Мир Куполов (domes.pro) forum.domesworld.ru | |
Октаэдр круче Икосаэдра |
1Atilla [19.05.2017 — 23:04]: Сравнение V4 R6 Икосаэдр ============== Размеры Граней 5 (160) Ребер 6 (250) Вершин 4 (91) Суммарная длина, м 421.08 http://acidome.ru/lab/calc/next.html#1/2_Piped_D108_4V_R6_beams_50x50 Октаэдр ============== Размеры Граней 5 (64) Ребер 6 (104) Вершин 3 (41) 1 A 0,9611 16 15,3776 2 B 1,3166 24 31,5984 3 C 1,3416 12 16,0992 4 D 1,3785 16 22,0560 5 E 1,5529 24 37,2696 6 F 1,7321 12 20,7852 Суммарная длина, м 143,186 https://www.simplydifferently.org/Geodesic_Dome_Notes?page=7#4V%20Octahedron%20Dome |
2Atilla [19.05.2017 — 23:15]: Изменил ширину и толщину на 1 мм. Теперь Суммарная длина, м 448.13 http://acidome.ru/lab/calc/next.html#1/2_Piped_D1_4V_R6_beams_1x1 |
3Atilla [19.05.2017 — 23:19]: Икосаэдр Макс. длина ребра, мм 1949 Икосаэдр Макс. длина ребра, мм 1732 Получается икосаэдр по всем параметрам проигрывает!!!! |
4kotiara82 [20.05.2017 — 10:04]: Atilla писал(а): Икосаэдр
Вы бы ещё сравнили икосаэдр 1 частоты с икосаэдром 10 частоты. По Вашей логике икосаэдр 1 частоты раз в сто круче икосаэдра 10 частоты. Макс. длина ребра, мм 1949 Икосаэдр Макс. длина ребра, мм 1732 Получается икосаэдр по всем параметрам проигрывает!!!! Это всего лишь плотность кристаллической решётки. А круто/не круто, зависит от ситуации где мы применили ту или иную частоту. Например - икосаэдр 1 частоты, радиус 10м. Это нормальный выбор? Круто, или совсем полого? Какова нагрузка на рёбра будет при таком диаметре? И каково должно быть сечение ребра при такой длине ребра и припадающей на него нагрузки? Круто - это когда нагрузки соответсвуют длине ребра = оптимальная длина ребра и его сечения относительно нагрузкам на него - не больше, не меньше. |
5Atilla [20.05.2017 — 13:07]: kotiara82 писал(а): Atilla писал(а): Икосаэдр
Вы бы ещё сравнили икосаэдр 1 частоты с икосаэдром 10 частоты. По Вашей логике икосаэдр 1 частоты раз в сто круче икосаэдра 10 частоты. Макс. длина ребра, мм 1949 Икосаэдр Макс. длина ребра, мм 1732 Получается икосаэдр по всем параметрам проигрывает!!!! Это всего лишь плотность кристаллической решётки. А круто/не круто, зависит от ситуации где мы применили ту или иную частоту. Например - икосаэдр 1 частоты, радиус 10м. Это нормальный выбор? Круто, или совсем полого? Какова нагрузка на рёбра будет при таком диаметре? И каково должно быть сечение ребра при такой длине ребра и припадающей на него нагрузки? Круто - это когда нагрузки соответсвуют длине ребра = оптимальная длина ребра и его сечения относительно нагрузкам на него - не больше, не меньше. |
6Atilla [20.05.2017 — 13:23]: kotiara82 писал(а): И каково должно быть сечение ребра при такой длине ребра и припадающей на него нагрузки? Круто - это когда нагрузки соответсвуют длине ребра = оптимальная длина ребра и его сечения относительно нагрузкам на него - не больше, не меньше.
Представим сечение ребра тоже одинакова.
|
7Atilla [20.05.2017 — 13:32]: Atilla писал(а): kotiara82 писал(а): И каково должно быть сечение ребра при такой длине ребра и припадающей на него нагрузки? Круто - это когда нагрузки соответсвуют длине ребра = оптимальная длина ребра и его сечения относительно нагрузкам на него - не больше, не меньше.
Представим сечение ребра тоже одинакова.Сюда можете добавить силу ветра, температуру, давление, силу притяжения, постоянную Планка и т.д. |
8Atilla [20.05.2017 — 13:41]: Atilla писал(а): Икосаэдр
Подправил Макс. длина ребра, мм 1949 Икосаэдр Макс. длина ребра, мм 1732 Получается икосаэдр по всем параметрам проигрывает!!!! Икосаэдр Макс. длина ребра, мм 1949 Октаэдр Макс. длина ребра, мм 1732 |
9kotiara82 [21.05.2017 — 13:34]: Atilla писал(а): kotiara82 писал(а): Atilla писал(а): Икосаэдр
Вы бы ещё сравнили икосаэдр 1 частоты с икосаэдром 10 частоты. По Вашей логике икосаэдр 1 частоты раз в сто круче икосаэдра 10 частоты. Макс. длина ребра, мм 1949 Икосаэдр Макс. длина ребра, мм 1732 Получается икосаэдр по всем параметрам проигрывает!!!! Это всего лишь плотность кристаллической решётки. А круто/не круто, зависит от ситуации где мы применили ту или иную частоту. Например - икосаэдр 1 частоты, радиус 10м. Это нормальный выбор? Круто, или совсем полого? Какова нагрузка на рёбра будет при таком диаметре? И каково должно быть сечение ребра при такой длине ребра и припадающей на него нагрузки? Круто - это когда нагрузки соответсвуют длине ребра = оптимальная длина ребра и его сечения относительно нагрузкам на него - не больше, не меньше. 1) Октаэдр делится легко пополам. И к нему легче привязывать планировку с углами 90 градусов. 2) У икосаэдра более равномерные размеры треугольников. Это значит, что нагрузки будут более равномерно распределятся, можно подобрать более оптимальное сечение ребра. Окна будут будут более равномерных размеров. 3) У нас есть ребро, с сечением XXмм х YYмм, которое, при длине более 1949мм держит 3 тонны, а нам нужно, подобрать длину, чтобы ребро держало 4 тонны, и мы выбираем разбивку, или фигуру, с длиной ребра 1732мм |
10Atilla [22.05.2017 — 11:02]: kotiara82 писал(а): Atilla писал(а): kotiara82 писал(а): Atilla писал(а): Икосаэдр
Вы бы ещё сравнили икосаэдр 1 частоты с икосаэдром 10 частоты. По Вашей логике икосаэдр 1 частоты раз в сто круче икосаэдра 10 частоты. Макс. длина ребра, мм 1949 Икосаэдр Макс. длина ребра, мм 1732 Получается икосаэдр по всем параметрам проигрывает!!!! Это всего лишь плотность кристаллической решётки. А круто/не круто, зависит от ситуации где мы применили ту или иную частоту. Например - икосаэдр 1 частоты, радиус 10м. Это нормальный выбор? Круто, или совсем полого? Какова нагрузка на рёбра будет при таком диаметре? И каково должно быть сечение ребра при такой длине ребра и припадающей на него нагрузки? Круто - это когда нагрузки соответсвуют длине ребра = оптимальная длина ребра и его сечения относительно нагрузкам на него - не больше, не меньше. 1) Октаэдр делится легко пополам. И к нему легче привязывать планировку с углами 90 градусов. 2) У икосаэдра более равномерные размеры треугольников. Это значит, что нагрузки будут более равномерно распределятся, можно подобрать более оптимальное сечение ребра. Окна будут будут более равномерных размеров. 3) У нас есть ребро, с сечением XXмм х YYмм, которое, при длине более 1949мм держит 3 тонны, а нам нужно, подобрать длину, чтобы ребро держало 4 тонны, и мы выбираем разбивку, или фигуру, с длиной ребра 1732мм А насчет "их нельзя сравнивать по частоте" - можно. Мне религия это не запрещает. Насчет табу в Вашей религии мне не известно. Почему? Потому что есть реальная задача (купол с радиусом 6м). И при ее решении с октаэдром и икосаэдром (здесь не важно какой фигурой пользоваться), октаэдр дает преимущество, даже для самого длинного ребра. Этого сам не ожидал. Думал что если у икосаэдра граней больше соот. длина ребер будет меньше. |
12Atilla [25.05.2017 — 21:28]: And-Ray писал(а): Цитата: Почему? Потому что есть реальная задача (купол с радиусом 6м). И при ее решении с октаэдром и икосаэдром (здесь не важно какой фигурой пользоваться), октаэдр дает преимущество, даже для самого длинного ребра. Этого сам не ожидал. Думал что если у икосаэдра граней больше соот. длина ребер будет меньше.
Кто там у кого выигрывает?))))))Разницу между радиусом и диаметром понимаете? Лучше один раз увидеть, чем много думать... Диаметры в обоих случаях равны 6 метрам. Спасибо, что указали на мою ошибку... |
13Atilla [25.05.2017 — 21:51]: And-Ray писал(а): Цитата: Почему? Потому что есть реальная задача (купол с радиусом 6м). И при ее решении с октаэдром и икосаэдром (здесь не важно какой фигурой пользоваться), октаэдр дает преимущество, даже для самого длинного ребра. Этого сам не ожидал. Думал что если у икосаэдра граней больше соот. длина ребер будет меньше.
Кто там у кого выигрывает?))))))Разницу между радиусом и диаметром понимаете? Лучше один раз увидеть, чем много думать... Диаметры в обоих случаях равны 6 метрам. Предлагаю оптимизированный вариант V4 октаэдра. (Длина ребер в мм для купола с РАДИУСОМ 1м) P1 P2 L Cnt 1-1 1-2 390 4 1-2 1-3 390 4 1-3 1-4 390 4 1-4 1-5 390 4 1-1 2-1 390 4 2-1 3-1 390 4 3-1 4-1 390 4 4-1 5-1 390 4 5-1 4-2 390 0 4-2 3-3 390 0 3-3 2-4 390 0 2-4 1-5 390 0 1-2 2-1 541 4 1-4 2-4 541 4 4-1 4-2 541 4 2-2 1-2 534 4 2-2 1-3 534 4 2-2 2-1 534 4 2-2 2-3 341 4 2-2 3-1 534 4 2-2 3-2 341 4 2-3 1-3 534 4 2-3 1-4 534 4 2-3 2-4 534 4 2-3 3-2 341 4 2-3 3-3 534 4 3-2 3-1 534 4 3-2 3-3 534 4 3-2 4-1 534 4 3-2 4-2 534 4 4 вида ребер 341 390 534 541 https://www.simplydifferently.org/Geodesic_Dome_Notes?page=7 Здесь 6 видов.
|
14kotiara82 [27.05.2017 — 20:08]: Atilla писал(а): А насчет "их нельзя сравнивать по частоте" - можно. Мне религия это не запрещает. Насчет табу в Вашей религии мне не известно.
Вот бы ещё, Ваша религия, не запрещала мыслить логически)) Если совсем уж коротко - Вы сравнили два кристалла 128-мигранник и 640-когранник. И утверждаете, что 128-мигранник лучше, потому что число граней меньше. Исходная фигура октаэдра - восьмигранник Исходная фигура икосаэдра - двадцатигранник По Вашей логике октаэдр лучше икосаэдра, потому что у него меньше граней? А тетраэдр (4 грани), вообще мегакруто? Я не язвлю, просто пытаюсь донести до Вас, эту, как мне кажется, простую мысль. |
© Мир куполов (Domesworld) 2010—2013 |