

Для жесткости желательно чтобы хотя бы часть каркаса купола был собрана из панелей.
Применить жесткие (не шарнирные) соединители.
При применения в ячейках не растяжных стальных прутиков удалось уменьшить деформации конструкции примерно в восемь раз.
Трос тоже можно использовать, горизонтально, в экваториальной зоне купола. Лучше если от будет идти целиком по всей окружности (кроме входа).
Если использовать соединители, то в них предусмотреть кольца (или отверстия) для троса. Раму входа также нужно усилить, чтобы трос её не разорвало.

structure_optimize.jpg [ 169.75 Кб | Просмотров: 130014 ]

0006.JPG [ 746.55 Кб | Просмотров: 130014 ]

Если каркас сделать из труб, то трос можно пропустить через них. Можно огибать и дверь по контуру если ячейки (шестигранники) по бокам двери усилить диагональными ребрами.

Fotografii-0191.jpg [ 27.41 Кб | Просмотров: 129589 ]

structure_optimize2.jpg [ 198.65 Кб | Просмотров: 129589 ]

Прекрасно!
Так и будет.
Спасибо!

Только, думаю, не из труб, а все таки из бруса 50х50мм (он есть в наличии). Концы троса закрепить в тех узлах дверного проема, к которым будут примыкать дополнительные диагональные ребра.

Хорошо. Подумайте об усилении соединений. Например использовать такой крепеж:
Болт мебельный 6x60 мм
Гайка колпачковая M6 мм
Угольник узкий декоративный KW
Угольник слегка выпрямить.
Винтажная беседка получиться :)

trunc_hub_detail_01.jpg [ 24.17 Кб | Просмотров: 129395 ]

Спасибо, очень дельный совет. Но как рассчитать места сверления отверстий под болты?
И второе: обязательно ли при таком способе крепления запиливать и монтировать брус встык, в смысле можно ли нарезать брус как при коннекторном способе монтажа?

По моему сильное решение, кто нибудь готов спроектировать?
http://www.vzavtra.net/sovremennye-zdaniya/karkasnye-kupoloobraznye-doma-intershelter-mogut-byt-sobrany-v-lyubom-meste-za-odin-den.html

viewtopic.php?f=2&t=701

Как соединить три ребра внахлест на половину ширины ребра (для фуллеренов).

half_lap_joint.jpg [ 63.85 Кб | Просмотров: 116765 ]

Подскажите пожалуйста можно ли из уже собранного и обшитого (бруском вентзазора, фанерой и черепицей) каркаса изъять верхние 5 треугольников, сделать надстройку/башенку без потери жесткости конструкции?

На ребер верхушки купола действуют только небольшие силы сжатия от собственного веса верхушки (и снега). Можно снять верхние пять ребер без опасения каких-либо проблем, тем более что купол уже имеет обшивку.