Andree
продолжим диспут, но попрошу быть внимательней - наблюдаю тенденцию опускать некоторые вполне определенные утверждения контекста! ;)
Итак:
Andree писал(а):
radius писал(а):
Начать надо с фундаментальных понятий, подмена которых создает путаницу и непонимание.
Совершенно верно. Только где мы обретем этот фундамент. Я хотел бы взять его в классической школьной геометрии и посмотреть как об этом говорили древние математики. Сравнение может получиться очень интересным. Число для нас конкретно и определенно. Техносфера и биосфера (да и другие сферы) расчислены и описаны числом. Для древних с их символическим мышлением то, что число управляет миром казалось откровением. Для нас это обыденность.
Здесь говорится именно о фундаментальных понятиях Знания, а не школьной образовательной программы! И снова звучит попытка смешать несмешиваемое - математику с геометрией... Геометрия тем и хороша, что не позволяет закрасться ошибке! Геометрия фундаментальна в отличие от мнимой математики, которая позволяет создавать произвольные числовые поля и производить с ними манипуляции, направленные на убеждения самого себя в ее правильности. Лучше всего эти различия демонстрирует представления числа Пи. Математики так и не смогли дать его точно, а в геометрии это решение дано гениально просто! Даже круги на полях теперь об этом "рисуют" :)
Когда ты говоришь, что число управляет миром - это справедливо - миром управляет Один - Господь, что за Пределом! Он же О! Ноль. Дыра. Тор.
В пределах возникают числовые ряды - но это уже мнимость...
Цитата:
radius писал(а):
Главная подмена, которую человекам подбросили христианские церковники - это исключение из Святой Троицы второго из Первых - Диавола.
Бог - Истина.
Диавол - Идеал.
Господь - Суть.
Ничего особенного в такой постановке вопроса о добре и зле нет.
При чем здесь вопросы о добре и зле? Церковная пропаганда в уме засела? Услышал о Диаволе и сразу зло?
Цитата:
Дуализмом отличалось древнее манихейство (
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дуализм ). Понятно, что увидеть два начала прощею чем одно, как это делали, исповедающие монизм (
http://ru.wikipedia.org/wiki/Монизм ).
Речь шла о Троице! Причем тут дуализьм? Что как ни Троица есть высший символ Одного, Единого? Ведь сказано же - Есть лишь Господь, что за Пределом - остальное мнимость - сон Господа!
Цитата:
Монизм труднее, т.к. требует значительных усилий духа по поиску абсолютной истины и очищении ее от плевел зла - заблуждений. Поэтому наука всегда зарождалась в моническом мышлении будь то древние философы или естествоиспытатели христианской Европы.
Вот тут и пытаюсь очистить твои построения от "плевел зла - заблуждений!"
Цитата:
Дуализм прост, понятен массам и легок в производстве собственных истин. Любая игра словами дуалистична и ее так легко выдать за истину.
Дуализм прост. Но вне Троицы он глуп! Надеюсь, ты не пытаешься выдать за истину свою игру слов? ;)
Цитата:
С другой стороны здесь не хочется вступать в богословские споры, т.к. они решают задачи отличные от геометрических. Можно конечно смеяться над христианскими истинами, не узнав даже их подоплеки, можно растоптать буддизм не понимая тех задач которые он ставил и которые он выполнял, можно ....
Думаю спокойней фудет философствовать и искать параллели с наукой.
Уж не знаю, какие задачи ставятся в богословских спорах... я здесь начал разговор о Первоформах, которые невозможно рассматривать вне понимания Сути, которая есть Господь!
Истина - Одна! ты наверное хотел сказать - над христианскими догмами? И почему ты о буддизме говоришь в прошедшем времени?
Искать параллели с наукой конечно можно... Найдешь - дай знать! :)
Цитата:
radius писал(а):
Согласно Знанию - Троица это Господь что за Пределом, который дабы скоротать безвременье вечности и не заскучать в бесконечности, нисходит в Пределы Богом, который полон Временем и сам есть Время... и отражается в мировом зеркале его извечным оппонентом - Диаволом, который пол и есть Пространство.
Таким образом Троица есть: Господь, Бог, Диавол.
Бог - Истина.
Диавол - Идеал.
Господь - Суть.
Троичная модель была использована в христианами, чтобы символически описать открывание (откровение) Бога человеку, которое произошло при рождении, жизни и смерти Иисуса Христа. Именно Бога - без всяких диаволов и прочих привходящих явлений.
Ничего не имею против Иисуса и его Учения - оно было ведическим в своей Сути! А вот то, что исполнили церковники, использовав это учение вопреки завету самого Учителя в своих корыстных целях, как раз и есть та фундаментальная подмена, которая превратила вольных людей в паству - тех кого пасут - баранов! прости Господи! :)))
Бог без Диавола не существует (хотя он выше - Первый из Первых! Диавол среди Первых - Второй.) Как не существует Папа без Мамы! Как не существует Свет без Тени! Продолжать можно долго...
Цитата:
До христианства таких проблем с объяснением божественного не было, т.к. Бог был далеко на небесах.
До христианства была развитая ведическая культура! И в ней точно никакого бога на небе не было... Так и сказано не-бо - нет Бога! а также не-беса - нет беса! Т.е. не там искать надо! И это доподлинно из-вест-но знающим!
Цитата:
Поэтому троичность применяли везде кроме богословия: в живописи, архитектуре, математике.
Очень любопытно! Можно хотя бы по одному примеру из озвученного?
Цитата:
Этот факт совсем не говорит о том, что философы не правильно толковали символ ТРИ, и тем более утверждать об ошибке богословов по поводу Троицы не стоит. Ведь даже сейчас когда мы соображает "на троих" мы не заявляем о пересмотре триадологии на основании того, что дышим иным духом (спиритус, или спирт - дух по лат.)
Что за символ ТРИ?
Конечно не было никакой "ошибки" - была совершенно осознанная подмена!
Троица - это не три и не треугольник... Троица есть четыре, которое есть пять! Символ Троицы - СВАСТИКА!
Цитата:
Цитата:
Возвращаясь к Троице... изъятие из нее одного из главных действующих персонажей привело к невразумительной выхолощенности самого понятия, которое стало пригодно лишь к применению в богословских разглагольствованиях, но никак не в прикладном смысле - в Жизни применить християнскую троицу не к чему... Такое положение вещей ведет к деградации духовности, которую мы сегодня и наблюдаем.
Согласен. Неприменимость христианской триадологии к дуалистическому мировозрению очевидна. Пока для нас добро и зло едины и не разделены в нашей жизни и мыслях догмат об Боге Отце, Боге Сыне и Боге Святом Духе - ни к чему не применимая блажь. Но как только потребуется более иерархически четкое определение картины мира, выделение главного, целого, единого, то тут догмат о Троице вполне может пригодиться.
Уверен, нет на земле человека, для которого добро и зло едины и не разделены в жизни и мыслях! :) Четкое ясное иерархическое определение картины Мира требуется всегда! Нет такого момента, когда бы оно не требовалось - разве что во сне! Но многие спят и наяву - и это лишь из за страдания, причиняемого неведением и вот такими вот подменами... Для пробужденного со-знания это оче-видно! :)
Цитата:
Цитата:
В пределах мы можем для символического описания мироздания использовать геометрию, которая позволяет создавать построения без ошибки.
Вот этим и интересно бы заняться.
Вот этим и занимаемся. Т.ч. неверие свое оставь и диалог свой внутренний уйми - глядишь и польза будет! :)
Цитата:
Цитата:
Итак - истинная Первоформа - точка! В ней весь потенциал.
Это понятно. До этого и современная физика додумалась в своей теории Большого Взрыва.
Теория так и останется теорией - ошиблись умники...
Цитата:
Цитата:
Вне наблюдателя - точка есть сфера. Наблюдатель, известно - Господь, что за Пределом!
Творец всего сущего, которое конечно (предельно) сам посебе безпределен по определению - понятно. А вот по поводу точки вне наблюдателя , которая есть сфера, можно поподробнее:
Кто такой "наблюдатель"?
Является ли превращение точки в сферу актом творения или это процесс истечения (эманации)?
Чтож повторюсь и в третий раз: наблюдатель - Господь! Ты!!!
Нет ни творения, ни эманации - точка есть сфера - и различия только в фокусе, создаваемом наблюдателем - тобой!
Цитата:
Цитата:
Сфера - есть Время - Время радиально и стремится к Середине.
РАдиальное время - это совсем непонятно..... надеюсь что пока.
Аристотель писал, что время, состоящее из трех частей время(прошлое, настоящее, будущее) - предмет трудно понимаемый:
Прошлого уже нет, будущее туманно, а настоящее постоянно ускользает от нас - примерно так он писал.
Сам Хайдегер про бытие написал огромный том ("Бытие и время") а про время ему удалось наскребсти тоненькую статейку ("Время и бытие").
Так что очень интересно ....
Аристотель - хоть и признанный умник, но по сути своей спекулянт, паразитировавший на идеях своего Учителя Платона, которого он тайно ненавидел и презирал, за его превосходство!
Время - это будущее. Настоящего в пределах нет. Прошлое - это Пространство. Бытие есть встреча Первых - Времени и Пространства.
Если действительно интересно - читай ПРАВЕДЫ.
Цитата:
Цитата:
Прямая - луч - Пространство - луч стремится из Середины в Среду - вовне.
Понятно.
Цитата:
Бытие - встреча Луча и Сферы - Свадьба Первых! Нет иного.
Непонятно...
Бытие - оно вроде просто, дано нам непосредственно. Понимание этой простоты требует рефлексии и отстранения от бытия - в этом вся трудность. Пока ты в потоке бытия - ничего непонятно, но оч-ч-чень приятно!
Когда пытаешься понять, то неизбежно отстраняешься от бытия, понимаешь и сразу понимаешь что потерял бытие, вышетл из потока. А обратно , как известно, в туже воду не войдешь. Это проблема всех философов. Ученые, правда, придумали повторяемость эксперимента как критерий истинности, но не все же можно повторить!
Никуда ты из потока не выйдешь пока жив! :))) Понимание - способ постижения умом. Разумение - постижение разумом! С-разу! Все философы оперируют умом - потому нет верных философий. Ученые умники также в заблужденьях... но они хоть стали вопросы ставить!
Постигни Троицу:
Диавол - Ум
Бог - Раз-ум
Господь - О-ум!
Цитата:
Цитата:
Здесь уместно будет привести цитату:
Вы принимаете в себя демоническое, ибо в противном случае оно подчинит вас себе. Единственный способ справиться с подчиненностью демону – это подчинить его себе, смело взглянув ему в глаза, придя к соглашению с ним, включив его в себя. Этот процесс имеет несколько полезных аспектов. Он укрепляет Я, поскольку включает в него то, что было за его пределами. Он ликвидирует "раскол" в вашем Я и парализующую его амбивалентность. И личность становится более "человечной", сокрушая барьеры самодовольства и высокомерия, которые являются обычными защитными средствами человеческого существа подавляющего в себе демоническое...
Ролло Мэй ЛЮБОВЬ И ВОЛЯ
Страшные вещи советует этот дядя. Подчинение демону - это одновременно и потеря своего "Я". Раздвоенных личностей с разрушенным самосознанием полно в любой психушке. Душа она на то и монада (единая), что ничто второе в нее не может войти без разрушение этого единства.
И снова передергивание контекста! В цитате прямо сказано о подчинении демона себе, а не о подчинении демону! "Единственный способ справиться с подчиненностью демону – это подчинить его себе, смело взглянув ему в глаза, придя к соглашению с ним, включив его в себя."
Никакого раздвоения личности и потери Я. Именно действие из своего высшего Я, что есть Господь!
Цитата:
Цитата:
Древнее Знание русских - ПРАВЕДЫ, на которых основана наша исконная Право-Славная Вера, писано на пра-языке, которым мы пользуемся и сегодня - на русском!
Здесь немного есть о "Праведах":
http://www.pravedy.ru/
Да, это официальный сайт.
Цитата:
Пишут, что это все существует в "ментальной форме" и рождается на светбожий усилиями современных карельских жителей.
ничего подобного там не написано - не стоит домысливать, Андрей!
Цитата:
Странно, но подобные проекты встречаются и в коренной России. И тот же самый подход - откровения извлекаются из сознания самих родноверов. Похоже на формирование новой религиозной традиции, где каждый адепт - пророк. Только время покажет станет ли это "традицией" - передачей (лат.) или канет во тьму времен как неудачный опыт. Таких попыток на Руси было очень много и за последнюю тысячу лет: всевозможные раскольники - беспоповцы, толстовцы, ивановцы - несть им числа. Сами знаете.
крайне не корректные выводы! ты ведь даже не представляешь о чем речь, чтобы ставить Знание на одну ступень с перечисленными сектами! хотя и они стали синонимами духовной непотребности лишь с подачи официальной церкви... а в сути своей как раз старались сохранить исконное ведическое!
Цитата:
Веня смущает переиначивание слов русского языка. Откуда то появились "волхи" вместо русских "волхвов". Что Пушкин и люди его времени не знали русского языка?
Слово "Русь" от чего-то парвратилось в "Рас". Известно, что "Рос" - зарубежная греко-латинская форма произношения и написания "Рус". Да это и понятно. Наше "У" - это двойной звук (дифтонг) "ОУ". У греков, кстати, также. Вот они и начали говорить "рос" на наше "рус" - дифтонг это позволял. "Россией" - на иностранный манер мы стали где-то в имперский период.
Древнее "У" не могло превратиться в "А" - нет таких процессов. Это чисто современная разговорная подмена: пишем "о", а говорим "а". еще в школе учили.
Чтоб говорить о языке, неплохо бы с правописанием для начала поработать! :)
Мы всегда были Расы! Страна наша Расея - Расы сеящщая! Здесь Исток!